オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart4

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 23:38:35.09

無理やりオブジェクト指向にしたから出てきた問題を解決して凄い凄い言ってるだけ。
単なるマッチポンプ。

カプセル化（英語：encapsulation）とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。

偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。

オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約（頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則）で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96

前前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃね？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535085129/

前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇよ？ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1539872441/

前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542884872/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 18:37:15.19

マジレスだとしたらこんなに痛い発言は無いぞ？

>>194
＞業務で使われるような規模のシステムの開発、改修の経験がないと
＞オブジェクト指向を真の意味で理解することは不可能。
＞だから学生には無理。

新卒来ないのね、かわいそうにw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 18:39:54.19

導入事例
富士通がお客様と共に取り組む共創事例や、製品・サービス・ソリューションの事例を紹介します。
https://www.fujitsu.com/jp/about/resources/case-studies/

>>198
＞システム開発の経験がないんだなあお前。

ならお前の会社のシステム開発の具体例を紹介してみろよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 18:43:57.73

>>198
＞システム開発の経験がないんだなあお前。

ソフトウェア開発の属人性の誤解
　属人性の排除が狙うところってのは「その人しかやり方を知らないよ、秘密だよ」って作業
をなくす話で、技能的にその人しかできる人がいないって話題じゃないんだ。ソフトウェア開発の
属人性を語るときにここを勘違いしていると議論にならない。
　僕は属技能性という造語を使っているけど、ある技能をもっていないと出来ない仕事というのがあって、
技能を理由に代われないというのと、仕事の内容を把握しているのがその人だけで代われないという
のを明確に区別しようよと言っているんだ。
　また、その技能を持つ人を募集しても集まらない、っていうのは人材不足であってこれもまた属人性や
属技能性とは別の話題だ。さらに、その人ひとりしか技能を持った人がいないってのは
トラックナンバーの話題で、どちらかと言えばリスク管理の話題。
http://d.hatena.ne.jp/Nagise/touch/20090302/1235997646

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 18:49:37.67

>>198
そりゃ、まともな機能一覧じゃなかったんだろ
機能一覧さえ完璧にできていればその後の工程でミスる奴なんて
この日本にはいねぇんだよ
わかったか？サル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 18:52:35.55

>>190
逆に理解した途端、その価値を盲目に信じる馬鹿がかなりいて
そちらが問題になっている様子。
まあサンクコストを無駄にしたくないってのはわかるけど無理に使うのはどうかしてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 18:52:40.09

>>198
＞システム開発の経験がないんだなあお前。

中小ソフトハウスの下請けテスター業務なんて自慢になるのか？

DQXの敗因はまともなDがいなかった事
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1553655304/

135 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ab55-r4m/) sage 2019/03/30(土) 22:02:49.50 ID:s9M0K5iF0
ドラ10の敗因は、運営がFF11やり込んで自分で経験しなかった事
これに尽きる　なんで、そんなに意地になって嫌ったのか
運営自身がネトゲやり込んだ経験あれば、もっとちゃんとした物が提供できたはず

コンテンツ参加するのに耐性装備に何千万使って
毎度報酬ゴミじゃ盛り上がる訳が無い
オフゲストーリーなんてオフゲでやってろ
全員初心者スタートのFF11、自分も10年見てたけど
誰一人ストーリーやりたいなんて聞いた事無い

みんなでPT組んで色んなエリア行ってワイワイ遊ぶのがネトゲ
それで報酬もらってキャラ強化、その強化キャラで遊ぶのが楽しいネトゲ
長年育てたキャラだから引退者が少なく続くのも一因としてあるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:22:34.60

中小ソフトハウスの中小下請けテスター業務なんて何の自慢になるんだ？

>>198
＞システム開発の経験がないんだなあお前。

同じ苦労を知っている齊藤氏は、開発初期から大事にしていることが1つあった。
「一番口酸っぱく言っていたのは『属人的な開発の仕方をするな』ということですね。長いこと開発して
いけばお客さんの入れ替わりと同様に開発スタッフも変わっていくわけなので、属人的なスキルに依存
した開発をしていると、その人がいなくなったタイミングでアップデートができなくなります。
それをまたサルベージしてやりましょうというのはとてつもない作業量になります。
『ドラクエX』で100％属人的じゃない体制を作れたかというと決してそんなことはないんですけど、
意識してそれをやるようにというのは開発初期からやりました」
https://jp.ign.com/m/dragon-quest-10/28251/news/xpso2

