C#, C♯, C＃相談室 Part94

2019/03/20(水) 18:57:36.47

!extend:checked:vvvvv:1000:512
■Visual Studio 2017 Community(無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/

■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2021/10/26(火) 19:44:50.29

>>877
納得はいらんけど、deadlockの自動詞、他動詞の意味調べてみ

**ハノン** ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 6247-SMpf) · 2021/10/26(火) 20:18:17.44

>>878
低頓する、低頓させる、「交渉は賃金問題で行き詰まった」、旺文社シニア英和辞典
行き詰まる、行き詰まらせる、低頓する、低頓させる、研究社リーダーズ英和辞典

2021/10/26(火) 20:48:48.62

さすがに「言葉の意味は文脈に依存する」ってことを知らない人がこれだけ多いと日本の将来心配になるねw

この業界でデッドロックと言えば普通は非同期処理の文脈におけるデッドロックのことを指す、
これは最初から言っているように間違いない。

ただ必ずそうとは限らないと言ってるだけ。
イキってる皆さんがどう思おうが自由だけど、メソッドが制御を返さない状態のことをその原因を問わずに
「デッドロック」と呼ぶ用法は普通に使われてる。

2021/10/26(火) 20:52:50.16

そもそもデッドロックの意味とか、片方向と双方向の違いがどうのとか、そんなのどーでもいいわw
誰がそんな話してるんだよw

俺は時々ニュース系の板とかでネトウヨ馬鹿にして楽しませてもらってるけど、
この追いつめられると別の矮小な問題にすり替えて誤魔化して逃げるやり方って
連中そのものだねw

2021/10/26(火) 21:39:59.59

>メソッドが制御を返さない状態のことをその原因を問わずに「デッドロック」と呼ぶ
まあ、たんなるロック待ちをデッドロックというやつはたまにはいるけどな
あきらかに間違ってるわけで、それが普通とかもう話にならん

>追いつめられると別の矮小な問題にすり替えて誤魔化して逃げる
まさに今のお前だな

2021/10/26(火) 21:43:21.08

あーあ
ネトウヨとか言い出しちゃったよ

2021/10/26(火) 22:01:25.78

>>878
名詞が動詞化したものだから意味に違いはないよ
自動詞は「デッドロックになる」こと
他動詞は「デッドロックをもたらす」こと

デッドロックとは「相対する2つの勢力が拮抗して事態が進展しない状態」
DBMSのデッドロックも非同期処理のデッドロックも状況が特化してるだけで意味は同じ

座礁は船と岩礁の力が拮抗してるってことなら
その辺に転がってる石ころもdead rockだね

2021/10/26(火) 22:18:18.56

>>884
deadlockの言う座礁する、座礁させるは日本語では比喩的な使われ方をする座礁だよ
交渉が座礁するとか交渉が暗礁に乗り上げるって意味での座礁
だから名詞じゃなく自（他）動詞

2021/10/26(火) 22:27:49.42

つまりデッドロックマンは何もかも間違ってると言いたい

2021/10/27(水) 00:14:30.81

>>885
「deadlockの言う座礁する、座礁させる」って何？どこから出てきたの？
deadlockの言う？

交渉が座礁するとは日本語では言わない
交渉が暗礁に乗り上げたとしてもそれがデッドロックとは限らない
単なる待ち状態をデットロックと言ってるのと同じレベル

2021/10/27(水) 08:01:39.38

>>887
少なくとも英辞郎には暗礁に乗り上げるって意味が載ってる
意味として膠着状態を指す慣用句としての暗礁に乗り上げるが使われてる

2021/10/27(水) 08:07:10.23

Rock Is Dead !

2021/10/27(水) 08:22:12.88

Rock is not dead.

