次世代言語15 Go Rust Bosque Kotlin TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 22:19:00.41

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語15 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1541331010/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:17:18.50

数式と距離を置くてはなしならすべてのリテラルにブラケット必須になればいいと前から夢想してる。
x = a + literal"-12.3";
スクリプト系では邪魔すぎ受け入れられないけど
構文とリテラルの表記を別の段に出来るじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 23:28:13.59

ブラケットと言いつつダブルクォートを使う斬新さ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 00:59:09.61

>>656
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 22:09:17.40

>>644
( ´・∀・｀)へー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:36:36.18

>>659
グロではなかったな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 01:58:28.49

https://www.ponylang.io
一つのアクターでループ回し続けてるとメモリーが溢れて死ぬ言語はいかが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 10:12:27.47

記憶力がないやつって人のふり暗記して我がふり忘れるんだよな
自戒を込めたら両方記憶できるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 10:14:10.06

俺じゃん
どうやったら自戒をこめられるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 10:24:10.70

自戒予告

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 10:26:21.20

通報しますた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 10:47:47.85

>>664
弱肉強食をやめる
強者 vs. 強者のような似たもの同士で自戒を込める

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 11:29:08.35

弱肉強食なつもりないんだけど実は俺食われてたりするの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 21:14:22.69

>>664
アスペルガーでググって

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 21:43:20.46

俺も昔からアスペだと思ってるけど怖いから病院行ってない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 22:51:44.35

プログラマの95割はアスペ説あると思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 23:16:47.40

95割

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:22:07.47

アスペルガー95

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 11:48:04.20

アスペの好例
https://breaking-news.jp/2019/08/09/050224

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 12:06:06.17

>>674
これ５ちゃんにスレ立てるべき

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 20:10:13.54

真のアスペは明確で無矛盾な指示をちゃんと与えないとすぐ死ぬから飼育が難しい
めったにお目にかかれない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 22:22:37.43

客は謝ってもらってどうする気だったのか
損害を補填するよう求めるでもなし
ほんとに暇でからんでるだけに見える

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 22:44:29.48

期待値に収束するまでガチャをやめない体質

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 22:53:10.28

コンパイラはアスペ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 22:58:22.18

素人が作ったコンパイラはね
お前が普段使ってるやつは、バグひとつ見つけてもこうだろうと修正を仮定して動き続けるし
変数名のtypoとかも余裕で修正候補教えてくれるでしょ？
そんなコンパイラからみたら逆にお前は知恵遅れだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 23:51:40.14

俺アスペだけどそれぐらいはできるよ
説明が適当だとその説明に当てはまる候補の中からどれなのか予想はできるけどそれが正しいかわからないから行動できない
天才だとか昔から言われるけど結局ただのバカで、他の人が勝手に候補から外したものまで俺の場合は候補に入ってるってだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 23:57:40.98

ほんとしょうもない才能に特化したアスペってたまにいるよな
何のために生きてるんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 00:07:30.63

お前を食べるためだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 00:13:53.83

ちょっとﾜﾛﾀ
うぜえんだよバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 00:21:41.47

仲良くしなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 00:41:10.65

道徳の明確で合理的な根拠を与えないとすぐ壊れるのはモラルハザード

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 09:24:06.60

>他の人が勝手に候補から外したものまで俺の場合は候補に入ってる

境界型だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 14:48:31.04

これも次世代言語に入るの？

P++: 静的型付けをめざすPHP
https://ezoeryou.github.io/blog/article/2019-08-13-p++.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 15:04:45.67

セキュリティホール製造機はちょっと…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 15:10:01.62

PHP処理系をRustで書き直せば良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 21:17:55.35

P++の現状､そして銀河に平和をもたらせるのか?
https://qiita.com/tadsan/items/80cd844ee612c6cadabf

＞いわゆる｢P++(仮称)｣について､2019年8月現在で決まった事実は何もない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 21:27:23.07

rustはc++を置き換えるためと言いつつc++と同じ道を辿ってるのがクソだわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 21:55:54.54

クラスの解体と所有権とトレイトの導入によって二度とC++に戻ることは無いと思ったのだけど違うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 22:09:47.98

分かったフリして偉そうなことを言いたい年頃なんだ
許してやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 22:37:29.08

c++には道なんてないんだから辿りようもない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 23:43:03.07

そうまでしてPHPにしがみつく理由がわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 05:55:14.48