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:28:43.18

ああ。業界から離れて10年もしたら、UMLの形式スッカリ忘れてたわぁ！

随意筋　不随意筋
　　↖　↗
　　チンポ

『継承』は、子クラス➡親クラス！

167 デフォルトの名無しさん 2019/04/30(火) 22:15:15.20 ID:c2yp3V/O
>>166
どうでもいいがUML勉強しろよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:31:53.37

お前の脳みそはチンポでできているな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:39:38.61

特にネットワーク関連は、C/C++の一択な！！

プログラミング言語の性能差
主な言語とスループット
言語スループット特性 C/C++ 100 静的言語ネイティブコード Java 1～10 静的言語 VM バイトコード Ruby/Python 0.1～1 動的言語
 オンラインゲームのサーバではC/C++が最も使われる
http://www.wata-lab.meijo-u.ac.jp/file/seminar/2013/2013-Semi1-Atsushi_Somekawa.pdf

83 デフォルトの名無しさん 2019/04/29(月) 20:29:17.12 ID:PGFlN+PI
>>79
そりはオブジェクト指向がダメなんじゃなくてC++がダメなんじゃ・・・

C++がダメと言ってもWindowsのソースコードはC++だし
KDEのソースコードもC++
戦闘機のF-35のソースコードもC++
そんなにダメではなさそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:42:50.36

>>207
オブジェクト指向とやらは俺が生まれた時からその股間に付いているので、
『オブジェクト指向プログラミング言語』なんて要らないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:46:38.20

928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。

929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める　俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる　俺.チンポから力を抜く

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:49:17.63

うん分かったからもう来なくていいよ
バイバイ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:53:22.40

JavaだのRubyだのといった『オブジェクト指向プログラミング言語』とやらは、
オフラインの動画を作成するには良い。
しかしながらネットワークはC/C++の一択だし、多重継承抜きでは人工知能開発はおぼつかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:55:42.99

＞Fredが電気カミソリを持っていたので

人間という生き物は、『道具』を使って何かをすることが出来る！

485 デフォルトの名無しさん 2018/03/24(土) 22:53:15.70 ID:6mZ6T11K
（第1章はじめに　2頁）
たとえば、CycはFredという名前の男が朝にひげをそるという話が理解できなかった。
Cycの推論エンジンは、この話の中に矛盾を見つけた。Cycは人間には電気の部品がないことは知っているが、
Fredが電気カミソリを持っていたので、エンティティ「Fredがひげそり中(FredWhileShaving)」
には電気の部品が含まれていると考えた。したがって、CycはFredがひげをそっている間、
Fredはそれでも人間なのかと尋ねた。

『深層学習』
著者:
Ian Goodfellow, イアングッドフェロー,
Yoshua Bengio, ヨシュアベンジオ,
Aaron Courville, アーロンカービル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:58:01.86

＞例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

当然ながら起きているときも、チンポがシコシコする！

　風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。裸の上半身にタオルをかけ、
離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
　部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
　その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。

●これが衝撃の「障子破り」シーンだ！　（石原慎太郎　『太陽の季節』　（新潮文庫）　より）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/shoujiyaburi.htm

＞その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた

チンポがシコシコする≠勃起、つまりそれはただチンポが勃起するのではなくて、
「体中が引き締まるような快感を感じた」ということなのである！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 20:02:45.87

オブジェクト同士は常に二人称で、「俺」←対話（メッセージング）→「チンポ」。
つまりチンポは独立し自ら考えて行動する別の生き物なのである。

この考え方に至ってからは、オブジェクト指向の理解もすんなり進みました。
上手くオブジェクトを定義して、上手く会話させてやるのがオブジェクト指向
での設計なんだなーと今でも思っています。
https://blog.mah-lab.com/2014/03/18/object-oriented/

チンコの随意筋と不随意筋
http://d.hatena.ne.jp/tottokotokoroten/20130516/1368716650

＜俺＞
「　部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。」
＜チンポ＞
「　その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。」

