次世代言語15 Go Rust Bosque Kotlin TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 22:19:00.41

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語15 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1541331010/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/20(土) 19:33:59.16

typescriptのアドオン機能なみの言語仕様

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/20(土) 20:58:23.16

>>16
なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 19:22:29.36

Bosque is Microsoft’s new open source, TypeScript-inspired programming language
https://betanews.com/2019/04/20/microsoft-bosque/

> the language “derives from a combination of TypeScript inspired syntax and types plus ML and Node/JavaScript inspired semantics”

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:08:37.41

これからはダーールの時代やゾダーーーーーーーーーーール
https://logmi.jp/tech/articles/321116

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:27:11.61

これパッと見で中身理解できないからあかんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:38:03.08

>>19
[dɔl]にしろ[dɔːl]にしろどうカナ音写してもダールとはならない。
ドールだ。
ALLをアール、Callをカールと読むのなら別だがな。
カナ音写したときよくアとオで別れるのは-al-ではなく-o-。
カーペンターズのトップオブザワールドで「ターップ」って聞こえないか？
あれはアメリカ英語ではTopの発音は[tάp]だからだ。（日本語のアと完全に同じではなくもっと口を縦に大きく開く。そのためトップと聞こえる人もいるかもしれないが…）
で、イギリス英語では（地域・社会階層にもよるが）[tɔp]なんだが、この発音は日本人にはトップとしか聞こえない。
なぜイギリス人のカーペンターズがアメリカ発音かというと、マーケティング上の理由で矯正したらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 22:10:04.17

>>21
は？きも

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 23:50:08.92

>>21
Cot–caught mergerでallは[ɑɫ]になったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 01:31:32.23

未だにTypeScript書くのにVSCode以外を使ってるバカってバカなん？バカすぎてバカにならんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 02:04:29.58

ほんといまだにsublimeとかatom使ってるゲエジがいて草もペンペンですわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 07:41:05.56

>>24
ごめんね、たまにVisual Studioも使ってるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 10:50:20.96

vscode使いづらくね？見た目とかも気に入らん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 10:51:03.69

>>26
理由は？
VSの設定ファイル・フォーマッタ・Lint設定は、プロジェクトメンバーと正しく共有できてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 11:00:42.13

>>27
（煽りとかじゃないよ）主観だと「俺はVSCodeが一番使いやすい」で話が終わるからダメ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 11:02:16.79

>>29
確かにそうだわ、ごめん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 11:08:45.28

>>30
2chで素直に謝られるとマジで申し訳ない気持ちになるわ
俺こそ煽るような書き込みしてごめんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 12:19:18.51

VSCodeに限らず最近のエディタはキーバインドをバリバリ使いこなすよりもコマンドパレット開いてやりたい事を補完で絞り込んで実行みたいなインターフェイスが主流になってきてるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 13:48:09.10

機能数に対してキーが少なすぎるからね。
足りたとしても全部覚えんのかいという。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 23:46:27.84

>>21
> なぜイギリス人のカーペンターズがアメリカ発音かというと、マーケティング上の理由で矯正したらしい。

カーペンターズ兄妹は２人ともアメリカ生まれのアメリカ育ちだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/11(土) 10:33:07.16

VSCodeの唯一の欠点はM$が作ってることだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/11(土) 12:42:33.06

じゃあどこが作ってたらいいんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/11(土) 13:35:09.86

Alibaba・・・かな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/11(土) 23:11:29.33

ゲイツ・バルマーが仕切ってた頃M$だったのはそうだし
ナデラMSもまずビジネス考えて行動してるけど
それなら結局GAFAも中国企業も同じ
というのが最近の結論じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 09:13:03.53

mattnのsqlite3ドライバとgormを使って
struct Model {
gorm.Model
Name string
}

としたレコードを登録すると、
CreatedAtの自動挿入された日付が全部1899/12/31なんだけど
自動で付与させるための操作が何か必要なんでしょうか

何もしないでもいいものだと思っていたのですけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 09:17:39.27

まず必要なのは、適切な場所で質問できる脳みそかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 10:18:50.32

間違えたー、
ほんとすみません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:56:43.49

>>28
なぜそんな疑問が？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 17:56:26.32

vscodeの設定ファイルはjsonだから、チームメンバーと共有しやすい
俺が知ってる限り、こんなに簡単かつ正確に設定共有できるのはvscodeだけだな
特別な理由がない限り、フロントエンド開発はvscodeとlint等設定した設定ファイルを強制させてるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 17:59:11.65

spring bootやnode.jsやgoやPythonもvscodeのほうが楽だし軽いからな
バックエンドにもおすすめだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 17:59:52.66

