C++相談室 part142

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 22:17:05.84

次スレを立てる時は本文の1行目に以下を追加して下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part137 (正しくはpart138)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535353320/
C++相談室 part139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538755188/
C++相談室 part140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547326582/
C++相談室 part141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1550772463/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.103【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530384293/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)

----- テンプレここまで -----
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

◆QZaw55cn4c · 2019/04/14(日) 09:41:42.35

>>237
もう時代はすっかり html/css/js ですね…
VSCode も　Electron ですし…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:28:52.88

質問を変えてみよう。
C++11やC++14のコードは、職場で取り入れられてますか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:49:20.77

>>239
ガンガン取りいれてるよ。

なにげにでかいのが日本語識別子の保証。適切に使うと可読性が笑っちゃうくらい上がるｗ
ヘッダーのプロトタイプ宣言とかが特におすすめかな。

あとchar16_t/char32_tも結構ありがたい。WindowsとUNIX系のOS間で同じ文字コードとして共通で使える型が以前はなかったからね。
20でようやく入るみたいだが、なぜchar8_tを入れかったのか(´･ω･｀)

std::initializer_listもかなり便利。型安全で個数も分かる上に、引数の一番後ろじゃなくてもいいので、cの...と違って気軽に使える。

あとよく使うのは範囲for文と、イテレータの簡略化かな。いくつかの演算子をオーバーロードすれば良いだけだから、
結構気軽に範囲for文対応のイテレータを書ける。

ラムダ式も関数の引数に直接関数を埋め込んだりできて便利。

◆QZaw55cn4c · 2019/04/14(日) 12:36:24.13

>>240
＞char16_t/char32_tも結構ありがたい

確かに
char16_t と u"" がなければ win32api W 系とか途方に暮れていたとおもいます… https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1434079972/53

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/04/14(日) 12:43:45.83

ガンガン最新を追うべきとまでは思わないけど、
C++11 は最低限度じゃないかなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 14:27:39.08

17便利すぎ
variant,visit,lambda,if constexpr
のコンボで捗る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 14:34:56.13

つーか今はもうC++11の機能は使わずにC++で書け!といわれても
やりきる自信がなくなった・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 14:39:38.95

古い環境だと最近のサンプルがビルドできなくて困る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:02:33.26

c++11とか名乗るから誤解されるんだよ。
c++++とかのがイメージ的に正しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:06:36.29

C#ってことか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:12:40.18

repeat文って入らないの？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/04/14(日) 16:16:59.50

>>248
どんな機能？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:20:53.89

>>249
repeat(int i; n) で for(int i; i<n; i++) と同じ意味な機能

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:22:55.01

>>250
そんなどうでも良いもののために予約語追加する意味って
その文法じゃ初期値すら変えられない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:24:45.44

初期値はi=0とかすればいいのか
でもそうなるとi=1にした場合何回ループするのか混乱しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:32:41.09

>>229
QtとかGtk、wxとか色々有るじゃん。。。
入れるの面倒くさいなら、Power Builder(だっけ？)とかの有料開発環境はVSを除いてマルチプラットフォームなライブラリが売りだぞ。

◆QZaw55cn4c · 2019/04/14(日) 16:36:01.32

>>253
Java の人も C# の人も c++ の人も python も ruby も一緒の名前で一緒の機能が使えたら，コストの中でも一番高くつく勉強コストを減らせるのではないでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:44:39.61

>>251
Linuxのカーネルにrepeatマクロ大量にあるもん

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/04/14(日) 16:52:53.22

>>255
ならマクロでいいじゃねぇか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:53:20.02

こんなので十分だろ
https://ideone.com/I6e8NZ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:59:12.33

>>254
wxでもQtでもメジャー言語のbinding位あるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:09:53.36

>>254
うん。
それはまさにそうで、だからQt,Gtk,wxあたりのメジャー所は色んな言語にラッパーがある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:10:32.89

webプログラマーなんですが、右辺値、fowardっていつ使うのか気になります
というかなんでそこまで、厳密に分ける必要があるのか　
業務で使ってる方、使用例を教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:20:10.51

右辺値というかムーブ関数の定義といらなくなるオブジェクトにstd::move付けとくのは絶対損にはならないからとりあえずやっとく
forwardはテンプレートライブラリ作るなら必須だけど自分では使ったことないなあ

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/04/14(日) 17:25:45.47

コピーにコストがかかる場合は、std::swapやstd::moveのが早い場合があるからね。ムーヴはコピーじゃなくて引っ越しだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:27:07.70

まあ理論上はね。。そういう実装になってるかどうかはコード見ないとわからんけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:29:38.84