まさに独立した人格を有したチンポという、もう一人の俺がそこに現れるのである！

【藤子・F・不二雄】「みきおとミキオ」現在と未来、憧れの入れ替わり生活！
https://www.google.com/amp/s/middle-edge.jp/articles/0izbO.amp

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 20:24:31.11

>>210
おトイレドメインにおいてお前はユーザーであり
チンポは排泄器官として抽象化されるべきだと思うの
排泄するという動作によって便を排出するわけであるから
お前は美少女ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 20:30:26.96

>>216
＞チンポは排泄器官として抽象化されるべきだと思うの

すると会員登録のインターフェイスは『チンポ』なのか？

ヒカリエの例でいうと、ヒカリエにも有料のブースがあります。有料で会員制の特別なトイレには…
フットマッサージャー、置くだけで端末を充電できるテーブル、女優ライトのある化粧台、酸素バー、
などなど信じられないようなものが続々とあるのです！！
https://sirabee.com/2015/02/17/18652/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 20:38:32.52

>>217
そうです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 20:41:49.77

>>211
オブジェクト指向プログラミングなんて要らない、オブジェクト指向なら俺の股間に付いているから！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 20:44:05.03

>>219
立派なオブジェクト指向だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 20:44:12.24

>>218
会員登録はプライバシー保護のために、顔写真ではなくてチンポ写真で！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 20:44:42.36

>>221
ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 21:11:19.59

>>175
＞いつからオブジェクト指向に多重継承が必須になったの？

同一オブジェクトであっても、状況によって『属性』が変わる場合もあるから。
シミュレーションなんかを作った時も、現実との不一致を常に考慮しなければならない。
システムのアップデート時も、同一オブジェクトであってもその『属性』が変わってしまう。

実在気体　理想気体
　　↖　　↗
　　　気体

随意筋　不随意筋
　　↖　↗
　　チンポ

波動　　粒子
　↖　↗
　　光

① どうして多重継承が必要か？
　多重継承というのは、1つのクラスに2つの親クラスのメソッドを引き継ぎたい時に使います。例えば、
ゲームで使用するオブジェクトは大抵アップデート（状態の更新）する必要があります。
また画面に表示させるには描画メソッドが必須でしょう。ゲーム内で使用されるクラスの多くは、このどちらか、
もしくは両方の機能を持つことになるはずなので、その動作定義を親クラスでしておくと便利になります。
ただ、親クラスでUpdateメソッドとDrawメソッド（共に純粋仮想関数）を定義してしまうと、
描画の必要の無い派生クラスではDrawメソッドが不必要になってしまいます。
必要無いメソッドを空実装しなければならないというのは、クラスの設計として間違っています。
もちろんアップデートの必要が無い描画クラスについてもUpdateメソッドの空実装をしなければいけません。
http://marupeke296.com/CPP_No8_MultiClass.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 21:17:36.51

>>175
＞いつからオブジェクト指向に多重継承が必須になったの？

シミュレーションには不可欠だが、同一オブジェクトであっても、『状況』により『属性』が変わる！

北極に近いフィンランドのヘルシンキの重力加速度(物体を自由落下させたとき、重力によって生じる
加速度。)は9.819m/s2、赤道に近いシンがポールの重力加速度は9.781m/s2となります。
100kgのもので計算すると9.781(赤道)÷9.819(極地)= 0.996=99.61％となり、
極地で100kgのものが赤道では99.61kgとなり差が390gということになります。
https://www.aandd.co.jp/adhome/products/keiryo_kiki/tech_info_8.html

↑
自由落下シミュレーションにしても、同一物体であっても状況によってその動きは違う！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 21:36:18.39

>>175
＞いつからオブジェクト指向に多重継承が必須になったの？

『一人で二役』なんて当たり前だろう？

ベロニカ　セーニャ
　　↖　　↗
　　芝井美香

ベロニカ役もセーニャ役も同じ人だよ！

ドラクエ11はキャラクターモーションがよく出来てるなぁと感心した人も多いのでは？
ベロニカとセーニャのモーションキャプチャーを担当している方は実は同一人物なのです。
その人とは芝井美香（しばいはるか）さん。
http://dragon-quest.me/dq10/6677/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:07:47.89