X : 設定共有できるのは
O : 設定共有できるIDEは

馬鹿げたプロジェクトセットアップ手順書を作らないでよいってだけで神
もうeclipseやideのゴミみたいな独自DSL設定ファイル + 複雑なGUI設定画面を見たくない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 18:09:43.97

VSのXMLでも共有には困らんが。jsonだから特に良いってところあるかねぇ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 18:15:05.64

Visual Studio Onlineは設定ファイルの共有とかじゃなく1つのVSCodeを皆で使う感じになると思うけど、全ての設定変更が全員に影響すんのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 18:41:06.42

>>46
VSは使ったことないんだが、設定は層状になってる？
vscodeの場合は、この3つが適用される
強い順（下の方が設定が勝つ）ね

default
user
workspace

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 19:47:40.93

それjson関係あるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 22:47:13.87

jsonだから特に良いってことはないが
独自DSLや冗長なXMLよりはよい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 23:22:20.72

>jsonだから、チームメンバーと共有しやすい

こう思った理由を聞いただけなんだがなぁ。
会話にならん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/13(月) 07:49:23.83

なんでチームとエディタの設定を共有するのか分からん
好きなもん使えばいいやん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/13(月) 08:48:33.98

はいcrlf
はいtab
はい僕の考えた最強のフォーマッタ
はいLintはいらないおじさん「Lintはいらない」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/13(月) 15:47:55.39

Go, Dart, Kotlin, Swiftのどれかから、とりあえず1つ始めようと思うんだけどさあ
最初に知っときたいんだけど、SwiftってFuchsiaの公式サポート言語なの？？？
AndroidでSwiftが採用されるって騒いでたときみたいに、蓋を開けたらKotlinだったりしねえよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/13(月) 17:07:51.87

Fuchsiaは先進技術を試すための、ただの実験用OSであるとヒロシが言ってた
仮にSwiftが公式サポート言語だとしても、それを理由に言語を学ぶ意味は無いんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/13(月) 18:27:02.73

>>54
Go：主にサーバーサイド(クライアントも可)
Dart：実質Flutter用
Kotlin：主にJavaの代替(JS,Nativeによりブラウザ上やiOSも一応可)
Swift：実質iOS,macOS用

手広く使えるという点ではGoかKotlinだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/13(月) 18:32:13.03

>>54
あとFuchsiaだけど、もし世に出るとしても
Androidアプリをサポートするから気にしなくていいぞ
https://www.dream-seed.com/weblog/google-fuchsia-supporte-android-app

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/13(月) 19:32:54.92

>>54
rust

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:46:14.82

>>54
Flutterやろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 10:21:09.36

DartかNimがいいんではなかろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 12:24:54.33

goかrust

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 12:51:55.81

Juliaって速い？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 16:48:11.63

Dartはぃゃゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 17:39:51.91

java -> kotlin
c++ -> rust

でしょ？

goはなんなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 17:46:20.91

C --> go

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 17:59:48.20

>>65
作った人が同じだった気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 19:18:22.40

java -> go
でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 19:19:49.03

まあ少なくともc->は無いわなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 19:37:58.71

What are Go's ancestors?
https://golang.org/doc/faq#ancestors

Not just C
https://talks.golang.org/2014/hellogophers.slide#21

We "started with C" but Go is profoundly different.
とのこと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 19:43:34.43

goはcの後継言語

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 19:56:33.35

c++ -> java -> go
っていう機能削減によるある種の進歩

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:09:28.79

TypeScriptにすりゃフロエンからサバサイまで全部できるで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:29:13.66

rustにすれば組み込みからフロントエンド、os書いたりiosアプリ作ったりcudaカーネル書いたりもできるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:45:27.61

>>72
JavaScriptでええな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:51:52.19

>>74
いかんで
生JSはもはや犯罪や

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:54:56.04

>>73
でもワイチャンはバ－サイとエンフロの生産パフォマンが最大化できればいいので
ルーストはコストオブ学習が重すぎンゴねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:58:05.17

Kotlin/JSがイマイチで残念
Kotlin/Nativeもイマイチで残念
FlutterでKotlin使えるようになることを祈る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 23:00:56.74

rust厨の胡散臭さは半端ないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 23:15:56.65

にわかだからしょうがない
俺も思うわ、rust布教してるやつはミーハーみたいのばっかでキモい
スタバでmacペチペチしてドヤってそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 23:22:27.78

