Pythonのお勉強 Part59

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 14:11:02.97

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

◆エラーを解決したいときはエラー表示と
　環境（Pythonのバージョン・OS・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書く

◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　↓にあげてるような、ソースコード用サイトに貼ってきてくだしあ
　　　　（スクリーンショットをimgurうｐ等の横着をしない）
ttp://ideone.com/　　　　　　推定最大手。デフォ設定がCなので、Pythonするには選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう。
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)

◇Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

◇まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その41【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1549282930/

〇前スレ
Pythonのお勉強 Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1540468210/

次スレの建立は>>985が挑戦する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 05:14:00.39

>>757
> 総務省は全端末チェックするって言ってたよね？
どこの総務省の話か知らんけどNOTICEの話なら

問３調査の対象となる機器はどのようなものか
グローバルIPアドレス（IPv4）によりインターネット上で外部からアクセスできるIoT機器であり、具体的には、ルータ、ウェブカメラ、センサーなどです。
https://notice.go.jp

で、全てのIoTを対象にするなんて書いてないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 06:19:17.76

Stack Overflowで最も質問された言語、PythonがJavaScript抜いて首位
Liam Tung （Special to ZDNet.com）翻訳校正：編集部 2019年04月24日 13時58分
https://japan.zdnet.com/article/35136248/

　エンジニア向けのナレッジコミュニティStack Overflowで開発者が最もよく質問し合って
いる言語として、幅広い人気を誇る「Python」が「JavaScript」を超えて首位となった。

　Stack Overflowが最近公開した2019年版の調査によると、Pythonは最も高い人気を誇る
言語の1つとなっている。そして今回、Global App Testingの調査によると、Stack
Overflowで最も質問された言語として、PythonがJavaScriptを抜き1位となった。

　Stack Overflowのサービスが2008年に開始されて以来、トータルで最も良く質問されて
いる言語は現在でもJavaScriptとなっている。「Java」「C#」「PHP」「Python」が続き、
その下は「C++」「SQL」「Objective-C」「R」「Swift」「Ruby」となっている。

　Global App TestingのNick Roberts氏は、JavaScriptが優勢である点について、幅広い
アプリケーションとサービスで使われていることなどが要因だと推測している。

　「#javascript」と「#python」というタグがついた質問の比率が毎月どのように変化して
いったかを見ると、Pythonが上昇していることがわかる。Pythonは、登場から23年が経つ
JavaScriptよりも数年古いが、JavaScriptは2008年以来、タグがついた質問の割合で大きく
リードしていた。

　Roberts氏は、Harvard Business Reviewがデータサイエンティストを「21世紀で最も
セクシーな仕事」とした後の2012年がPythonの転換点だととらえている。しかし、Harvard
Business Reviewの記事で触れられている言語はJavaのみだ。

　「それ以来、データサイエンティストに人気の高い言語の1つであるPythonの人気は上昇の
一途をたどっている。そのため2019年に入り、Stack Overflowで最も質問されたプログラ
ミング言語としてJavaScriptから王座を奪った」とRoberts氏は述べている。(後略)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 08:10:17.91

Business Insiderが報じたように、英金融大手のBarclaysは最近、Pythonでのコーディングをトレーダーに教える社内ブログやオンラインコース、テンプレートの公開をスタートした。
これにより、取引後の分析を独自に行い、計量分析アナリスト（クオンツ）の数が限られていることで引き起こされるボトルネックを回避しようとしているようだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 08:11:51.18

>>758
端末ごとに学習って何を学習するの？
さすがにわかってると思うけど、機械学習にとってはデータ量が命だよ。さらに端末ごとにってことは教師データのラベルはどうするの？
そもそも高度な学習とやらをクラウドでやるのに、なぜ端末毎の学習をクラウドでやらないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 08:55:00.92

>>762
ゼロからの学習は計算力がいるけど
学習済みモデルの微修正はやり方によってはそんなに重くないのよ
予測とユーザーの判断のずれみたいな端末レベルで取れる情報を教師とし、
出力層に近い部分だけを修正することで、端末レベルでAIをカスタマイズできる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 12:49:41.85

>>763
端末ごとに個性が出るってこと？
C3POみたいで面白い！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 17:32:55.57

>>762 全てがクラウドに繋がってると思う坊やは可愛いね。
繋がらない環境の方が多いんだぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:53:13.78