>>199
え？
事実を言われて悔しかったのか？
ｗｗ
オブジェクト指向は実務経験者向けの思想だよ。
キッズには高等過ぎるんだなあｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:09:08.64

>>200
富士通とお前の関係は？
Fで心の病になって新卒1年で退職か？
んーー？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:10:10.37

>>202
キッズ「まともな機能一覧さえあればシステムの構築も改修も問題ない」

キッズの妄想ってｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:10:25.31

んでその『オブジェクト指向の実務経験者』とやらが、このスレの俺らに何の用？

226 デフォルトの名無しさん 2019/05/03(金) 22:07:47.89 ID:H4kt2X4Y
>>199
え？
事実を言われて悔しかったのか？
ｗｗ
オブジェクト指向は実務経験者向けの思想だよ。
キッズには高等過ぎるんだなあｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:11:56.87

俺はただパソコンに向かって独り言ブツブツ言って、チンポがシコシコしてるだけだが？

227 デフォルトの名無しさん 2019/05/03(金) 22:09:08.64 ID:H4kt2X4Y
>>200
富士通とお前の関係は？
Fで心の病になって新卒1年で退職か？
んーー？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:13:45.79

>>230
パソコン使ってるんだったらCPUの型番を言えよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:14:25.68

スリッパか？スリッパなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:14:59.91

>>226
＞オブジェクト指向は実務経験者向けの思想だよ。
＞キッズには高等過ぎるんだなあｗ

この車、タイヤがパンクしてるぜ！
この俺、チンポがシコシコしてるぜ！

どちらもオブジェクト指向で言う注目は、選択肢イです。この上向きが集約で、下向きが分解です。
自動車は、アクセルやブレーキ、ハンドルなどに分解されるからです。
http://sm.seeeko.com/archives/65913086.html

浮気に激怒の妻、眠る夫の局部を切断しトイレに流す（印）
TechinsightJapan 2018年02月25日 04:00
https://www.excite.co.jp/News/world_clm/20180225/Techinsight_20180225_477828.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:16:10.52

>>230
これは本当だろうなあ。
お前の現状が何なのか知らんが、システム開発の経験がないとオブジェクト指向を理解できないのは事実。
サイト立ち上げるとか、システム構築しろ。
こんだけ粘着してるくらいだからオブジェクト指向に興味はあるんだろうから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:18:57.46

>>234
＞システム開発の経験がないとオブジェクト指向を理解できないのは事実。

システム開発の経験の有無に関わらず、オブジェクト指向は俺の股間に付いている！

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンボ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンボ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「頭がズキズキする」は良いが、「チンボがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:22:21.98

>>235
陰茎が勃起するのは生理現象で
本体の生命活動の一部ですよん
独立してないっすはい論破

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:23:16.03

CPUの型番を50字以内で述べろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:32:19.16

スリッパか？スリッパなんあだなか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 00:37:40.74

この不毛な流れをいつまで続けるつもりなのか？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 01:51:17.78

>>239
おいフサフサ話題を振れ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 01:54:13.03

バリカン持って虎視眈々な連中ばかりだからフサフサな話題を振ったところでｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 02:30:33.12

ちっハゲが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 05:27:01.85

>>236
＞陰茎が勃起するのは生理現象で
＞本体の生命活動の一部ですよん

陰茎にいくら力を入れても勃起なんかしないぞ？　

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 05:39:19.01

>>236
＞陰茎が勃起するのは生理現象で
＞本体の生命活動の一部ですよん

トイレでオシッコを出したり止めたりするときは、本体の生命活動ではなくて手や足と同じ随意筋だよ？

928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。

929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める　俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる　俺.チンポから力を抜く

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 06:52:19.99

>>243
だからなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 06:53:11.27

>>244
だからなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 06:55:15.99

お前ちんぽの事本気で考えてないだろ
だからそんなに論理展開が甘いんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 08:40:30.10

技術的な話題についていけなくなるとチンコレスをするキッズ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 09:41:33.38

>>248
オブジェクト指向は俺の股間に付いているから、技術なんて必要無いよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 10:06:56.41

>>249
これなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 11:00:00.49

チンポ君とチンポレス
まじつまんねーよ
社会不適合者かもしれないけど、ネットだからってねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 12:29:50.83

