無理やりオブジェクト指向にしたから出てきた問題を解決して凄い凄い言ってるだけ。
単なるマッチポンプ。
カプセル化(英語:encapsulation)とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。
偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。
一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。
オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約(頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則)で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。
https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96
前前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃね?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535085129/
前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇよ? Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1539872441/
前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542884872/
探検
オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart4
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1デフォルトの名無しさん
2019/04/28(日) 23:38:35.09ID:URSBxRTf384デフォルトの名無しさん
2019/05/06(月) 20:25:59.73ID:+kTw1En3 君はちんぽと本気で向き合ってない
ちんぽを舐めるな!
ちんぽを舐めるな!
385デフォルトの名無しさん
2019/05/06(月) 22:20:10.50ID:WnKg5gHm わかりました〜頼まれても、舐めまへん。
386デフォルトの名無しさん
2019/05/06(月) 22:21:30.67ID:WnKg5gHm >>364
その「設計指針」とやらをさらせヨ
その「設計指針」とやらをさらせヨ
387デフォルトの名無しさん
2019/05/06(月) 23:48:17.16ID:Z/i23U2E チンポマンってインターフェース使わないのか?
388デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 00:06:37.95ID:VFfldi74 童貞だからな、界面を知らない。
389デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 00:08:02.65ID:VFfldi74 海綿体ばっか膨らませて手メコしてばっか
390デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 00:16:40.53ID:i3X/nQoG >>383
>リスコフの置換原則にこだわる必要はないかと
複数のサブクラスから共通の『属性』を抽出するのがスーパークラスということなのに、
もしもリスコフの置換法則を無視するならば、スーパークラスとサブクラスの関係は成り立たなくなるのでは?
>リスコフの置換原則にこだわる必要はないかと
複数のサブクラスから共通の『属性』を抽出するのがスーパークラスということなのに、
もしもリスコフの置換法則を無視するならば、スーパークラスとサブクラスの関係は成り立たなくなるのでは?
391デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 00:34:53.38ID:i3X/nQoG >>223
>必要無いメソッドを空実装しなければならないというのは、クラスの設計として間違っています。
大学入試物理を自動回答するのに、高校物理の履修範囲から逸脱した公式(メソッド)を出してはいけない!
>必要無いメソッドを空実装しなければならないというのは、クラスの設計として間違っています。
大学入試物理を自動回答するのに、高校物理の履修範囲から逸脱した公式(メソッド)を出してはいけない!
392デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 00:47:51.00ID:i3X/nQoG >>372
>視点が変われば属性が変わる属性が変わればオブジェクトを変えるべきですよ
コンテキスト視点でということで、同一人物であっても別オブジェクトに指定したほうが良いということだな。
まあ確かに、そのほうがシンプルでわかりやすいシステムが出来るだろう。
「モノ、コンテキスト、役割」の関係は、「モノ、照明、影」で例えられます。
モノに照明を当てると、影が出来上がります。影は、照明を当てる角度により形が異なります。
つまり、照明=コンテキスト、影=役割とすると、
仕事コンテキストでは従業員
家庭コンテキストではお父さん
趣味コンテキストではゲーム制作者
https://qiita.com/MinoDriven/items/2a378a09638e234d8614
↑
けれどもこれは業務用のデータベース管理システムにしかならない!
>視点が変われば属性が変わる属性が変わればオブジェクトを変えるべきですよ
コンテキスト視点でということで、同一人物であっても別オブジェクトに指定したほうが良いということだな。
まあ確かに、そのほうがシンプルでわかりやすいシステムが出来るだろう。
「モノ、コンテキスト、役割」の関係は、「モノ、照明、影」で例えられます。
モノに照明を当てると、影が出来上がります。影は、照明を当てる角度により形が異なります。
つまり、照明=コンテキスト、影=役割とすると、
仕事コンテキストでは従業員
家庭コンテキストではお父さん
趣味コンテキストではゲーム制作者
https://qiita.com/MinoDriven/items/2a378a09638e234d8614
↑
けれどもこれは業務用のデータベース管理システムにしかならない!
393デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 01:02:22.20ID:i3X/nQoG >>259
>>225
近年はデータベースよりも実写モデルが重視されつつある。
データベース管理だけなら、多重継承抜きの『オブジェクト指向プログラミング言語』で十分。
しかしながら人工知能やシミュレーションともなると、『水』をどういうオブジェクトとして扱うか、
オブジェクトの多様性と流転性と属性変化を常に意識しなければならなくなる。
210 デフォルトの名無しさん 2018/09/24(月) 07:12:53.20 ID:61Bjkcq4
>>208
>「水」
1化合物
2容器に入った液体
3噴水
4漏水
5水滴
6溶媒
7水溶液
これくらいの使い分けは出来るようにしたい。
211 デフォルトの名無しさん 2018/09/24(月) 07:18:18.60 ID:61Bjkcq4
おっと。
8流水
10蒸発水
11結合水
12貯水
高校物理化学だけでもこうした訳し分けが重要。
>>225
近年はデータベースよりも実写モデルが重視されつつある。
データベース管理だけなら、多重継承抜きの『オブジェクト指向プログラミング言語』で十分。
しかしながら人工知能やシミュレーションともなると、『水』をどういうオブジェクトとして扱うか、
オブジェクトの多様性と流転性と属性変化を常に意識しなければならなくなる。
210 デフォルトの名無しさん 2018/09/24(月) 07:12:53.20 ID:61Bjkcq4
>>208
>「水」
1化合物
2容器に入った液体
3噴水
4漏水
5水滴
6溶媒
7水溶液
これくらいの使い分けは出来るようにしたい。
211 デフォルトの名無しさん 2018/09/24(月) 07:18:18.60 ID:61Bjkcq4
おっと。
8流水
10蒸発水
11結合水
12貯水
高校物理化学だけでもこうした訳し分けが重要。
394デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 01:13:08.17ID:i3X/nQoG >必要無いメソッドを空実装しなければならないというのは、クラスの設計として間違っています。
ゲームもまたシミュレーションの一形態だ。
オンラインゲームくらいなら、勃起するチンポとオシッコするチンポは別オブジェクトに指定すれば良いだろう。
しかしながら最新の医療シミュレーションについては、チンポは同じチンポとして多重継承するしかない。
ゲームもまたシミュレーションの一形態だ。
オンラインゲームくらいなら、勃起するチンポとオシッコするチンポは別オブジェクトに指定すれば良いだろう。
しかしながら最新の医療シミュレーションについては、チンポは同じチンポとして多重継承するしかない。
395デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 01:22:56.86ID:i3X/nQoG >>381
>陰茎は海面体だから、随意筋でも不随意筋でもないぞ。
オシッコを出す・オシッコを止める(随意筋)、そんなことも出来ないのか?
928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
>ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは
チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める
さっきトイレでやってきた。
929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
>単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
>ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。
×
俺.オシッコを止める 俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる 俺.チンポから力を抜く
>陰茎は海面体だから、随意筋でも不随意筋でもないぞ。
オシッコを出す・オシッコを止める(随意筋)、そんなことも出来ないのか?
928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
>ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは
チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める
さっきトイレでやってきた。
929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
>単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
>ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。
×
俺.オシッコを止める 俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる 俺.チンポから力を抜く
396デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 02:03:30.26ID:Mcy3O3yB 30にもなってチンポとか・・・
小学生じゃあるまいし、歳を考えろと・・・
小学生じゃあるまいし、歳を考えろと・・・
397デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 02:28:40.89ID:i3X/nQoG >>396
チンポは随意筋なのか不随意筋なのか?
チンポは随意筋なのか不随意筋なのか?
398デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 05:29:19.14ID:fa0JIMs4 チンポマン30歳なのか
職業は?
職業は?
399デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 06:52:13.09ID:i425fQY3 >>398
1975年5月生まれ。
1975年5月生まれ。
400デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 07:18:06.83ID:i425fQY3 気になったのが太陽が東から昇り西に沈むという問題
これは便宜上そう見えるから一般常識化しているけど
正確には地球が動いている。そこまでいわないと。天動説は覆ったんだから。
https://ameblo.jp/cinnamon-rilakkuma/entry-12459204488.html
気になったのは、チンポ『を』シコシコするという問題。
これは便宜上そう見えるから一般常識化しているけど、
正確にはチンポは自らシコシコしてる。そこまでいわないと。チンポは独立した生き物なのだから。
これは便宜上そう見えるから一般常識化しているけど
正確には地球が動いている。そこまでいわないと。天動説は覆ったんだから。
https://ameblo.jp/cinnamon-rilakkuma/entry-12459204488.html
気になったのは、チンポ『を』シコシコするという問題。
これは便宜上そう見えるから一般常識化しているけど、
正確にはチンポは自らシコシコしてる。そこまでいわないと。チンポは独立した生き物なのだから。
401デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 08:25:00.29ID:H5JxHblt ちんぽが太陽を周回しているのです
402デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 08:25:52.98ID:H5JxHblt 人間はちんぽの衛星である
そういうことですね?