2021/10/27(水) 10:24:03.90

>そもそもデッドロックの意味とか、片方向と双方向の違いがどうのとか、そんなのどーでもいいわw
>誰がそんな話してるんだよw

>追いつめられると別の矮小な問題にすり替えて誤魔化して逃げるやり方って連中そのものだねw

まさにこれ
話を逸らすついでにスレ流して汚点を忘れさせようとしてるのが観える

**ハノン** ◆QZaw55cn4c (NZ 0Hca-SMpf) · 2021/10/27(水) 18:07:43.86

>>891
東大話法、てのが大昔流行っていましたね

2021/10/29(金) 08:02:34.91

連中…「組織」の者かな？

2021/11/02(火) 21:51:33.93

ニコニコ弾幕ツールを作りたくてプログラミングとC#を初めて触ったのですが
なにか参考になる動画や書籍資料等ないでしょうか？
簡単なメニュー程度なら作れるようになったんですがどうすれば弾幕打てるツールになるのか全く分かりません。
弾幕ツールソースとかでググってもそれっぽいのが全く出ず…
超初心者スレでも聞いたのですが回答もらえなかったのでこちらで…

2021/11/02(火) 22:21:39.61

>>894
ぐぐるんなら、「ニコニコ動画コメント api」とかじゃね？
ちょっと古いけど
ttps://qiita.com/tor4kichi/items/74939b49954d3e72d789
こんな感じで以前は出来ていたようです
が、今春にコメントサーバーがリニューアルされているようなので、おそらくは上記の記事そのままではなくなっていると思います
https://blog.nicovideo.jp/niconews/141893.html

ブラウザコントロール上でアレコレさせるのとどっちが楽かは知らん

いずれにしても、言語そのものの知識以外の、httpだとかニコニコの仕様そのものだとかの知識の方が必要かと思います

2021/11/02(火) 22:37:12.36

勉強のためにやりたいのなら別だけど・・・・
自分で使いたいとかそういう目的なら、ほとんど完成品みたいなものが既にある
https://www.nuget.org/packages/NicoNico.Net/

2021/11/02(火) 23:03:38.72

>>895-896
回答ありがとうございます
C#の知識だけじゃ実現できないのですね(；´Д｀)
C#の他にJavascriptとかCのAPIですか…３，４年はかかりそうですね…
やったことが無駄にならないことが分かったので頑張ります

2021/11/03(水) 03:43:52.91

日にどれくらい時間かけるかにもよるけど早い人なら無学から始めても1ヶ月かからんやろ
すでにほとんど完成品といえるようなパッケージがあるならなれてる人なら1日かからず完成する

始めて開発というものをするにあたって半年以上かかりそうなもんはモチベーション続かんから普通はおすすめできない
もしこのコメントツールで年単位で掛かりそうだと感じたならもっと規模の小さい、長くても1ヶ月くらいで完成させられるかな？って想像できるようなものから始めたほうがいいと思うよ

2021/11/03(水) 08:25:21.70

>>894
10/20にニコニコ動画関連総合ツールスレで質問して回答もらえなかった人？
そこまでできるようにはなったんだ
ニコ動の弾幕なのか、ニコ生の弾幕なのかわからないけど
・ネットアクセスのやり方(httpclientかなんか)
・WebSocketの使い方(ニコ生のみ)
・jsonの知識
・非同期の使い方
はわかってないとできないと思う
以下を見て理解できるまでがんばって。以下のニコ生・ニコ動の説明は古くてそのまま使っても動きません。
ブラウザーのディペロッパーツールで解析してね。
ニコ生
https://qiita.com/tor4kichi/items/5c438aa11fea5422103b
https://qiita.com/tor4kichi/items/4df5b11ec564bb8f8d16
ニコ動
https://qiita.com/tor4kichi/items/91550a71119f3878bfba

2021/11/03(水) 11:12:45.02

>>897
Web関連は基本人間が理解出来る文字列でやり取りするから比較的難易度低い方
C#で作るならCの知識が必要になる場面なんて全くないはず
Html、Css、JavaScriptの知識はどの言語で開発するにしても多少必要にはなってくるがそんな難しくはない

2021/11/03(水) 16:24:16.20

>>897
あなたが作りたいツールを作るにも１０年ぐらい前ならもっと簡単な知識でつくれたんだけど、Flashからhtml5になった頃から技術的なレベルが高くなったのも一因
ニコ動、ニコ生にしても以下のステップを１つづつ目標にして。