>>251
そこの社会適合者、面白い話をしてみろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 15:57:15.83

他人の話にはつまらないとケチを付けるが
自分では話を提供できない話を広げられない話を拾えない
斜に構えてカッコつけてるだけの頭の悪いコミュ障

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 15:59:46.95

ちんぽの話を続けます
ID:lOcfPmLB 先生お願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:01:57.89

おちんぽ教授の総回診の時間です

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:10:43.63

>>254
自演乙

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:27:27.83

チンポ体操

チンポを手に持ち　しごく運動から
1 2 シコシコ
2 2 シコシコ

チンポを振り回す運動
1 2 ブルンブルン
2 2 ブルンブルン

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:05:00.88

『シコシコ』という擬音はどうでもよい。問題は、

自我　　　　チンポ
↓　　　　　　↓　　　チンポ＝自我
チンポ　　　自我

オブジェクト指向では、この三種類が考えられるということだ。

＞チンポ＝自我

散歩している時、自分もチンポも所在地は同一である。

https://i.imgur.com/j3uTk1K.jpg

夏目くんの場合は、チンポが自我を圧倒し、体が自然に滝川さんの股間に近づいていったのだ。

『笑ってごまかすな！！』

と言われても、夏目くんは何と言えば良かったのだろう？

『チンポが自我を超えてしまった』を簡略化して、チンポがシコシコする！

チンポがシコシコしていると（チンポが自我を超越していると）、息もハァハァになる。
チンポがシコシコしている（チンポが自我を超越している）と、顔もアヘ顔になる。
つまりその顔は『チンポの一部』つまりチンポの皮と同じということ。

博士号の肩書きがあっても、STAP細胞のそれは間違いであり科学者として失格。
チンポと自我の関係について、それが間違いということなら、俺も科学者を自称するのを止めよう。
しかしながらあの夏目くんは、笑ってごまかす以外に何と申し上げたら良かったのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:21:26.66

>>234
＞システム開発の経験がないとオブジェクト指向を理解できないのは事実。

『オブジェクト指向プログラミング実務経験○年』なんてのは、今では全然役に立たないよ？

プログラミングは学習用C/C++の一択で、その他オブジェクト指向プログラミングとやらは、
最新のシミュレーション人工知能システムに対応できていないのだから。

ゲームCG技術の進歩はまさに日進月歩です。例えば、「物理ベースレンダリング（※1）」は今や
「フォトリアル」な3D表現に必須の技術になりました。より効果を上げるため、物理ベースのマテリアル
やライトのライブラリ強化を進めています。オブジェクトの配置を効率化したり植物や布などを
アニメーションさせたりする「プロシージャル（※2）」なワークフローもすでに当たり前の技術
になりました。写真からリアルなオブジェクトを生成する「フォトグラメトリ（※3）」技術、
「Simplygon（※4）」や「A.I.Gigapixel（※5）」などゲーム制作の効率を向上させるツール
もたくさん導入しています。アニメーション関係ではニューラルネットワーク（※6）
を利用してモーションを自動生成する技術が有望です。
最近発表された、4足歩行する動物のモーションをニューラルネットワークで学習させる技術は、
高いところへの上り下りや、ジャンプや着地までとても自然につなげてやってのけます。
多くの計算リソースが必要な「モーションマッチング（※7）」よりもエレガントな手法だと思いますね。
様々な技術をゲーム制作へ応用させるため、技術支援部やTAチームで研究しています。
https://www.koeitecmo.co.jp/recruit/graduate/2020/member/vol-07/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:21:28.88

IDコロコロ変えたり、フォント変えたりして必死だけど
そんなアホな話題について話してるのはお前一人だろｗｗｗ

◆QZaw55cn4c · 2019/05/04(土) 20:23:59.88

そういうのが面白いと思っている人ってまだいるんだね
普段口にできないことを書いて、それで爽快感を得ているのかな？それって単なる「自慰」にしかみえませんが…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:35:58.78