基本的には高速化が目的でmove使わなくてもなんとかなるが、
所有権絡むとmoveは必須になる

forwardはtemplateで引数渡すときにmoveやら参照やらの完全転送する場合必須

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/04/14(日) 18:16:04.21

ちょっと実際にやってみようか。コピーコンストラクタで十秒待つコードを書く。ムーヴコンストラクタとムーヴ代入でなにもしない。
この状態でstd::moveを使わないで代入すると十秒かかる。

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/04/14(日) 18:17:20.92

訂正。「コピー代入で十秒待つコードを追加」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 18:47:05.84

>>264
>所有権絡むとmoveは必須
必須とまでは言えない
　T::T(const T& obj)
という通常のコピコンを定義して、コピコンの中でconst剥がししたら
とりあえず所有権の移動もmove無しで逝ける

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/04/14(日) 18:50:44.06

>>260
高速化のために出来るのは、アルゴリズムのレベルでの工夫を別にすれば、出来ることはショートカットだ。
高速化とは近道なんだよ。

場合分けが出来るなら、どうしてもやらなければならないこと、やらなくてもいいことを「区別」できる。
区別できるなら、やらなくてもいいことは省略できる。

言語での区別が無くても、たとえば C でも区別を陽に書けばムーブみたいなことだって、そりゃあ出来るけども、
そんなクソ面倒くさいことはしたくないので言語でのサポートがあるとありがたい。

まあ速度的にそこまで必要ないってのなら、区別を積極的に利用しなくてもかまわないよ。
でも、必要なときに出来る方法が用意されているとうれしいし、
C++ を使うときというのはそれなりに実行速度が必要なときだろうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 18:52:09.33

とわいえmoveコンストラクタの方が意図が明確なコードが書けるから良い。
moveコンストラクタがふさわしい例っていやーつぎごケース。
class BarWithBigData {
　　Foo* m_pBigData;
　　BarWithBigData() : m_pBigData(new Foo[1000000000000] { }
　　~BarWithBigData() { delete[] m_pBigData; }
　　BarWithBigData(BarWithBigData&& rhs) { m_pBigData = rhs.m_pBigData; rhs.m_pBigData = NULL; }
　　Foo* refBigData() { return m_pBigData; }
};

ちなstd::arrayは使った無いから知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 18:53:54.12

訂正orz、

誤：
　　Foo* m_pBigData;
　　BarWithBigData() : m_pBigData(new Foo[1000000000000] { }

正：
　　Foo* m_pBigData;
public:
　　BarWithBigData() : m_pBigData(new Foo[1000000000000]) { }

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 18:54:00.95

コピコンの中でconst剥がしってちょっと何言ってるか分からない

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/04/14(日) 18:55:03.68

十秒待つ待つコードはWindowsなら#include <windows.h>してSleep(10*1000);であり、
Linuxなら#include <unistd.h>してsleep(10);だ。
C++11ならstd::chronoに待つ関数があったはず。

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/04/14(日) 18:57:07.74

const_castだろ。jk

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 18:57:37.12

>>271 「move無しで（未定義動作に）逝ける」ってことでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 18:57:39.39

>>271
こうじゃわ；
BarWithBigData::BarWithBigData(const BarWithBigData& rhs) { m_pBigData = rhs.m_pBigData; const_cast<BarWithBigData&>(rhs).m_pBigData = NULL; }

>>269もmoveコンストラの変わりに↑のように書いても逝ける

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:10:15.32

まあ実際にはそんなムーブをゴリゴリ書くことはなくて
m_pBigDataをunique_ptr<array<Foo, 1000000000000>>にしてムーブctor、ムーブop=、デストラクタを=defaultにするけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:21:51.01

auto_ptrよりヤバイ奴
const_castでconst外した後実際に書き換えてしまうとかw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:38:34.53

>>277
ちなconst T&で渡されたﾌﾞﾂを関数内でconst_castして書き換えることはそれ自体は合法
ROM上のオブジェクトを渡して死ぬことは有り得るがしたら呼び出し側の違反
また最適化にしくるとしたらそれはコンパイラーのバグ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:46:40.04

>>278
ROM上になくても const T 型で構築されたオブジェクトを書き換えたら未定義動作になるから、
値が変わらない前提の最適化は許されてるよ。

const 無しで構築されたオブジェクトを指す const& の話と混同してそうだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:53:21.04

質問: c🐴++のrust相対の優位性はなんですか？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/04/14(日) 19:57:27.42

>>280
正しくないコードをコンパイル出来る。
C++ はプログラマを信頼するのだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:57:44.28

>>278
未定義じゃないか
c++03 5.2.11の7にはこんなことが書いてある
[Note: Depending on the type of the object, a write operation through the pointer, lvalue or pointer to data
member resulting from a const_cast that casts away a const-qualifier68) may produce undefined behav-
ior (7.1.5.1). ]