そういうことですね?
403デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 08:26:30.92ID:H5JxHblt ちん動説
404デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 08:31:36.28ID:H5JxHblt405デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 08:48:59.41ID:Vs/eSqzX ちんぽと人間が独立してると仮定する場合
ちんぽが死亡したとしても人間が死亡するとは限らない
よってちんぽと人間のライフサイクルが同じになる継承や
コンポジションは使えない
ちんぽと人間は集約によって結びつくのが妥当
つまりちんぽコンストラクタは引数として人間を受け取り
状態として保持する
ではちんぽオブジェクトを作成する責務はどのオブジェクトが
持つべきであろうか
ちんぽが死亡したとしても人間が死亡するとは限らない
よってちんぽと人間のライフサイクルが同じになる継承や
コンポジションは使えない
ちんぽと人間は集約によって結びつくのが妥当
つまりちんぽコンストラクタは引数として人間を受け取り
状態として保持する
ではちんぽオブジェクトを作成する責務はどのオブジェクトが
持つべきであろうか
406デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 08:54:47.93ID:wiO0Hzhi 朝気がつくとチンボがシコシコする。
何事かと目を開けると下半身を黒い何かが覆っていた。
いや、それは人の頭部であり裸の女が俺のイチモツを咥え込んで荒々しく上下していたのだ。
「おい、おこすならもっと普通にやれ。」
つい最近同棲し出した彼女…と言うかそもそも女か?に声を掛けると、怪しい笑顔で俺を見て、
「
何事かと目を開けると下半身を黒い何かが覆っていた。
いや、それは人の頭部であり裸の女が俺のイチモツを咥え込んで荒々しく上下していたのだ。
「おい、おこすならもっと普通にやれ。」
つい最近同棲し出した彼女…と言うかそもそも女か?に声を掛けると、怪しい笑顔で俺を見て、
「
407デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 08:56:44.76ID:Vs/eSqzX 答えは太陽である
ちんぽは時として人間から俺の息子と呼ばれるわけだが
これはちんぽの創造主がザ・サンであることの名残である
そのことを言いたかったわけですね?
ちんぽは時として人間から俺の息子と呼ばれるわけだが
これはちんぽの創造主がザ・サンであることの名残である
そのことを言いたかったわけですね?
408デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 09:18:56.32ID:Mcy3O3yB 幼稚園児「ちんぽー、うんこー。ぎゃははは」
30歳男児「ちんぽー、うんこー。ぎゃははは」
30歳男児「ちんぽー、うんこー。ぎゃははは」
409デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 13:32:08.23ID:i425fQY3410デフォルトの名無しさん
2019/05/07(火) 13:43:39.98ID:i425fQY3411デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 02:37:31.30ID:X1nlK/si インタフェースってオブジェクト指向なの?
オブジェクトが手続きを所有すんの?
それとも手続きが必要なオブジェクトを所有すんの?
オブジェクトが手続きを所有すんの?
それとも手続きが必要なオブジェクトを所有すんの?
412デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 04:40:00.49ID:pZQhMDAG >>404
>ちんぽが人間をシコシコするが正しい
<チンポ>
「 その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。 」
まさにチンポが竜哉くんをシコシコさせて、 竜哉は体中が引き締まるような快感を感じたのだ!
違うか?
>ちんぽが人間をシコシコするが正しい
<チンポ>
「 その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。 」
まさにチンポが竜哉くんをシコシコさせて、 竜哉は体中が引き締まるような快感を感じたのだ!
違うか?
413デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 04:53:36.41ID:pZQhMDAG >>303
>数学における「集合」の意味
データベース型の統計的機械翻訳なんて、もはや10年前のIBMワトソンを最後に全てが終わっている!