>>261
おいお前本は届いたか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:38:37.29

>>194
＞このバカはオブジェクト指向じゃない方法でもまともなシステムを開発したことないだけ。

オブジェクト指向は俺の股間に付いているから、オブジェクト指向システム開発なんて全然要らないよ？

随意筋　不随意筋
　　↖　↗
　　チンポ

『継承』は、サブクラス➡スーパークラス！

オブジェクトの『属性』とは、そこのお前は一体何者なのかという問いかけであり、
オブジェクト間メッセージングとはまさに自我とチンポの二人称対話に他ならない。

ペンギンは鳥なのか？　鳥なのに空を飛べないのか？
空を飛ばない鳥も鳥なのか？　そうだとすれば鳥の定義は何なんだ？

ズワイガニはカニなのに、タラバガニはヤドカリなのか？　
アンパンにアンコ入ってるのに、ウグイスパンにウグイス入ってないな？
嘉門達夫はテレビ放送でも『ラジオでごめん』？

◆QZaw55cn4c · 2019/05/04(土) 20:44:32.56

>>262
まだです、どうも連休が明けないと発送処理してくれないみたいですね、達人出版社は

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:46:49.29

>>264
何を買おうとしてんだ？
出版社から買うと送料かかるだろ？

◆QZaw55cn4c · 2019/05/04(土) 20:54:52.37

>>265
>>153
>>147
送料こみで振込みしたつもりなんですが…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:00:14.93

>>266
Cでオブジェクト指向を実装する方法みたいな話が載ってんのか？
実用性はまったくないが、疑問を解消する姿勢は評価する。

送料無料の本の通販サイトじゃ売ってないのか？
どこで買おうとお前の自由だけど、今どき送料払って買うなんて珍しい。

◆QZaw55cn4c · 2019/05/04(土) 21:07:08.59

>>267
私は >>172 で示したとおり C で（委譲とは区別できる形での）継承は実装できない（ただしこれに対しては >>175 の突っ込みあり）、
という持論ですが、でも、C で OO を全部記述してやる、という心意気を本の紹介文から感じてしまったので思わずポチってしまった…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:18:48.10

>>268
しばらく前までC++はCに変換してCのコンパイラでコンパイルしていたらしいから
C++でできることならできるんじゃね。
C++で使われていたテクニックを解説してるような本なんじゃね。
勝手な想像だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:40:55.93

継承は型に関係がある
委譲は関係ない
なんでいつも型が出てくるのか
オブジェクト指向そっちのけで型の疑問を解消したいんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:43:53.68

継承も委譲も型とは関係ない
型はプログラミングの論理的不整合を
コンパイラに見つけてもらうための追加機能であって
コンピュータに人間の仕事を肩代わりさせたいなら
型を使って、人間が頑張りたいなら型を使わないだけの話

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:50:28.79

普通はクラスも型に含めるだろ。
そしてクラスと継承は関連する。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 22:30:19.33

型って集合のことじゃん
bool型は{true,false}の集合
int型は{0,1,2...}の集合

抽象データ型は関数をその集合に入れられますよってもの
オブジェクト指向言語では抽象データ型を定義できる

実装の継承は値や関数を引き継げる
型の継承は抽象関数を引き継げる

オブジェクト指向における型は値、関数の実装、抽象関数の集合
オブジェクトの定義は型の定義と同義

コンパイル時に型チェックを行うのは静的型付けの説明かな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 22:51:35.47

>>273
プログラムを数学に関連付けて誤解するバカって多いよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:24:33.38

>>274
そうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:28:14.72

>>275
オブジェクトを生成するとき、
そのオブジェクトは集合からやってきたとでも思ってるの？
あるクラスのオブジェクトを保持する集合がどこにあると意識してんの？
そもそもお前の中じゃどういうときに集合の存在を意識してんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:33:45.72

>>276
質問の意味がわからない
僕が言いたいのは>>273に書いたとおりですよ
型って集合だよねってことです

質問ばかりで僕の負担が半端ないので
論理を展開していただけると助かります

オブジェクトが集合からやってきたとするならばうんぬんかんぬん
あるクラスのオブジェクトを保持する集合がどこそこにあると意識するならうんぬんかんぬん
自分は集合をこう意識するんだうんぬんかんぬん
てな具合で

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:36:17.52

>>277
アスペかよ。
集合の存在なんてプログラムする際にはまったく現れないのに
集合として説明するお前は愚かだなあ
と言ってんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:38:32.19