なんでもいいけど型・型推論のある言語にしてくれマジで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 00:04:43.04

rustは良い言語なんだが、取り敢えずasync/awaitの安定化はよしてくれって感じかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 00:27:43.59

ボスケには期待してる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 00:38:57.24

そういやボスケなんて言語あったね、懐かしい
どこへ行ってしまったんだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 08:37:45.18

ていうか自分はRustミーハーだけどGoとKotlinが候補に上がってる所にRust提案するのは適応領域考えられてないとしか思わないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 08:47:52.97

なんか作りたいんだったらgoなんだけど、
Goはつまらなさ過ぎて誰にもおすすめしたくない言語

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 09:02:54.17

>>84
なんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 09:41:22.60

ワゴンやセダンを考えてるところにF1提案みたいな感はある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 09:47:57.87

英語とフランス語が候補に入ってるところにラテン語突っ込んでくるような感覚

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 11:26:43.40

>>83
寝ボスケ言うくらいやからスロースターターなんや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:16:21.14

やりたいことで決めるべし
go→microservice, client app(cui)
kotlin→web, android
swift→ios
dart→gomi

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:25:15.65

>>90
左右が逆じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 16:07:55.48

えっと、dartはｺﾞﾐなのｗ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 16:56:52.50

DartはFlutter専用のDSLだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 17:07:37.89

結局アンチが多い言語って主流になるよな
Javaみたいに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 17:15:40.35

Rustが主流になる未来が見えない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 17:48:40.50

rust嫌な奴ってrust厨が嫌いなだけだろ？俺もrust厨は嫌いだけどやっぱりrustはいい言語だと思うから推してきたい
rust厨だと思われてもね
まあだからといって何でもかんでもrustrust言ってればいいわけじゃないのもわかるけど言いたくなっちゃうんだよ
TwitterとかQiitaにいるようなやつには絶対なりたくないから仲のいい友人に言うかここに書くかぐらいしかしないけどね
書いてて思うけどこんな文章書いてるのもキモい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 19:12:20.39

こんなとこにいるような奴が最底辺だからな
認識を改めろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 19:51:31.98

C++の勉強なんていまさらする気が起きないから、Rustにはメジャーになってほしいな
メジャーになったらしょうがないからその時頑張って勉強するわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 20:45:56.61

rust厨は仕様がよくても言語実装がクソって言うところを無視してる印象が強い。
抽象論は好きだけれど実際にベンチマーク取るのはやらん輩が勧めてる印象だから好きになれんわ。
人を人柱にしてもなんとも思わんクソ野郎しかいない言語は流行らんわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 20:48:26.00

async/awaitの実装が遅れてるのはむしろ散々ベンチとってる結果のように思うが……

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 06:04:53.37

https://news.mynavi.jp/article/20190412-807191/
stackoverflow厨はrustがお好き
でも使いたいのはc++より1つ上の順位

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 06:59:57.16

坊主憎けりゃ理論なんて子供みたいだな
ナントカ厨とか使ってるのをみると盛りを過ぎたおっさんの妬みにみえる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:10:55.39

どこいってもおっさんおっさん言われるけどみんなおっさんに見えるんか
そりゃまだほんとに子供だからだよ、大学受験しなきゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 08:38:36.25

型付きpythonってあったっけ？
高速になるんならそれでいい
あとはメンドイ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:21:09.67

>>104
Nim?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:44:12.75

これ使った？

mypyなどより5倍以上高速：
Microsoft、Pythonの静的型チェック機能を提供する「VS Code」プラグイン「Pyright」を公開
Microsoftは、Pythonの静的型チェック機能を提供する「Visual Studio Code」（VS Code）のプラグイン「Pyright」をオープンソースのMITライセンスで公開した。
https://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1903/26/news103.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 15:49:54.93

>>104 多少互換性は落ちるが、Cython ならコンパイル言語で早くなる。

Numba とかのJIT系の方が人気があるけど。スピードは同じくらい。型指定すると少し早くなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 15:54:34.44

ドキュメント性を高める目的のためだけなら、標準Python でも型指定はできる。ノーチェックだからドキュメント性を高める目的でしかないが、関数パラメータなどを明示的に型を示すのは有効に思える。

将来的には、その文法を使ってスピードアップとかしてくるんだと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 16:31:24.84

GCを捨てろよスピードアップ野郎

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 18:06:11.75

最初からCで書くのが一番速い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 18:14:05.65

CよりはGO

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 18:34:24.44

四（し）より五（ご）、にかけてるよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 19:44:55.24

絶対違う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 19:47:12.47

四の五の言うな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 20:39:03.63

それが言いたかっただけの自演