学校でならう『数学』はユークリッド幾何学であり、例えば複素数平面なんてゲームの世界でしかない!
ロボマインド・プロジェクトでも、同じ問題に直面しました。
我々、人間は、「ドアの外の廊下の上には天井がある」などと覚えているわけではありません。
それでは、どうやって、認識しているのでしょう?
頭の中で、部屋からドアを開けて廊下に出たところを想像するだけです。
廊下に出れば、上には天井がありますよね。
それでは、これを、コンピュータで実現するにはどうすればいいでしょうか?
それには、家の3DCGモデルを作れば実現できます。
データベースを使うのでなく、実際に見えるままの姿を3Dモデルで作成するのです。
https://robomind.co.jp/symbolgroundingproblem/
実在気体 理想気体
↖ ↗
気体
随意筋 不随意筋
↖ ↗
チンポ
波動 粒子
↖ ↗
光
データベース検索なら別オブジェクト扱いで良いが、自動翻訳やシミュレーションなどは多重継承しかない!
>数学における「集合」の意味
データベース型の統計的機械翻訳なんて、もはや10年前のIBMワトソンを最後に全てが終わっている!
学校でならう『数学』はユークリッド幾何学であり、例えば複素数平面なんてゲームの世界でしかない!
ロボマインド・プロジェクトでも、同じ問題に直面しました。
我々、人間は、「ドアの外の廊下の上には天井がある」などと覚えているわけではありません。
それでは、どうやって、認識しているのでしょう?
頭の中で、部屋からドアを開けて廊下に出たところを想像するだけです。
廊下に出れば、上には天井がありますよね。
それでは、これを、コンピュータで実現するにはどうすればいいでしょうか?
それには、家の3DCGモデルを作れば実現できます。
データベースを使うのでなく、実際に見えるままの姿を3Dモデルで作成するのです。
https://robomind.co.jp/symbolgroundingproblem/
実在気体 理想気体
↖ ↗
気体
随意筋 不随意筋
↖ ↗
チンポ
波動 粒子
↖ ↗
光
データベース検索なら別オブジェクト扱いで良いが、自動翻訳やシミュレーションなどは多重継承しかない!
414デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 05:48:05.74ID:n2G/0O6p >>413
自動翻訳ソフト作ったことあるん?
自動翻訳ソフト作ったことあるん?
415デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 05:51:37.36ID:n2G/0O6p 多重継承を使うと多重継承を使わないときより
こういうところがこんなに素晴らしくなりました的な
ご知見を教えていただけると
こういうところがこんなに素晴らしくなりました的な
ご知見を教えていただけると
416デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 05:52:50.94ID:n2G/0O6p 机上の空論では意味がないので
417デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 06:26:14.95ID:+/8+1j3a オブジェクト指向は理解できても、実際に使って有用性を感じられない
オブジェクトの有用性を感じられるかは、規模の違いによってですか?
オブジェクトの有用性を感じられるかは、規模の違いによってですか?
418デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 07:05:27.11ID:pZQhMDAG >>415
>多重継承を使うと多重継承を使わないときより
>こういうところがこんなに素晴らしくなりました的な
>ご知見を教えていただけると
俺の股間に付いているのが、そんなに羨ましいか?
随意筋 不随意筋
↖ ↗
チンポ
>多重継承を使うと多重継承を使わないときより
>こういうところがこんなに素晴らしくなりました的な
>ご知見を教えていただけると
俺の股間に付いているのが、そんなに羨ましいか?
随意筋 不随意筋
↖ ↗
チンポ
419デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 07:08:08.30ID:pZQhMDAG >>416
>机上の空論では意味がないので
机上の空論では意味がないので、トイレに行って、チンポに力を入れたりチンポから力を抜いたりしてみよう!
928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
>ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは
チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める
さっきトイレでやってきた。
929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
>単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
>ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。
×
俺.オシッコを止める 俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる 俺.チンポから力を抜く
>机上の空論では意味がないので
机上の空論では意味がないので、トイレに行って、チンポに力を入れたりチンポから力を抜いたりしてみよう!