悪の枢軸
ttps://gihyo.jp/news/report/2015/12/1401

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 06:09:57.21

>私はまず動かして，どこがボトルネック
>になるかを見るという方法をよく使います。だから最初の実装はこの
>ftellとfseekによるシークみたいに，すごく醜いものになるときがありま
>す。世界中，どんなコンピュータサイエンスの教師に見せたって，落第
>点をつけられるでしょう。「?ばかげている。こんなやり方があるものか。
>どうしてこんなやり方をしようと思ったんだ？」ってね。PHPはそうい
>う，コンピュータサイエンスの教師にみせたら「どうしてこんなやり方
>を」と言われそうな，ばかげたソリューションでいっぱいです。
(…中略…)
>私は他に良
>い方法も思いつかなかったので，とにかく動かして，それでうまくいく
>か試しました。実際に組み込んで，使ってみて，壊れたらどこで壊れた
>か，どこをどう直せばいいかを探すのです。結果的に，そういう実際的
>なアプローチが適したところで使われることになったのだと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 06:27:32.22

いい考え方だと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 09:08:36.26

なお現実は

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 10:41:05.29

PHPってperlより酷いのに何で流行ったのか判らんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 11:41:32.74

レンタルサーバーで動いたからじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 11:54:55.21

new/delete もどうかと思ってたけど
Box 等でしかヒープ扱えんのちとやりすぎ
intrusive_ptr な仕組みも用意しろと言いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 12:11:21.78

知的障害者でもPHPならプログラミングできますよ
というのを信じてシステムが作られ
本当に低所得層のガイジが寄せ集められて
ガイジシステムができあがり
そして輝くウルトラ糞保守案件

ガイジがガイジを呼ぶガイジのための障害者雇用促進言語
それがPHP

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 12:13:48.13

でもPHPのおかげで市場が大きくなって私たちの仕事が産まれてPHPはクソとか言っていられるわけでしょ？
IEみたいなもんでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 12:21:53.63

それは未だにIEにしがみつく理由にはならないよね。
そもそも糞なものは糞だよね。
ウンコにカレーの値札付けたらお前は食うんか？
バナナうんこぱくぱくもぐもぐなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 12:43:12.88

PHPにはPHPの役割があってそれは偉大だってことだよ
糞が嫌いでもうんこ出なきゃ困るでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 12:46:41.31

. ＰＨＰ
┏╋┓
┏┻┓
~~　　~~

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 12:48:35.05

うんこは人体の維持に必要だけど
PHPは（今でも）必要なのか？

という話では？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 12:50:52.87

インタビュ───にもあるが例えばWordPressを5年かけてPHP以外の言語で書き直せば必要無くなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 13:03:34.60

世界的にみたらずっと必要とされ続けるんじゃないの
俺はもうあんなクソ使わないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:26:41.10

栄養取り除いたうんこは体外に排出されないと病気になるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/16(金) 16:27:47.17

ナチュラルにうんこ扱いされてるペチピーさんに糞生える

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/16(金) 17:19:55.85

誰もうんこ扱いに反論しないのが悲しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/16(金) 23:27:08.64

これまでPHPを取り巻く状況がウンコだったのであって、
有スキル者にとりPHPはWebサイト構築に有用なツールでありこそすれ
けしってウンコではない

これでよいか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 01:18:05.39

具体的に何がどうウンコなのよ
phpに関わったことないから分からんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 01:55:05.50

文字列が全順序にならないという話は衝撃だった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 02:26:06.78

全順序とかカッコつけてないでComparableって言えよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 08:11:02.74

全順序って言葉を知らなかったので、勉強になった！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 08:52:11.26

全順序でない文字列のリストはソートできるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:42:58.28

それをもってウンコだと言ってるの？
何かと思えばずいぶんくだらない理由なんだなｗ
文字の順序って、五十音とかだと母音と子音の配列になってるからあいうえお～って並びもまあ納得できるがabc～なんて母音と子音が入り交じってて並びも慣用的・歴史追従的でなんか人間の恣意性丸出しじゃん。国によって文字あったりなかったりもするし。
むしろアルファベットのソート→未定義です、並べかえたかったら順序を定義しろ！が科学的に正しい気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:55:26.38

不糞な議論だな
未だにうんこがPHPだってわかってないやつは、幸せなやつだよ
そのまま知らないでいた方が幸せ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:04:32.13

15年前ならともかく、もう保守案件以外でPHP使う意味ないからね

テンプレートエンジン増えたし、クライアント側で出来ることも格段に増えたし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:22:01.86

>>721
意味わかってないなら無理に突っ込まなくていいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:41:26.40

恣意的でも良いから任意の文字列a, bについてa ≦ b または a ≧ bが成立し、
かつ任意の文字列a bについて
a ＜ b ならば b ＞ a
a ＞ b ならば b ＜ a
a ＝ b ならば b ＝ a
が成立することと文字列が全順序というのは同義だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:53:41.44

半順序であれば>>725の規則を満たさないa, bが存在する
しかし半順序をComparableと言ってはいけないかどうかは議論の余地があるｷﾓｽ、
何しろ大部分は全順序同然に比較できる（という半順序も有り得る）ので、