質問失礼します。スクレイピングをできるようになりたくてpythonスタートブックという本を一通り読み、
次にpythonによるスクレイピング&機械学習という本を読んだのですがコードの内容がほとんど理解できなかったりで詰まっています。
スクレイピングが分かるぐらいになるにはどの文法ができるようになれば良いのでしょうか？
良い勉強法があれば教えてください。よろしくお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:56:52.99

よくわからないけど、それはたぶん基本文法の理解から始めた方がいいんじゃないか
なんの入門書がいいんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:58:04.43

文法？
Pythonの基礎とBeautifulSoup4の使い方位じゃない？
自分もそれでPython始めたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:59:17.63

もう少し具体的にスクレイピングの何が分からんと言ってもらわないと答えられないと思うよ
スクレイピングにはHTMLの知識が必要だからそこら辺も分からんと、コードの意味も分からんとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 19:00:44.60

>>766
機械学習は後の話にとっておいて、Beautiful SoupとSeleniumのところをまずよく理解すればいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 19:02:49.79

htmlはわからないところを適当にネットで調べながら
たとえば下記のリンクの奴とかを参考にしながら進めれば最初のうちは問題ないと思う

http://www.htmq.com/html5/

あとね、BeautifulSoup4の使い方はあんまり重要じゃない
中身がどうなってるのか想像がつくように
ある程度は原理的な知識をもっておく方が重要

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 19:23:13.25

>>765
> 繋がらない環境の方が多いんだぞ。
そういう環境で学習する奴がどんだけあるんだよ
って話だろ
てか、>>730の言う学習と>>747が思ってる学習が違うものを指してる気がするぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 19:26:46.89

機械学習と人間学習ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:22:46.25

端末で機械学習する具体例を上げればスッキリするんじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:24:00.82

>>765
ノンクラウドで機械学習はヤバイ気がするわ。学習ミスったらその製品終わりだぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 21:51:04.91

特定環境特化型

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:02:11.47

とするとクラウドの方はとある瞬間に一斉にダメな行動を取るようになる
そっちの方がダメダメじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:02:15.55

果たして具体例はでてくるのか……試されるpyスレ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:03:28.52

>>777
いや、クラウドに繋げておけば修正できるだろ。おかしくなったらリセットしてアルゴリズム調整できる。
クラウドの当たり前のメリットだろ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:04:48.38

最近のゲームはバグがでてもパッチで修正できるだろ？そういうことだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:10:29.36

openpyxlでエクセルファイル開いてセルの選択しようとしたらオブジェクトなんちゃらCELLエラーが出るけどなんやこれは

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:15:37.18

エラーハラデイ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:17:13.91

会社でpythonいじくってたからエラー忘れたわすまん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:21:40.57

>>779
>>780
だから製品が終わるくらいのダメなことを数万台の機械装置が一斉にしでかすんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:26:35.69

>>784
普通は学習した結果(モデル)をいきなり商用に適用したりしないよ。
きちんと社内の検証サーバーで確認してから商用にデプロイする。
これって機械学習に限らず常識だと思うよ。
ゲームの例はちょっと悪かったかもね。あれは発売日に間に合わせるためにああなってるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:36:10.33

普通や常識を出されても困る
が、普通や常識が好きならそれを考えてりゃ良いんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:39:23.69

>>766 何でも良いから入門書を読んで練習して基本的なプログラムはできるようにしないと話が始まらない。
自分でコーディングして動かしてみないと身につかないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:42:06.11

>>775 バカじゃないの？クラウドにつながっていなくても、手動で入れ替える事は出来るのは当たり前だろ。
リアルタイムの必要性はそれほどない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:52:06.06

とりあえずインストールしてWebに散見するサンプルを実行すべし
参考書読んでるよりイジって動きを確認しながらの方が理解が早い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:59:27.22

環境:
Python 3.7.3, Windows 10, PyCharm 2019.1.1
ソース:
http://codepad.org/tlhAyOUB

TreeView.tag_configure()が反映されないのですが原因分かりますか？
tag_hasを見るにアイテムにはタグがちゃんとタグが設定されてるんですが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:29:02.12

>>788
そろそろ具体例だそうよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:43:31.13

>>786
哲学かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:52:37.07

>>786
「検証してからアップデート流すのは常識かもしれないが、検証が不十分なまま流して大惨事を引き起こしてしまう業者もいる。常識に縛られるな。」

という意味じゃないかな。議論の流れからは全く外れているが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:55:51.75

まあここはpythonスレなわけだから、他言語に比べてサーバー側の知識持ってる人は少なめで、製品アップデートなんてプロフェッショナルな知識持ってる人はさらに少なめなわけだら議論にならんわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:29:57.30