1.ニコ動かニコ生のURLを入力してそのページの内容を取得して表示なり取得確認する
2.そのページから必要な情報を選択して取得する
3.ニコ生の場合は、その情報からwebsocketに接続して各種情報を取得
4.ニコ動の場合は、その情報からコメント情報を取得する

たぶんこの辺までできれば次どうすればいいかはわかると思うよ

2021/11/03(水) 20:51:20.05

今時はIEコンポーネントブラウザを使わないからだよ
ニコニコの場合は
(1)Javascriptでブラウザの拡張機能を書く
(2)Pythonでダウンローダーや巡回、予約
で大半だよね、C#の出番はあまりないん

2021/11/05(金) 19:37:49.44

API使わずにスクレイピングっていいのか？

2021/11/05(金) 21:29:05.81

非公式API使って制限回避してもいいぞ

2021/11/05(金) 23:15:31.65

各サイトのルールは、robots.txt を見ればよい

そこに、スクレイピングできる間隔などが書いてある

2021/11/08(月) 19:23:08.09

SQLのパラメータって使いまわせなかったっけ？

例えば下みたいなSQLがあったとして
string sql = "UPDATE HOGE_TBL SET HOGE = :hoge WHERE HOGE = :hoge ";

パラメータが下1つだけだったら更新件数0件で上手く動かない…
cmd.Parameters.Add(new OracleParameter(":hoge", "huga"));

Javaだと上手く動くけどC#は明示的に分けないとダメな感じ？

2021/11/08(月) 19:27:49.03

hugaじゃなくてfugaじゃないかな

2021/11/08(月) 19:47:26.23

BindByName

2021/11/09(火) 12:25:10.04

>>908
㌧クス

2021/11/12(金) 14:47:41.59

最近c言語習い始めた初心者なんですがwhile()のカッコ内の条件式に論理演算子を使うことはできますか
もしできるならif文の時のように入力すればいいのでしょうか

2021/11/12(金) 14:56:20.52

>>910
ここはC#の相談室なんだが・・・
まあ、ifの書き方と同じで良いですよ。

2021/11/13(土) 11:48:36.10

C#10で文字列補間が大幅に最適化されたってことらしいけど、
stringオンリーの4個以内（Concatの最大引数以内）以外は$"{}"で繋げていった方がむしろパフォーマンス良くなるって認識でOK？

2021/11/13(土) 12:46:38.78

ベンチマーク取れば？

2021/11/17(水) 00:43:34.98

わけあってVisual Studioをインストールできない環境があるのですが、
その環境で
Windows標準のC#コンパイラ（C:\Windows\WinSxS配下のcsc.exe）
＋
Visual Studio Code
でＣ＃コンパイル環境を作成したいのですができますか？

以上、よろしくお願いいたします

2021/11/17(水) 02:16:31.13

できるけど君の場合どうせNuGetで積むんじゃね

2021/11/17(水) 18:51:18.08

>>915
積むかどうかは分からないですね
私は超能力者ではないので

2021/11/17(水) 20:50:08.18

ビスマルク「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

2021/11/17(水) 22:01:06.93

そもそもコンパイル環境なら、VS Codeすらいらないんじゃ

2021/11/17(水) 22:23:38.77

VSはダメでVSCodeはインストールできるんだ
よくわからない環境だな

2021/11/17(水) 22:48:30.86

普通の会社で使えるのは2017までなんだよな

2021/11/17(水) 23:11:54.33

うち２０２２買ったで

2021/11/17(水) 23:14:07.67

まだ2021年なのに？

2021/11/18(木) 09:00:28.34

ジャップには分からんだろうが世界的には9月からはもう2022年だぞ

2021/11/18(木) 21:37:43.70

じゃあ日本は4月からもう2022年になってるのか

2021/11/19(金) 01:11:50.72

コマンドが格納されたListを順番にサーバへ送信し、
1が返ってきたら次のコマンド送信、1以外かTimeoutしたら即中断みたいな処理を
ractiveでサクッと書けますか？

var cmdList=new List<string>{ cmd1, cmd2, ... };

cmdList
　.ToObservable()
　.TimeOut(　・・・　)
　.SendCommand()
　.WaitResponse()
　.PostRecv(1だったら次のコマンド送信、1以外やタイムアウトなら処理中止);