>>275に書いた「そうなの？」は
単純に「プログラムを数学に関連付けて誤解するバカって多い」
この事実を僕が知らないから聞いてみただけですよ

アンケート取ったわけじゃないだろうし
ベイズ推定的な直感で言っておられるんだろうとは思ったけど
何か具体的なエピーソードトークがあれば披露していただいて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:40:00.28

>>278
そうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:45:36.93

>>279
>>280
バカ過ぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:52:01.62

>>281
集合の存在に気づく僕と
それに気付かない君とでは
僕がバカすぎるの？

ダニング＝クルーガー効果で
君は自分が賢いと思い込んでるだけじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:53:59.04

>>276
横だがSmalltalkにはallInstancesというメッセージがあってだな…

とはいえSmalltalkのクラスはSimula同様に型ではないけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:00:12.11

自分の知ってることに無理やり結びつけて「理解できちゃう俺すげー」
言うのはやっぱり愚かだと思いますよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:07:33.18

>>284
君は自分が知らないことがあったら
それを知ってる人を愚かだと思うん？

はたしてそれは賢いことなんかね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:15:17.29

>>270が型とはなんぞや的なことを言ってたから
型は集合でオブジェクトと密接な関係があることを僕なりに説明したつもり

ちなみに型は集合って考えは少数派ではないとも僕は思ってる
ググったらたくさんでてくる

たとえばこれとか

プログラム言語論
http://www.cs.tsukuba.ac.jp/~kam/lecture/plm2017/6.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:16:04.30

>>282
だから、集合の存在をいつ意識するのか聞いたんだが。
答えられないお前…。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:16:19.14

違う考えをお持ちならそれをご披露いただければ
自分が思う型はこういうものだ的なご意見を拝読したいです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:18:20.77

>>287
うん・・・なんかごめん。
意識するの意味がわからなくて・・・。

僕には答えられないからこういうときに自分は意識するんだ！的なことをお述べいただければ
あるいは自分は意識しないんだなぜならば型とはこういうものだからやー！的なことをお述べになって
いただければ僕は正座して読むよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:18:28.00

>>286
「プログラムを数学に関連付けて誤解するバカって多いよね。」
を自分で肯定してくれてご苦労ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:20:03.01

>>289
「型は集合である」と主張してるのはお前なんだから
お前がプログラムのどういうときに「型は集合である」と意識するのか言えよｗｗｗ。
俺は意識しない。
それ以上俺から言う必要がなさ過ぎて。
頭悪いなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:20:36.74

>>285
知ってることを周回遅れでさも真実かのように語られた時、
やっぱ愚かだなって思うもんだよ。
どうせhaskellとかあの辺の抽象的な関数型言語からの受け売りでしょ。
自分が偏ってることに少しは気付く努力をしましょうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:20:58.81

>>290
僕が肯定したら「プログラムを数学に関連付けて誤解するバカって多いよね。」
この命題は真になるん？僕の意見が参考になったら僕も嬉しいです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:21:24.11

>>289
つうかお前も集合だと意識することはないのなｗｗｗ。
型を集合として意識することがないのに
「型は集合である」と主張するお前って一体…。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:22:32.45

>>293
反論してる奴なんてお前しかいなくて
お前が同意しているんだから
問題は解消したよ。
みっともない反論はやめような。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:24:12.16

>>291
君は型は集合であるを意識しないんだ
僕もプログラミングしてるときには考えないかな
君はプログラミングしてるときに意識することを大事だと思ってるわけでしょ
それはどうして？そこんとこ詳しくお聞きしたいな
自分は意識しないんだ、なぜならば型とはこういうものだからなんやー！ていう
力強い君の意見がお聞きしたいな

>>292
じゃあ君は型とはなんぞやの質問に対してどう答えるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:26:14.51

>>296
プログラミングしてるときに意識しないのに
なんでプログラムにおける「型は集合である」と主張するんだ？
バカの考えは謎。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:26:15.52

>>294
僕はプログラミングしてるときに「型は集合である」ことを意識する
必要があるとは思ってなくて型とはなんぞやということを
考えたときに集合かなーて思っただけだよ

君はプログラミングしてるときにどう意識してるかが大事だと
思っているわけでしょ、それはわかった
それでは君は型をどう意識してるん？