なんで哲学に見えるのかね
常識ってのは>>775の言うような
>学習ミスったらその製品終わり
でしょ

コレ逆じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:40:44.18

>>795
多分ね、あなたが考えているノンクラウドと他の人が考えるノンクラウドが違うんだと思うよ

インターネットには繋がってないけど、数十億から数百億円のシステムがあって、オンプレミスで機械学習を導入というのは既にやられてる
金融、自動車、製薬あたりかな
ノンクラウドだからシステムが更新されないわけではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:44:02.91

>>796
組み込みの話してるのに意味わからんぞ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:45:51.63

>>796
話の流れを全て無視した指摘で草

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:48:47.42

>>797
おお、失礼した
読み返したらその通りだったわ

んでもまぁ、繋がらない製品の方が多いのは同意だ
そして通用しなくなったら製品終わりも同感だ
新しい製品を売るために寿命があることも必要なんだな、これが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 02:36:10.68

Pythonの仕事って、主にどんなタイプがあるんだろうなあ
機械学習とDjangoとネットワーク系と・・・
国内だと大きいところはこれぐらいかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 07:41:41.13

>>799
繋がる製品と繋がらない製品どちらが多いかなんて話でもないだろ。
ネットに繋がらないような製品に機械学習内臓してる例ってあるの？
何度も聞かれてるけど具体例だしてよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:09:17.88

>>766
同じ本よんだとおもうよ
具体的に何がわからんか聞いてみろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:10:51.99

やっぱり常識とか普通とか先例とかが好きなんだ
既存技術が好きなら思考停止してそれを丸暗記してりゃいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:12:25.14

>>803
今ないものでもいいよ。たしかにそれを実現するならボード上で機械学習するべきだなっていう具体例が欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:19:45.73

郵便番号の認識って機械学習使ってるんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:19:53.22

誰か5ch専ブラ作りたいんだけどやり方しらない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:20:32.35

>>801
どろーん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 09:02:25.61

https://developer.5ch.net/
この辺を読むといい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 12:08:39.15

>>808
APIキーって落ちてんのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 13:12:07.71

>>807
ドローン、機械学習で調べたけどローカルで機械学習してる例は見つからなかったわ。
でもたしかに、たとえば障害物にぶつかったらペナルティとする強化学習とかはローカルであり得るかもしれない。
その結果飛行がおかしくなったら、ユーザーが初期化ボタンでモデル初期化できるとかなら現実的か。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 13:14:09.23

ただドローンは無線接続が当たり前だから、データだけ保存しておいて外で学習になるだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 14:52:20.45

>>801 今の自動運転なんてほとんどそうだろ。
本物の自動車でも、おもちゃの自動車でも。
例えばJetson nano を使ったロボット自動車は数回の学習で道を自走できるようになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 14:54:38.58

https://blogs.nvidia.co.jp/2019/04/02/jetson-nano-ai-computing/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 15:16:26.19

>>804 戦闘機に組み込まれてるAI は殆ど全てがそうだろ。
学習結果を即座に反映することはないかもしれないけど。
例えば戦闘訓練、ステルスレーダー、妨害電波対策、エンジンコントロール。光波観測などなど。
各々が自立して動かなければいけないのに遅い回線でネットに繋いで学習なんてありえない。
通信ですらステルス通信をしてるくらいなのに。それすら敵の近くでは控えざるを得ない。

学習データを後で反映させるケースが多いのもしれないが、学習データは全て記憶してるんじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 15:19:19.96

自動車やドローンや飛行機のように事故ったら破損してしまう機械に学習させられるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:17:19.52

>>814
それ機械学習なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:19:43.87

>各々が自立して動かなければいけないのに遅い回線でネットに繋いで学習なんてありえない。

機械学習じゃ最新のデータだけでモデルが作られる訳じゃないし、速さの意味がなくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:29:10.76

>>817 それがわかってるなら、ネットに繋がっていなくても良いということがわかりそうなものだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:30:02.02

データの更新なんて、何ヶ月後でも十分。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:30:26.39

学習のフェーズで大量のデータを使って事前にモデルを作るんやないの

実際に使うフェーズでは、そのモデルに実際のデータを渡して結果をもらうだけ

リアルタイムに学習してモデルを生成してる分野ってあるのかね(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:30:32.48

>>674
ここの人、thanks
できました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:25:22.52