みたいな感じで。。

2021/11/20(土) 22:43:08.40

cmdList
.ForEach(x => { if(x.SendAsync(cts.Token).Result == 1 ) throw new Exception() });

2021/11/20(土) 22:58:08.09

var results = await cmdList
.ToAsyncEnumerble()
.SlectAwait(async (c) => await c.SendAsync(cts.Token))
.TakeWhileAwait(async (r) => r == 1)
ToArrayAsync();

2021/11/21(日) 00:02:36.10

タイムアウトで値や例外が返ってくるタイプだったらいいけど
時間経過で勝手にタイムアウト判定しろよってタイプだと詰みそう

**925** (ﾜｯﾁｮｲ 8eda-xqyN) · 2021/11/21(日) 00:41:13.81

ReactiveExtentions（System.Reactive名前空間 ver5.0）を使ってます。
自分なりに書いてみましたがこのライブラリの使い方がよくわかってない状態です。
（疑問点をコメントに書きました。分かる方教えてください）

IDisposable d = cmdList
　.ToObservable()
　.Timeout( TimeSpan.FromSeconds( 3000 ) )
　.Select( cmd =>
　{
　　var res = this.SendCommand( cmd ) // 自作のコマンド送信関数;
　　return res;
　} )
　.Where( res => res == 1 )
　.Subscribe(
　　res => /* ここで次のコマンド送信を行う書き方が分からない*/ res.ToString(),
　　ex => Debug.WriteLine( ex.Message /* Timeout発生時 */ ),
　　()=> Debug.WriteLine( "Complete" /* 全ての送信完了？それとも1つだけ送信完了？ */ )
);

>>927
やはりToAsyncEnumerbleからアプローチするべきなんですかね。。

2021/11/21(日) 00:46:46.14

Timeout関数の中身は
TimeSpan.FromMilliseconds( 3000 ) // 3秒
の間違いでした

2021/11/21(日) 10:42:16.16

Rxは監視を行うもの
時系列に沿って要素が流れてくる時に使うもの
なのである要素が流れてきた時に次の要素なんてのはまだ無い
要素が最初から揃ってるListから始めるからわからなくなる
最初から揃ってるなら普通にLinqかforeachを使う
Listでなくストリームならこれでおk

var d = CommandStream
.Select(c => Send(c))
.Timeout(t)
.TakeWhile(r => r == 1)
.Subscribe();

2021/12/10(金) 11:57:57.31

次元の違う配列ではArray.Copy出来ないのでしょうか。

例）
var foo = new int[4];
var bar = new int[3, 4];
ArrayCopy(foo,0,bar,0,4); // 例外発生 "The specified arrays must have the same number of dimensions."

1個づつコピーするしかないのでしょうか？

2021/12/10(金) 12:19:49.36

プリミティブ数値型の配列ならBuffer.BlockCopyできるけど
まあ多次元配列なんて肩身が狭いもんだから仕方ないね

2021/12/10(金) 12:40:02.71

classを配列に保存しているから、BlockCopyもダメなんですよね・・・
あまり数も多くないはずなので、１つずつコピー（代入）していきます。

2021/12/10(金) 13:17:59.80

>>932
若干アンセーフだけど行ごとにならSpan利用すればマネージ型でも出来る
for (int i = 0, len2 = b.GetLength(1); i < b.GetLength(0); i++)
foo.CopyTo(MemoryMarshal.CreateSpan(ref bar[i, 0], len2));

2021/12/10(金) 13:21:12.71

MemoryMarshal.CreateSpan(ref bar[i, 0], 5000)とかやっても確か例外でないから最新の注意を払う必要はある
まぁこうやってもソースの長さがデスト以内であれば問題は生じないけど