928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
>ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは
チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める
さっきトイレでやってきた。
929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
>単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
>ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。
×
俺.オシッコを止める 俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる 俺.チンポから力を抜く
420デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 07:20:18.52ID:H+xjJkLb >>419
シミュレーションソフト作ったことあるん?
シミュレーションソフト作ったことあるん?
421デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 07:29:27.55ID:pZQhMDAG >>420
シミュレーションソフト開発などしなくても、オブジェクト指向は俺の股間に付いているぞ?
シミュレーションソフト開発などしなくても、オブジェクト指向は俺の股間に付いているぞ?
422デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 07:40:27.36ID:H+xjJkLb >>418
いろんな処理のあるプログラム書くと有り難みがわかるかも
# 仕様1
・DBからテーブルAのデータを取得する
・取得したデータをExcelに出力する
・Excelは行が1000行を超えたらシートを変える
・Excelのシート名はデータ1,データ2・・・のようにする
・出力したExcelをZIPで圧縮する
・ZIPを添付したメールを文面Aの内容で送信する
# 仕様2
・DBからテーブルBのデータを取得する
・取得したデータをExcelに出力する
・Excelは行が1万行を超えたらシートを変える
・Excelのシート名はデータ1〜10000,データ10001〜20000のようにする
・出力したExcelをZIPで圧縮する
・ZIPを添付したメールを文面Bの内容で送信する
同様の仕様が追加される予定ありみたいな
状況を想定して作ってみると良いよ
いろんな処理のあるプログラム書くと有り難みがわかるかも
# 仕様1
・DBからテーブルAのデータを取得する
・取得したデータをExcelに出力する
・Excelは行が1000行を超えたらシートを変える
・Excelのシート名はデータ1,データ2・・・のようにする
・出力したExcelをZIPで圧縮する
・ZIPを添付したメールを文面Aの内容で送信する
# 仕様2
・DBからテーブルBのデータを取得する
・取得したデータをExcelに出力する
・Excelは行が1万行を超えたらシートを変える
・Excelのシート名はデータ1〜10000,データ10001〜20000のようにする
・出力したExcelをZIPで圧縮する
・ZIPを添付したメールを文面Bの内容で送信する
同様の仕様が追加される予定ありみたいな
状況を想定して作ってみると良いよ
424デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 07:43:57.26ID:H+xjJkLb >>421
シミュレーションでは多重継承がいるんだ
多重継承のためにちんぽがあるんだってことだと思うんですが
ちんぽはあなたの股間に付いてるからシミュレーションはいらないと
本末が転倒しておられる
あなたのちんぽはねじれてます
シミュレーションでは多重継承がいるんだ
多重継承のためにちんぽがあるんだってことだと思うんですが
ちんぽはあなたの股間に付いてるからシミュレーションはいらないと
本末が転倒しておられる
あなたのちんぽはねじれてます
425デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 08:19:29.21ID:pZQhMDAG >>424
>ちんぽはあなたの股間に付いてるからシミュレーションはいらないと
スマン、間違いだった。
シミュレーションの研究は『多重継承』も含めて、まだまだこれから。
下のリンク先にも、実世界のモデル化には『多重継承』が不可欠とのこと。
第1章 実世界のモデル化と形式化
https://slidesplayer.net/slide/11406478/
但しオブジェクト指向についての議論は、システム開発の業務経験は要らないということ。
むしろそうした中小ソフトハウスの中途半端かつ時代遅れのデータベース至上主義は、百害あって一理なし。
↓
198 デフォルトの名無しさん 2019/05/03(金) 18:01:44.10 ID:H4kt2X4Y
>>196
まともな機能一覧が出ても問題が起きるんだが。
システム開発の経験がないんだなあお前。
>ちんぽはあなたの股間に付いてるからシミュレーションはいらないと
スマン、間違いだった。
シミュレーションの研究は『多重継承』も含めて、まだまだこれから。
下のリンク先にも、実世界のモデル化には『多重継承』が不可欠とのこと。
第1章 実世界のモデル化と形式化
https://slidesplayer.net/slide/11406478/
但しオブジェクト指向についての議論は、システム開発の業務経験は要らないということ。
むしろそうした中小ソフトハウスの中途半端かつ時代遅れのデータベース至上主義は、百害あって一理なし。
↓
198 デフォルトの名無しさん 2019/05/03(金) 18:01:44.10 ID:H4kt2X4Y
>>196
まともな機能一覧が出ても問題が起きるんだが。
システム開発の経験がないんだなあお前。
426デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 08:24:42.58ID:pZQhMDAG427デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 08:35:45.16ID:+bKJKHmO >>413
つまり継承によって構造を柔軟に
保持できるといいたいのかな?