>>767 基本文法見直してみます。

>>768
基礎文とBeautifulSoup4の使い方も見てみることにします。

>>769 すみません。そうですよね。例文を見て使っているメソッドの意味が分からなかったり、
本の通りにコード書いてみたんですけど、import urllib.requestではエラーが出ないんですけど、
from　urllib.request importではインポートできないエラーが出たりなど、エラーが出ても何が間違っているのかわからない状況です。

>>770 わかりました。Beautiful SoupとSeleniumのところを何度も見てみようと思います。

>>787基本的なプログラムで検索してやってみようと思います。

>>771 html、cssは本を見ながら簡単ななサイトが作れるかも？ぐらいなので見直します。
原理的な知識ですか…難しそうですけど持てるように考えてやるようにしてみますね。

>>802 ifやforやdefから始まる文字ぐらいしか分からずその後に並んでいる文字がよく分からない感じです。具体的な説明ではなくすみません。

皆さんありがとうございます。参考にさせていただきます。
基本を見直してまずは簡単なコードを調べて書けるようにしてみようと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:34:22.53

python2とpython3ではurllib.requestの仕様が違う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:37:06.70

あとはPython2系と3系の違い把握してWebの情報が
どちら想定で書かれてるか分かるようになると混乱少ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:17:44.74

>>810
> でもたしかに、たとえば障害物にぶつかったらペナルティとする強化学習とかはローカルであり得るかもしれない。
それ単にマップ作ってるだけだろw
>>814もそうだけどそもそもそんな少量のデータで動作を学習するとかありえんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 19:16:54.62

>>822
from urllib import request
だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 20:12:47.42

>>822
ここに初心者用のチュートリアルがあるからやってみるといいよ

https://www.pycon.jp/support/bootcamp.html

このチュートリアルの最後に簡単なスクレイピングのスクリプトが乗ってるから試してみるといい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 20:33:23.82

>>825 なんで戦闘機のデーターが少量だなんて思うのが不思議。
何万、何千万以上のデータで学習してるに決まってるじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:21:34.80

クラウドで機械学習することのメリットは
・ボードの性能が低くて良いので安上がり
・世の中の端末全てのデータが使えるから性能がよい
・新モデルの性能を確認してから反映できる

あたりかな。

一方端末でやるメリットは
・クラウドに繋がらない端末でもできる

ってとこか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:24:05.35

>>828
>>814は実機の話だよね？
何千万回の根拠よろしくねw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:30:31.23

>>828
ファッ！？いったい何を機械学習してるんや！？ソースクレメンストリームパイソン！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:55:06.29

>>812
これ凄いな。自動車一台が数回走るだけで自動運転できるようになるのか。データ数少なくても正しい学習ができるボードなのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:04:49.87

>>832
自走するだけだろ。すべての局面が数回で学習できるわけない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:16:41.70

>>833
でも自動車業界が置き去りにされてるような難題なのに、この1万円のボードつんで走れば自動運転実現するって凄くね？最近のボード凄いな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 02:57:53.96

自動運転が早く実装すれば世の中のおじいちゃんおばあちゃん達が泣いて喜ぶな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 07:14:33.48

>>812を読め。jetson nanoで実現しているらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:07:17.34

Jetson nano って、ラズパイを少し大きくしたくらいの大きさで、エッジ用として作られたらしい。
JetBot もラズパイの周辺部品を使ってる。

ARM もエッジ用チップの開発に力を入れてる。
三菱もエッジ用としてAI付きのFPGAを出してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:14:39.36

AI機器って用途を打ち出せないまま出してるから流行らないだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:24:04.29

>>837 そんな事はない。今までは大きくて高価だったから色んな場面に応用するのが難しかったけど、Jetson nano 位なら工場のラインなどにも沢山入れられる。
工場のラインをIoTで結ぶプロジェクトは国でも進めてたはず。そこにAI が使えるようになれば鬼に金棒。

工場と言えばロボットだが、一昔前までは全てプログラムしてたが、AIの時代の今は簡単なティーチングだけで動かせるようになってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:35:59.11

簡単なティーチングとかいうパワーワード

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:44:32.55

JetBot
https://devblogs.nvidia.com/wp-content/uploads/2019/03/JetBot_181.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1175/949/004_l.jpg
何で2輪なのか悩んだけど、2輪の方が小回りがきくし部品点数も少なく小回りが効くから、デモ用としては最適なんだろうな。

NVIDIA、250ドルでエッジAI入門を実現するJetBotプロジェクトを
～Jetson Nanoを利用してプログラムを作成し、AI教育用途などにも最適
2019年3月22日
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1175949.html
JetBotは、言ってみればハードウェアのオープンソースプロジェクトだ。
略
その後はJupiter Notebookを利用して深層学習の学習を行なうことができる。