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:03:26.58

本当に文字列が全順序でないとしたら大問題だが、単にsort関数のデフォルトの話じゃないの？

◆QZaw55cn4c · 2019/08/17(土) 11:20:36.47

>>725
数学の意味での全順序とは定義がちがいますね
a <= b かつ b <= a ならば a = b
というのが全順序だったかと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:29:25.09

>>728
a <= b でも b <= a でもないa, b（比較不能）が存在するケースェ、

◆QZaw55cn4c · 2019/08/17(土) 11:45:10.60

>>729
それは全順序じゃなくて、（ただの）順序ですね、数学用語では
擬順序（または半順序）→順序→全順序

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:53:04.20

>>730
>、（ただの）順序
別に
>>728をもって全順序と称している件といい言っていることがおかしいのではないか
（>>728は>>725の後半のみしか言っていない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:57:42.98

ちゅか>>728はa <= b でも b <= a でもないa, b（比較不能）が存在する場合も成立することを指摘しているのが>>729のレスなので、
>>729を指して順序（≠全順序）と言い出したら
>>728は全順序ではなかったことに
なりますなあ、、

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:03:39.44

推移律…

◆QZaw55cn4c · 2019/08/17(土) 12:17:55.50

>>732
なるほど、私の理解に錯誤がありました

a<=b, b<=a ならば a=b が成立することを「順序」と定義する、順序は a<=b でも b<=a でもないことを許す
全順序はすべてのa,b について a<=b か b<=a かのどちらか（あるいは両方も）であることを要請し、どちらでもない、というのは許さない

>>728 は「ただの順序」でした…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:53:54.37

今はそうでもないけど昔はスキルない奴が適当に組んでセキュリティ穴だらけだったりした時代があったのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:58:21.82

用語の話はともかく
PHPの動作の話についてはコードを動かした方が早い

https://ideone.com/5tgVLB

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 13:10:59.44

スキルない奴が適当に組んでセキュリティ穴だらけにしたらphpがウンコなの？
やれやれだなあｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 13:15:26.76

>>733
725からの一連のレス読んだらaとbの話しかなくてﾜﾛﾀ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 14:04:06.46

PythonスレC#スレはRuby厨に乗っ取られ
GoスレはPHP厨に乗っ取られました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 17:22:38.82

>>737
こういう能天気な事を言えるのは幸せなことかもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 17:29:52.28

具体的に説明できないんだもんねｗ
みんながウンコと言ってるから、ウンコなんだろうｗｗ
仲間はずれにされたら不安だもんねｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 17:35:59.34

うんこをカレーにする需要でお仕事もらえているので助かってます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 18:03:58.04

ウンポコペチプー頭の中まで糞まみれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 19:20:35.55

>>738
このスレの連中にはPHPで十分ってことだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 19:23:17.84

>>736
出たとこ勝負か
ほんとウンこ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 19:45:38.07

ペチプァは作者からして頭にウンコ詰まってるよな
PHPは便器ブラシで、どうせコードは汚くなるんだから言語自体も汚くていいとか

言語自体が汚いから輪を掛けてコードが汚くなるんだよ、豚鼻デブ！
http://cdn.pixely.jp/phpgrjp/phpcon2010/rasmus.png

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 02:31:46.82

今一番期待されてるのはrustかな。
学習障壁が高いがそれでも得られるものがある。
つづいてjavascript、少しずつではあるが毎年機能が増えてる整理されていってる。
他に趣味レベルものもいっぱいあるけど案件に直結する次世代言語ってのはこれらくらいじゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 03:49:23.74

js適用フィールド広いけど断じて次世代言語ではないだろ次世代言語では。
書いてて変だなとは思わなかったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 08:59:48.47

jsは潰して、全部tsにしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:01:43.31

constに1代入して1型になるとか意味不明だからやめろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:23:24.08

そのリテラル型がいいところなのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:48:30.27

typescriptみたいな静的型のあるaltPython的な言語があればいいんだけどな...

最終的に後で他言語で書き直すとか、cythonでクリティカルな部分を別途書く必要があるとか、パフォーマンスチューニングするとか
そういう必要性が後から出てくる事を考えだすとpythonの開発効率って実はあんまり良くないし…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:02:29.98

mypyあるじゃん。
型定義ファイルの整備が標準ライブラリすらロクに進んでないのが残念だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:04:26.97

>>748
確かにjsは次世代じゃないな。スマヌ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:04:57.78

mypy、後発のくせに型の表現力がPHPに毛が生えた程度とか糞生える
やっぱ頭がピーの頭がパー言語はあかんね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 18:42:07.58

>>755
例えば、mypyの型システムにどんなところが足りないの？