おれはCとC++を使ってるけど
全く流儀が異なるから、どちらが
良いとはいえないと思ってる。
どんな言語で作っても
良いドキュメント作れないと無意味。
分かりやすいソース作れない奴はいらない。
つまり継承によって構造を柔軟に
保持できるといいたいのかな?
おれはCとC++を使ってるけど
全く流儀が異なるから、どちらが
良いとはいえないと思ってる。
どんな言語で作っても
良いドキュメント作れないと無意味。
分かりやすいソース作れない奴はいらない。
428デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 09:04:18.25ID:10F9cw1F 例えが理解不能。何故なら女だから。
429デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 09:07:06.88ID:DowM0j9J 女かよ。チンポチンポ言ってるのは飢えてたからか
430デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 12:46:38.32ID:r76j08Pq 自分では面白いと思ってるのかな
どっちにしてもイタい人なんだろうな
どっちにしてもイタい人なんだろうな
431デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 14:46:35.36ID:X1nlK/si >>422
仕様1を作ったのと同水準の額をを仕様2や将来必要となるであろう仕様3ではもらえないってこと?
それとも行数は似たような感じになるから納入まで作業をしてるフリをすれば、ほぼコピペでも同じような額もらえるって事?
仕様1を作ったのと同水準の額をを仕様2や将来必要となるであろう仕様3ではもらえないってこと?
それとも行数は似たような感じになるから納入まで作業をしてるフリをすれば、ほぼコピペでも同じような額もらえるって事?
432デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 21:09:06.72ID:Qz2avzUr433デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 23:52:25.54ID:eDrqwfqZ434デフォルトの名無しさん
2019/05/09(木) 08:02:41.86ID:j0uetjnG435デフォルトの名無しさん
2019/05/09(木) 15:56:53.39ID:Nb1NEz0m ちんちんw!
436デフォルトの名無しさん
2019/05/09(木) 19:11:52.58ID:MyfN4Cyd >>431
経営陣と営業がまともなら後者
経営陣と営業がまともなら後者
437デフォルトの名無しさん
2019/05/09(木) 20:39:17.66ID:Wt8afdY+ ようやく荒らしが消えたかな
438デフォルトの名無しさん
2019/05/11(土) 22:45:19.49ID:k2bl7TQ1 経営陣と営業がまともな可能性は限りなく0に近い
439デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 01:04:02.22ID:cgGrvT+w 役割ごとメソッドやクラスを分ける、という考え方自体は必要だと思います。
異様に長いクラスがズドーンとあるより、
整理されていた方が絶対メンテナンスしやすいので。
ただ、完璧にまでオブジェクト思考で構成されたプロジェクトを途中から渡されると、
こんなもん作った人しかわからなくね?
解説もしくは読み解く時間くらい与えてくれ、と思ってしまう
それともやはりプロはどんなプロジェクト構成でも
短時間で理解できなきゃいけないのですかね
たとえ底辺単価の使い捨てだとしても。
異様に長いクラスがズドーンとあるより、
整理されていた方が絶対メンテナンスしやすいので。
ただ、完璧にまでオブジェクト思考で構成されたプロジェクトを途中から渡されると、
こんなもん作った人しかわからなくね?
解説もしくは読み解く時間くらい与えてくれ、と思ってしまう
それともやはりプロはどんなプロジェクト構成でも
短時間で理解できなきゃいけないのですかね
たとえ底辺単価の使い捨てだとしても。
440デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 01:12:57.42ID:M/ddkVVC × ただ、完璧にまでオブジェクト思考で構成されたプロジェクトを途中から渡されると、
○ クソコードなだけ
○ クソコードなだけ
441デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 01:19:45.37ID:cgGrvT+w 正直、私の読解能力が低すぎるのは確かですが、
あの時はきつかった…
あらゆる機能がひたすら色んなクラスに分かれてて
ああこれがオブジェクト指向なのかと滅入りました。
ルール決めて最初から関わってたら印象ちがつたかも。
あの時はきつかった…
あらゆる機能がひたすら色んなクラスに分かれてて
ああこれがオブジェクト指向なのかと滅入りました。
ルール決めて最初から関わってたら印象ちがつたかも。
442デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 01:44:54.09ID:4fy8zsNP その滅入った率直な乾燥が
オブジェクト指向の問題そのものだよ。
自分の感じた疑問に自信を持ちなよ
オブジェクト指向の問題そのものだよ。
自分の感じた疑問に自信を持ちなよ
443デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 01:45:50.46ID:4fy8zsNP444デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 01:45:51.29ID:M/ddkVVC 全部1ファイルで作ればいいのに
って言ってみれば?