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:14:45.20

>>282
Depending on the type of the objectにおいてmay produce undefined behaviorである
すわなちオブジェクトの型によっては未定義動作に成りえる、
と言っているだけなのでconst T&渡しされたパラメータの書き換えがNGの祥子にはなんね

>>279
>const T 型で構築されたオブジェクトを書き換えたら未定義動作になる
それはそう。しかしconst T&渡しされた関数内でコンパイラはそれを判断できないから
そういった関数内で、参照型かポインタ型引数で関数に渡されたlvalueのconst_castした結果はあくまでlvalue扱い
のはず…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:25:38.94

>>283
関数内では const& であることを根拠に最適化に使えないのは合ってる。
でもだからといって const& で受け取ったものを書き換えてもよいとは言えない。

void f1(int const&);
int f2()
{
int const x = 1;
f1(x);
return x;
}

x は int const なので、 f2() の return x は f1() が const_cast して x を
書き換える可能性を無視して return 1 に最適化できる、という話。

BarWithBigData const x; が >>275 のコピーコンストラクタに渡された後も
const_cast<BarWithBigData&>(rhs).m_pBigData = NULL; を無視して書き換え前の
m_pBigData が使われる可能性がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:33:37.36

規格が云々言わなくても、9割のプログラマの意図に反してるで終わる話
頼むからそんなコードは頭の中にしまっといてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:37:26.81

つまりはそれ自体は問題ないが、constとして生成したオブジェクトを渡した瞬間にダメになると言うことか
で、渡すこと自体は制限できないから
プログラム中に罠を仕掛ける事が出来るわけだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:39:28.07

てか、mutable付けとけば問題なくなるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:40:25.78

const_castも要らないし良いことずくめじゃないかw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:45:26.81

>>285
わかりたそうする。>>275のケースは素直にムーブコンストラクタを使えば良い。または↓でもだいたいおk
BarWithBigData::BarWithBigData(BarWithBigData& rhs) { m_pBigData = rhs.m_pBigData; rhs.m_pBigData = NULL; }

だいたいというのはムーブコンストラクタ有りの規格のC++コンパイラで↑の非constなコピコンだけ書く警告が出ることがあるからｲﾔﾝ、

>>286
>つまりはそれ自体は問題ないが
いや問題がある可能性が潰せていない。
void f1(int const&);
int f2()
{
int x = 1;
f1(x);
return x;
}
（xがconst無し)の場合であってもf1(x)がxを書き換えない前提の最適化がf2()にかかったりすると、
f1(x)内で変更したxの値がreturnされるxの値に反映されない可能性がある（f1(x)の呼び出し前後でxがレジスタに乗ったままであるとか、

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 21:11:05.08

>>289
その x の型は const じゃないから return x は最適化できないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 21:48:29.79

>>281
わからないです。それはメリット？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 01:36:50.54

ラムダに11個の引数を参照で渡すのと、キャプチャするの、どっちが速いかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 02:40:05.27

測ればいいだろ

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/04/15(月) 02:50:17.52

>>291
メリットのときもデメリットのときもあるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 02:59:24.82

参照渡しな時点でその場で呼び出すのだろ。
最適化かければ結局同じようなアセンブリになるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 09:13:13.35

それはわからんだろ
ブロック待ちするかもしれないわけで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:29:41.18

引数で渡すとスタックに積まれる可能性があるけど、キャプチャするとそうならないのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:36:28.26

いや、形式上は無名クラスにキャプチャを変数としてぶちこんだもののインスタンス作ってメンバ関数のoperator()呼ぶのだから、スタックは使うだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:08:47.93

C言語じゃダメなんですか！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:20:07.70

いいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:25:01.30

無駄に複雑にしとるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 01:01:07.13

>>298
じゃあ、引数で渡すとスタックに積まれない可能性があるので、速い場合もあるのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 02:15:09.28

海外だと、Javaに負けて、Rustに圧倒的実力で追いやられるC++

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 02:27:07.22

>>303
https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#technology-_-what-languages-are-associated-with-the-highest-salaries-worldwide

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 15:01:04.19

本当に、コンパイル時に何かしたいならRustだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 18:28:44.44

>>304
Java圧倒的な強さだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 18:30:10.89

全部足すと500%位になりそうだから、複数の言語を使う人が多いんだろね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 21:18:54.40

江添が転職できずに困っとるw
まあこいつがクソなだけでc++の問題ってわけじゃないんだがイメージは悪いわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 21:36:49.03

こうしてみるとホッシーの全タクシー移動ってのは理に適ってるな
バカな公害に捕まる心配が減る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 23:25:27.27

なんか私怨でもあるんかいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 23:41:35.10

喫煙者が目に入った途端癇癪起こして殴り掛りかかる狂犬なんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 00:03:12.24