2021/12/12(日) 04:59:13.07

入力を検知したときにメソッドを実行する処理において、
要素Aがnullでなく（エラー防止）、Aの子要素Boolがtrueの場合のみ処理をスキップしたい場合に　いい書き方はありますか？
!A.Bool　でメソッドを実行にしてしまうとAがnullだったときに実行されなくなってしまうので……
ひとまずgotoを使って以下のようにしているのですが、もっとスマートな書き方ありますでしょうか

if (Input)
{
if(A != null){
if(A.Bool){
goto INPUTSKIP;
}
}
Method();
}
INPUTSKIP:

2021/12/12(日) 08:06:18.80

null条件演算子 null合体演算子で検索

2021/12/12(日) 08:23:25.29

>>937
こう?
if (Input)
{
if (A != null && A.Bool)
{
// INPUTSKIP
}
else
{
Method();
}
}

2021/12/12(日) 09:36:50.05

>>939
それを反転させて
if (Input)
{
if (A == null || !A.Bool)
{
Method();
}
}

2021/12/12(日) 10:16:02.74

>>937
goto 使いたくないと言うなら A が null か、A.Bool が false の時に処理したいってことだから普通に

if(A == null || !A.Bool){ 処理 }

って書くか>>938が言うnull条件演算子とnull合体演算子を使って

if(!(A?.Bool ?? false)){ 処理 }

でいける
個人的にはこの場合だと上の方がわかりやすいと思う

2021/12/12(日) 10:56:54.04

後藤さんが出てくると素人臭が漂ってくるからな

2021/12/12(日) 12:26:50.16

例外も後藤さんみたいなもんだが

2021/12/12(日) 12:48:33.01

AがnullだったときにORで並べてA.Boolの条件式を使ってしまうとそんなもんないよってエラーを吐くのでは、
と思い込んでいたのですが大丈夫なんですね……！
!A.Boolだけで判定したときに怒られたので頭凝り固まってました！

ありがとうございました！

2021/12/12(日) 13:09:03.73

>>944
いやショートサーキット評価だからエラーにならないだけ
https://docs.microsoft.com/ja-jp/cpp/cpp/logical-or-operator-pipe-pipe?view=msvc-170

2021/12/12(日) 13:17:35.22

>>945
ああーなるほど、ORの場合どれか1つでも満たされてれば実行されるから
左側が条件を満たしてたら右側はもうチェックされないのか！！
良いこと知れました！　ありがとう！

2021/12/12(日) 13:23:43.83

vb.netのorだとエラーになる

2021/12/12(日) 13:31:38.41

>>946>>947
論理演算子2つ並べるのがショートサーキット評価なんだけど
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12181009427
次から初心者スレ行ってくれ

2021/12/12(日) 14:02:55.63

>>947
OrElse 使え

>>948
> 論理演算子2つ並べるのがショートサーキット評価なんだけど
とか言う玄人w

2021/12/12(日) 14:06:00.32

vb恐ろしいな。そんなのバグの元じゃん

2021/12/12(日) 15:11:49.02

はあ？

C# ⇔ VB.Net
---------------------
& ⇔ And
&& ⇔ AndAlso
| ⇔ Or
|| ⇔ OrElse

ってなってるだけやぞ

2021/12/13(月) 09:12:51.67

>>937
条件式をネストしたり＆でつないだりと複雑にするのは難読性が高くなるから分けたほうがいいだろ
どういう条件ならMthod()を呼ぶのか明確に

if(Input){
//事前処理
judge=(A==null) ? true: //Aがnullのとき
A.Bool==false ? true: //Aの子要素がfalseのとき
false; //それ以外
if(judge) Method();
//共通処理
...
}