って言ってみれば?
445デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 01:46:38.84ID:4fy8zsNP バカ登場か…
446デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 04:42:07.38ID:K/Vvn8DJ まあ俺にはオブジェクト指向プログラミングなんて必要無いな。
オブジェクト指向は俺の股間に付いているのだから!
オブジェクト指向は俺の股間に付いているのだから!
447デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 05:43:39.98ID:FdiTLZgw チンポマン消えて
448デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 07:04:41.84ID:K/Vvn8DJ >>447
チンポはもう一人の自分なんだが?
チンポはもう一人の自分なんだが?
449デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 07:07:30.67ID:K/Vvn8DJ チンポはそれ自体が独立した生命体なんだよ!
450デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 07:39:18.03ID:Ab5DOH6n >>446
セツコそれオブツクサちんこうや
セツコそれオブツクサちんこうや
451デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 09:32:23.62ID:Ibpi2ZCV クラスが沢山有るタイプなら
クラス関連図とかが必要だと思うけど
無かったのか?
コードだけで読み解くのは厳しいだろうな
クラス関連図とかが必要だと思うけど
無かったのか?
コードだけで読み解くのは厳しいだろうな
452デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 09:33:37.65ID:Akn/JJDV クラス図とその説明がついてるだけで大分助かる
453デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 09:46:28.20ID:ZGUevBT1 性格に影響してる遺伝子の解明を早くしろ
そして問題がある奴は生まれる前に処分しろ
そして問題がある奴は生まれる前に処分しろ
454デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 09:54:48.46ID:r0tuBgfy すべての機能をmainメソッドに実装すればあちこち移動しなくていいから読みやすい。
変数を最初に全宣言してくれてたらなおいい。
変数を最初に全宣言してくれてたらなおいい。
455デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 10:30:39.11ID:KO27RURI 誰かのやった機能分けは他の人には理解に苦しむってのは良くあるからな。
物事を捉える観点や物事に対する概念が格個人で違うから
個人が細部まで分割したクラスは人によっては拒絶反応すら示す様になるよ。
物事を捉える観点や物事に対する概念が格個人で違うから
個人が細部まで分割したクラスは人によっては拒絶反応すら示す様になるよ。
456デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 11:25:51.07ID:hGpE77FH オブジェクト化はAPI化やフレームワーク化と似ているように思う。
いずれもカプセル化。
いずれもカプセル化。
457デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 12:29:38.27ID:NrmZUQqu VBでいう標準モジュールで事足りてて、どうしても個別状態が必要なところだけクラスモジュールで作る
中途半端なヲタが入り込まないようにフレームワークはMSが隠蔽する
これでよかったんだよね
中途半端なヲタが入り込まないようにフレームワークはMSが隠蔽する
これでよかったんだよね
458デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 12:36:02.32ID:pNYr7M9f459デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 12:40:20.07ID:M/ddkVVC460デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 12:46:32.22ID:NrmZUQqu >>459
そのプロジェクトの長によるだろうね
formモジュールには業務ロジックは書くな、とかローカルルールがあったり
標準モジュールで整頓できない規模だったら、ライブラリ化するとか、構造化の手段はあるでしょう
そのプロジェクトの長によるだろうね
formモジュールには業務ロジックは書くな、とかローカルルールがあったり
標準モジュールで整頓できない規模だったら、ライブラリ化するとか、構造化の手段はあるでしょう
461デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 12:50:03.37ID:NrmZUQqu とにかく、語りたがりのバカの話は半分聞いておけばいいよね
462デフォルトの名無しさん