知らね
よく人を招いているようだし揉めたことがある人も少なくはないんじゃいか

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/04/17(水) 01:12:11.58

>>310-311
当事者の様々な主張の食い違いがあるので、結論としては「わからない」。
少なくとも彼自信の主張としては掴みかかってきたのを払いのけた結果として眼鏡が割れたということになっている。
(江添が殴りかかったわけではなく、むしろ防衛した側、と江添は主張している。)

江添が煙草について過激な意見を持っているのは確かだが、
シェアハウス内で禁煙場所であると合意がなされている場所で煙草を吸った客人がいたというところは当事者全体が認めているようだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 08:21:52.75

恨みというかまともにコード書かない奴がクソ意見で現場荒らすって事自体がクソだと思うわけで、
まあその反動で現場で働くことができないって事になればザマァって思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 09:46:31.27

現場を荒らしてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 09:53:30.15

どのプロジェクトにも参加してないと認識してたけど乗り込んでケチつけてたりするのかな
まあ俺ドワンゴとは縁が無いからどこで何してようが関係ないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 17:08:02.09

C++がPython抜いて3位 - 4月TIOBE言語ランキング　2019/04/17 10:55　後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20190417-810363/

TIOBE Softwareから、2019年4月のTIOBE Programming Community Index (PCI)が公開された。
TIOBE PCIは、複数の検索エンジンの検索結果から、対象となるプログラミング言語が
どれだけ話題になっているかをインデックス化したもの。

4月TIOBE Programming Community Index / 円グラフ
https://news.mynavi.jp/article/20190417-810363/images/001.jpg

2019年4月はC++がPythonを抜いて3位に返り咲いた。ただし、Pythonのシェアが下落したの
ではなく、Pythonの増加傾向をC++の増加が上回ったことによる結果と思われる。C++は
長期にわたって下落傾向が続いていいたものの、2019年に入ってから増加傾向へ転じている。
Pythonも増加傾向が続いており、どちらも今後さらにインデックス値を増やす可能性がある。

長期にわたって1位を確保しているJavaは依然として1位のポジションにあるが、下落の
傾向が続いている。2位のC言語も長期で見ると下落を続けており、C++やPythonの存在感が
強くなってきている。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 17:11:50.34

>>317
何回だからみんな何回もググってるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 18:34:58.84

俺が検索しまくったからだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 19:59:29.56

今もしインターネットが完全にシャットダウンされると
プログラム書けなくなるプログラマけっこう数いるだろうな

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/04/17(水) 20:18:46.81

>>320
cpprefjp はとりあえず手元にダウンロードしてあるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 20:35:09.94

どうやってダウンロードしたの？
巡集じゃできなかった…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 20:39:18.77

githubじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 21:27:54.32

そうなんだ、ありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 02:16:29.43

どういたしまして。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:26:54.03

江添は職質裁判でも、不当判決が出たので控訴するみたい

警官は、複数人で口裏合わせするから、民間人は勝てない

漏れもやられたけど、酒酔い運転でも、漏れが機械に息を吹き掛けても、ランプが点かない。
そこで、警官がクルッと後ろを向くと、ランプが点く

そっと見たら、酔っ払い警官が、自分で息を吹きかけて、ランプを点ける

こういう裁判で争っている人もいるけど、
警官は複数人で口裏合わせするから、絶対に勝てない！

警官は皆、このやり方で出世しとる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:33:03.47

ありゃ普通に対応してりゃ済む話だと思うがね。

やってることは完全に当たり屋だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 09:27:15.01

>>326
Rubyバカの人か。相変わらず思い込みが激しく、言っていることが滅茶苦茶だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 12:05:02.85

どんだけ江添好きなの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 13:28:48.91

日本でC++真剣にやってるのって彼だけだし

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/04/19(金) 13:41:25.74

だけ、というのは言い過ぎだと思うが、
日本語で最新の C++ の事情を本にしているのは江添くらいしかいないからなぁ。

江添本人は自分のことを実務家ではなく教育者だと考えているようだし、
(肩書は何なんだろ？エヴァンジェリストのようにも見えるが……)
今のポストは妥当なとこだろ。
そのままやってくれればありがたいもんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 13:41:50.58

つまり他の日本人は竹刀とか木刀ってことか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 13:50:35.12

江添個人の裁判は完全にスレチなんだよなあ
仮に違法な取り締まりだと判断されても警察のやり方が改まるわけもないだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 14:15:26.68

江添すなわちC++なのだから
江添の話題は全てC++の話題だょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 15:08:33.32

宗教の話はよそでやってくれないか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 15:16:01.57

もう少しc++の話をしてくれと思う事もある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 18:50:10.05

はちみつさんも真剣にやってると思います。