2021/12/13(月) 09:51:11.81

>>952が分かりやすく見えない…
>>940が誰が見ても一目瞭然でいいと思うわ
シンプルな条件分岐なんだからこだわる必要ない

2021/12/13(月) 11:44:51.75

skipするほうが例外的処理だろうからskip条件を明確にしてearly returnしたほうがいいと思う
論理式の細かい書き方よりも意図が伝わるかどうかのほうが大事

if (ShouldSkip(a)) {
return;
}
Method();

bool ShouldSkip(A a) {
return a?.Bool ?? false;
}

2021/12/13(月) 14:01:49.98

メソッドにすんのはいいけど、>>937 が入力を検知したときメソッドを実行したいって言ってんだからその通りに書けばいい
設計書通りに条件分岐すりゃいいのに無駄に置き換えて実装する人多いけどなんなんだろうね

if(入力検知(input, A)){
Method();
}

bool 入力検知(bool input, A a){
return input && a != null && a.Bool;
}

2021/12/13(月) 14:22:24.69

昼飯食いながら適当だから何か勘違いしてるかもしれないけど、>>937って要は
ある条件を満たした時だけMethodを実行したい、それだけでしょ？

だったら四の五の言わずに素直にそう書くのが一番じゃないの。
if( input && (!A?.Bool ?? false)) Method();

2021/12/13(月) 14:29:51.31

求めてるのは「もっとスマートな書き方」だからな
主観的な問題だから、俺らが言えるのは「こういう書き方もある」ってのだけ
正解（どれが一番か）を決めれるのは本人だけ

2021/12/13(月) 14:47:42.73

コードでも文章でも読み手に「要するにそれってどういうこと？」って思わせないのが一番。
これもコードでも文章でもそうだけど、読みにくいものは書いた本人がそこをよく理解せずに書いている。

2021/12/13(月) 15:06:50.29

ReSharperが薦めるように書き換えたら、何をしてるのかわからなくなった。

2021/12/13(月) 15:10:10.54

最近のc#はマルチパラダイムで構文が増えてカオスだ

2021/12/13(月) 16:35:33.81

>>955,956
>>937を読む限りでは入力を検知する処理と
検知した後に特定の処理をスキップするかどうかを判断する処理は別じゃないのかな？

「A.Boolがtrueなら入力を検知しない(or 入力を無視する)」ってことなら
入力よりも先にA.Boolを確認するよね

2021/12/13(月) 16:52:41.40

ちなみに回答ざっと見てこんなだな
こういうのはコードが長くなっても動作が分かりやすい方がいいと思う

>>939,940,952
おｋ

>>954,955
バグあり

2021/12/13(月) 22:23:58.46

>>960
それ。言語の表現力が豊かでも、自分やチームで一貫性を担保するのが面倒ξ

2021/12/14(火) 09:16:58.78

>>963
そして、コーディング規約が底辺プログラマーに合わせられて生産性が低下する

2021/12/14(火) 20:46:07.43

どうせ好き勝手に言語機能使って上がる生産性なんて微々たるもん

2021/12/14(火) 23:18:34.83

.net の 1.1 で書くとめちゃくちゃ不便で絶望するぞ

2021/12/14(火) 23:43:50.97

linqがある.NET Framework3.5ですら今これでやれって言われたら不便に感じるしなぁ
使えるものは使わせてもらった方が全然楽だわ

2021/12/15(水) 08:20:32.57

色々使えた方が個人的に楽だと思うのは否定しないが、もっともらしく「生産性が上がる」とか言っちゃうと
意外とそうでもなかったり。

2021/12/15(水) 09:41:14.43

>>966
特にList<T>が無いのはキツイわ

2021/12/15(水) 12:10:36.77

心配しなくても今どき1.1で書いたり書かされたりすることはないでしょ

2021/12/15(水) 16:03:58.38

1.1とか極端すぎるやろ

2021/12/15(水) 16:14:56.34

2.0の知識で止まってるヤツも多いよね

2021/12/15(水) 16:57:55.56

さすがに今どきvar使うなとかLINQ使うなとか言われないよね？

2021/12/15(水) 17:25:02.67

>>973
var使うとわからなくなるというのは名称が明示的になってないだけだと思うわ

2021/12/15(水) 17:31:22.22

>>974
ハンガリアン記法?

2021/12/15(水) 18:19:16.59

MS公式はvar推奨してるけどさすがにintとかstringとか基本的な型はvarにはしないな

2021/12/15(水) 21:30:02.16

明示的に型を書かないとダメなところ以外全部varで書くよ