オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart4

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 23:38:35.09

無理やりオブジェクト指向にしたから出てきた問題を解決して凄い凄い言ってるだけ。
単なるマッチポンプ。

カプセル化（英語：encapsulation）とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。

偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。

オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約（頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則）で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96

前前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃね？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535085129/

前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇよ？ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1539872441/

前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542884872/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:40:55.22

>>422
間違えた>>417宛

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:43:57.26

>>421
シミュレーションでは多重継承がいるんだ
多重継承のためにちんぽがあるんだってことだと思うんですが
ちんぽはあなたの股間に付いてるからシミュレーションはいらないと
本末が転倒しておられる
あなたのちんぽはねじれてます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 08:19:29.21

>>424
＞ちんぽはあなたの股間に付いてるからシミュレーションはいらないと

スマン、間違いだった。

シミュレーションの研究は『多重継承』も含めて、まだまだこれから。
下のリンク先にも、実世界のモデル化には『多重継承』が不可欠とのこと。

第1章実世界のモデル化と形式化
https://slidesplayer.net/slide/11406478/

但しオブジェクト指向についての議論は、システム開発の業務経験は要らないということ。
むしろそうした中小ソフトハウスの中途半端かつ時代遅れのデータベース至上主義は、百害あって一理なし。
↓

198 デフォルトの名無しさん 2019/05/03(金) 18:01:44.10 ID:H4kt2X4Y
>>196
まともな機能一覧が出ても問題が起きるんだが。
システム開発の経験がないんだなあお前。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 08:24:42.58

>>424
＞あなたのちんぽはねじれてます

参った、参った！

俺も10年ぶりにC/C++と基本情報技術者試験をやり直そうかなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 08:35:45.16

>>413
つまり継承によって構造を柔軟に
保持できるといいたいのかな？

おれはCとC++を使ってるけど
全く流儀が異なるから、どちらが
良いとはいえないと思ってる。

どんな言語で作っても
良いドキュメント作れないと無意味。
分かりやすいソース作れない奴はいらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 09:04:18.25

例えが理解不能。何故なら女だから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 09:07:06.88

女かよ。チンポチンポ言ってるのは飢えてたからか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 12:46:38.32

自分では面白いと思ってるのかな

どっちにしてもイタい人なんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 14:46:35.36

>>422
仕様１を作ったのと同水準の額をを仕様２や将来必要となるであろう仕様３ではもらえないってこと？
それとも行数は似たような感じになるから納入まで作業をしてるフリをすれば、ほぼコピペでも同じような額もらえるって事？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 21:09:06.72

>>417
記載通り規模によるもの
そもそも成功事例を体験していない
の２パタンがあると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 23:52:25.54

>>428
おれんのでよろしければ、
ご活用くだしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/09(木) 08:02:41.86

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1488213507/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/09(木) 15:56:53.39

ちんちんw！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/09(木) 19:11:52.58

>>431
経営陣と営業がまともなら後者

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/09(木) 20:39:17.66

ようやく荒らしが消えたかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/11(土) 22:45:19.49

経営陣と営業がまともな可能性は限りなく０に近い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:04:02.22

役割ごとメソッドやクラスを分ける、という考え方自体は必要だと思います。
異様に長いクラスがズドーンとあるより、
整理されていた方が絶対メンテナンスしやすいので。

ただ、完璧にまでオブジェクト思考で構成されたプロジェクトを途中から渡されると、
こんなもん作った人しかわからなくね？
解説もしくは読み解く時間くらい与えてくれ、と思ってしまう

それともやはりプロはどんなプロジェクト構成でも
短時間で理解できなきゃいけないのですかね
たとえ底辺単価の使い捨てだとしても。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:12:57.42

× ただ、完璧にまでオブジェクト思考で構成されたプロジェクトを途中から渡されると、
○ クソコードなだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:19:45.37