用意したデータは本体で学習させることもできるが、Jetson上でやると膨大な時間がかかるため、GeForce/CUDAが利用可能なデスクトップPCなどでやるのがおすすめとのことだった。
学習したデータはJetBotに対してJupiter Notebook経由でアップロードして、JetBotで推論のデータとして活用できる。

Jetson Nanoの特徴はCUDAが利用できるGPUを内蔵していることで、深層学習の推論がエッジデバイス上で利用できること。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 09:11:07.84

>>840 変なところに突っ込むなよ。簡単なティーチングという意味は、大まかな動きさえティーチングすれば、後はロボットのAIが物の形や位置を判断してティーチングを元に微調整の動きをしていくことができるからだよ。
物の形が違っていても自己学習で判断していく物もある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 09:12:32.12

ぼくのあのへんもティーチングしてほしいでふ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 09:22:53.45

ライン工は全員クビになるんけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:29:57.09

>>826
本が間違ってると思ってませんでした。書き直してみます。ありがとうございます。
>>827
ありがとうございます。じっくり見てみますね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:04:52.50

>>842
それ手入力でパラメーター打つのと何が違うのん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:33:19.67

>>846 膨大な時間とコストがかかり更に想定外のパラメータが入ってきたらその都度作り直しとなる。
全てのパラメータが解っていればAIを使わずとも同じことはできる。
AIを使うのは自分で学習してくれるところに存在価値がある。
例えばロボットの手に何かがぶつかったらどうなるか？　ぶつかる位置、強さにしても様々。　人間がパラメータで与えられるのは想定外の動きが有ったらリセットしてやり直すことくらいだろう。
AIなら自分で修正ができる。

例えば将棋や囲碁のプログラムでも初期のAIは将棋の禁じ手などルールと、過去の棋譜を全てティーチングしてから始めていた。
最近のは、禁じ手すら覚えさせなくてもそんな手を選択することはない。　自分で対戦経験を高めていくから今や人間の思いつかない手を次々に打ち出す。
人間が思いつかないという事は、人間がパラメータすら入力できないという事に他ならない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:46:28.63

核の発射ボタン押せるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 14:06:58.54

直接的に指示せずAI自ら回避できそうな禁じ手なんて千日手くらいじゃないの？
人が楽しめるゲームを自作するAIが登場するまで二歩や打ち歩詰め等を回避できると思えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 14:21:00.35

>>842
それ機械学習なん？
閾値を変えたりとかは昔からあるけど…

機械学習ってことは元からあるモデルが支配的になって、ちょっとやそっと現場のデータ加えてもなにも変わらないなら意味なくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 14:30:12.49

>>848 ロボット3原則みたいなルールをAI にもあてはめようという動きもある。
米国国防省は人を殺すための最終判断は人が行わなければならないという原則にしてるらしい。

しかし米国以外の国がAI をボタンを押させる可能性は残る。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 14:37:59.62

>>850 教わっていない形の部品が入ってきても直ぐに対処できるようになるだろ。最初は失敗するだろうけど。
何も変わらないわけがない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 16:34:48.50

自動制御と
機械学習を混同してる人がいるような？

自動制御の仕事しないとわかんないかも？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 16:46:57.36

学習はどっかでまとめてやって並列化でしょ
個別でとか効率悪くて仕方ねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 17:00:27.70

従来式の制御でやれることを機械学習にする必要はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 17:48:41.50

これ本物の組み込みエンジニアが組み込みで機械学習なんてやらないって主張してて、素人の人たちが組み込みで機械学習やるよって主張してる構図だよな。

すぐに対応しないといけないからボードで機械学習するんだ、なんて意見に至ってはまず機械学習を理解できてないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 17:56:58.30

機械学習使うことが目的になってしまった例

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 18:02:49.08

>>847
これなんかすごい。工場用ロボットがオンボード機械学習で適応していくという謎の応用例をこんな長文で力説してる。
適応するまでの工場クッソ楽しそうw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:36:11.23

>>801
隔離された場所や通信が確保できない状況は軒並みそうじゃないかな

場所の候補は戦場、宇宙、海底など
通信が確保できない状況とは、戦闘機などの高速移動物体や大量のバラマキタイプのロボットで通信干渉が起こる場合など

出荷時にはステレオタイプでイマイチでも、導入先で最適化されて特化していくなんてのは汎用性ありそう