2019/05/16(木) 21:53:09.60ID:K/Vvn8DJ463デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 07:55:18.48ID:aW4CgJoQ オブジェクト指向がクソだと言い張るものは思い出せ
Cの配列ですら実装メモリサイズという隠蔽された状態を持っていたことを
Cの配列ですら実装メモリサイズという隠蔽された状態を持っていたことを
464デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 08:17:38.70ID:Jkj9ABkS クラス構造図が無い
というのは
配管や配線の図が無い状態で壁や床天井にいきなり穴開けたりするのと同じなのよね
ほぼ必須の物だと思う
逆に言うと
図さえ有れば理解し易い
改修する時もやり易い
設計図を描いてから作る
って感じになる
コーディングする時はただの作業になる
だから
図が無い方がどうかしていると
自分は思う
というのは
配管や配線の図が無い状態で壁や床天井にいきなり穴開けたりするのと同じなのよね
ほぼ必須の物だと思う
逆に言うと
図さえ有れば理解し易い
改修する時もやり易い
設計図を描いてから作る
って感じになる
コーディングする時はただの作業になる
だから
図が無い方がどうかしていると
自分は思う
465デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 08:21:45.23ID:lYcDwKxe いきすぎてなければ、考え方は必要だと思います
そんなもんオブジェクト指向ではないと言われたら言い返せませんが
そんなもんオブジェクト指向ではないと言われたら言い返せませんが
466デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 08:27:16.27ID:lvMrmNjy 図を自動で作れないん?
467デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 09:01:05.28ID:8CypAW5I オブジェクト指向は俺の股間に付いているぞ!
468デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 18:55:10.36ID:PHkKkoik469デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 20:06:02.17ID:aW4CgJoQ つまりお前の言いたいことはこうか
オブジェクト指向言語使うと
ホント迷惑だ。
オブジェクト指向言語使うと
ホント迷惑だ。
470デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 20:28:29.41ID:8CypAW5I >>469
俺の股間に付いてるが、本物のオブジェクト指向だよ?
俺の股間に付いてるが、本物のオブジェクト指向だよ?
471デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 20:57:36.40ID:PHkKkoik472デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 22:37:39.78ID:gcMK/Ofn >>470
迷惑だ!
迷惑だ!
473デフォルトの名無しさん
2019/05/17(金) 23:44:42.50ID:TuAgku6e >>470
オブジェクトじゃなくて(単なる)オブジェと言ったほうが良さそうだなwwスペル一緒だけどwww
オブジェクトじゃなくて(単なる)オブジェと言ったほうが良さそうだなwwスペル一緒だけどwww
474デフォルトの名無しさん
2019/05/18(土) 00:00:34.01ID:g+zjIquI チンポはそれ自体が独立した生物体であり独立した人格を有する!
475デフォルトの名無しさん
2019/05/18(土) 00:44:35.67ID:JuXjXOXc テメーのチンポはただの置物、ただのオブジェクト!
476デフォルトの名無しさん
2019/05/18(土) 01:19:59.99ID:g+zjIquI477デフォルトの名無しさん
2019/05/18(土) 09:58:17.57ID:tN9cFbqY >>476
足が生えて、逃げ出したぞ
足が生えて、逃げ出したぞ
478デフォルトの名無しさん
2019/05/18(土) 12:01:45.91ID:38+FBN3e オブジェ志向とかいう蔑称すき
479デフォルトの名無しさん
2019/05/18(土) 12:54:45.48ID:JuXjXOXc 給食 VS 試行
480デフォルトの名無しさん
2019/05/18(土) 12:58:45.60ID:zjRxkmsX 知恵遅れが集まるスレ
481デフォルトの名無しさん
2019/05/18(土) 13:31:34.69ID:bjkislhK 池沼を装って荒らしてるんだろうけど
粘着ぶりからして闇が深いんだろうね
粘着ぶりからして闇が深いんだろうね
482デフォルトの名無しさん
2019/05/18(土) 18:12:49.53ID:g+zjIquI >>481
チンポは俺の親友だけどな。
チンポは俺の親友だけどな。
483デフォルトの名無しさん
2019/05/19(日) 10:27:39.04ID:iEpnaQWF おまえらtwitterやってる?
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