正直、私の読解能力が低すぎるのは確かですが、
あの時はきつかった…

あらゆる機能がひたすら色んなクラスに分かれてて
ああこれがオブジェクト指向なのかと滅入りました。
ルール決めて最初から関わってたら印象ちがつたかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:44:54.09

その滅入った率直な乾燥が
オブジェクト指向の問題そのものだよ。
自分の感じた疑問に自信を持ちなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:45:50.46

>>442 おｔっと誤記だ
×乾燥
○感想

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:45:51.29

全部1ファイルで作ればいいのに

って言ってみれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:46:38.84

バカ登場か…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 04:42:07.38

まあ俺にはオブジェクト指向プログラミングなんて必要無いな。

オブジェクト指向は俺の股間に付いているのだから！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 05:43:39.98

チンポマン消えて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:04:41.84

>>447
チンポはもう一人の自分なんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:07:30.67

チンポはそれ自体が独立した生命体なんだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:39:18.03

>>446
セツコそれオブツクサちんこうや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:32:23.62

クラスが沢山有るタイプなら
クラス関連図とかが必要だと思うけど
無かったのか?
コードだけで読み解くのは厳しいだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:33:37.65

クラス図とその説明がついてるだけで大分助かる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:46:28.20

性格に影響してる遺伝子の解明を早くしろ
そして問題がある奴は生まれる前に処分しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:54:48.46

すべての機能をmainメソッドに実装すればあちこち移動しなくていいから読みやすい。
変数を最初に全宣言してくれてたらなおいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 10:30:39.11

誰かのやった機能分けは他の人には理解に苦しむってのは良くあるからな。
物事を捉える観点や物事に対する概念が格個人で違うから
個人が細部まで分割したクラスは人によっては拒絶反応すら示す様になるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 11:25:51.07

オブジェクト化はAPI化やフレームワーク化と似ているように思う。
いずれもカプセル化。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:29:38.27

VBでいう標準モジュールで事足りてて、どうしても個別状態が必要なところだけクラスモジュールで作る

中途半端なヲタが入り込まないようにフレームワークはMSが隠蔽する

これでよかったんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:36:02.32

>>453
性格のいいやつが感染する病気で一気に全滅しそう
悪い奴も残ってないと耐性情報が作られない
生物ってのは多様性が重要

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:40:20.07

>>457
あらゆる機能がひたすら色んな標準モジュールに分かれてて
ああこれがVBなのかと滅入りました。
ルール決めて最初から関わってたら印象ちがつたかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:46:32.22

>>459
そのプロジェクトの長によるだろうね

formモジュールには業務ロジックは書くな、とかローカルルールがあったり

標準モジュールで整頓できない規模だったら、ライブラリ化するとか、構造化の手段はあるでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:50:03.37

とにかく、語りたがりのバカの話は半分聞いておけばいいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:53:09.60

>>456
＞オブジェクト化はAPI化やフレームワーク化と似ているように思う。

チンポはそれ自体が独立した生命体だからな！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 07:55:18.48

オブジェクト指向がクソだと言い張るものは思い出せ
Ｃの配列ですら実装メモリサイズという隠蔽された状態を持っていたことを

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 08:17:38.70

クラス構造図が無い
というのは
配管や配線の図が無い状態で壁や床天井にいきなり穴開けたりするのと同じなのよね
ほぼ必須の物だと思う
逆に言うと
図さえ有れば理解し易い
改修する時もやり易い
設計図を描いてから作る
って感じになる
コーディングする時はただの作業になる
だから
図が無い方がどうかしていると
自分は思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 08:21:45.23

いきすぎてなければ、考え方は必要だと思います
そんなもんオブジェクト指向ではないと言われたら言い返せませんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 08:27:16.27

図を自動で作れないん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 09:01:05.28

オブジェクト指向は俺の股間に付いているぞ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 18:55:10.36

>>440
オブジェクト指向言語で
作られたアプリは全てクソコードだよ。
作った人しか分からん。

レべルの低いのが
オブジェクト指向言語使うと
ホント迷惑だ。

だがレべルの低い奴しかいない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 20:06:02.17

つまりお前の言いたいことはこうか

オブジェクト指向言語使うと
ホント迷惑だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 20:28:29.41

>>469
俺の股間に付いてるが、本物のオブジェクト指向だよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 20:57:36.40

>>470
そんな小さなオブジェクトは
珍しいそうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 22:37:39.78

>>470
迷惑だ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:44:42.50

>>470
オブジェクトじゃなくて（単なる）オブジェと言ったほうが良さそうだなｗｗスペル一緒だけどｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:00:34.01

チンポはそれ自体が独立した生物体であり独立した人格を有する！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:44:35.67

テメーのチンポはただの置物、ただのオブジェクト！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 01:19:59.99

>>475
＞テメーのチンポはただの置物、

チンポは自らの意志で勃起してシコシコする独立生命体だが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:58:17.57

>>476
足が生えて、逃げ出したぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:01:45.91

オブジェ志向とかいう蔑称すき

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:54:45.48

給食 VS 試行

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:58:45.60

知恵遅れが集まるスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:31:34.69

池沼を装って荒らしてるんだろうけど
粘着ぶりからして闇が深いんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:12:49.53

>>481
チンポは俺の親友だけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:27:39.04

おまえらtwitterやってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/19(日) 13:09:29.16

>>483
チンポがシコシコするぜ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 10:43:17.74

896 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fad-Vw6X) 2019/05/15(水) 10:20:20.32 ID:nOEC7nyk0
とあるピンクサロンで、

チンポがシコシコするしぐさを考えろ！
チンポがシコシコする踊りを踊れ！
チンポがシコシコする唄を歌え！
チンポがシコシコする言葉を吐け！
チンポがシコシコするマッサージをしてくれ！
チンポがシコシコする眼差しで俺を見つめろ！

・・・店追い出された＞涙

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:05:43.70

チンポマン本物だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:43:23.88

968 名無し三等兵 sage 2019/05/20(月) 18:01:12.00 ID:NPC01aPg
「無生物AがBする」のとき、Bは状態を表す形容詞句に限られる
「頭がズキズキする」の「ズキズキする」は形容詞句
「店に服が売っていた」も、「売っていた」を状態の形容詞句と考えれば成立しなくもないが、「シコシコする」は明らかに動詞句なので成立しない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 21:28:33.80

このうどん、しこしこして歯ごたえいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 21:31:52.50

このうどんはすごくシコシコする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 21:38:38.98

なるほど、ちんちんがしこしこするのは、口に含むと分かるんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 22:47:41.38

噛み千切って、喉越しも楽しんでください
胃酸で先っぽが解け落ちちゃっても、かまいません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:26:29.95

>>12
＞故人の恥部にならないよう、部屋の大人のおもちゃなどは、

ある日、チンポがシコシコしすぎて、俺はチンポに殺されてしまった！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/28(火) 04:50:46.33

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/03(月) 01:33:27.95

https://cdnegc.trafficfactory.biz/banners/63/1c/bd/7c56ffcf8c70fbdcf8de5103e88a0700.gif

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/03(月) 02:39:26.13

>>494
なんかワロタw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/03(月) 14:24:43.81

下らない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/04(火) 11:03:57.52

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**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/04(火) 13:04:25.52

一万円の請求来たので注意

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/04(火) 13:24:33.37

>>497
まあ500円は有りがたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/04(火) 15:17:24.41

クラス機能はストップウオッチを書くためにできたに違いない・・・。（名推理

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/05(水) 17:53:22.14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 06:23:03.46

言語が提供するリソースはオブジェクト指向でいいよ
僕が組むプログラムは非オブジェクト指向だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 19:46:15.54

まぁそうだね
どんな手法でも採り得るのが一番良い
プログラムスレ全体に
兎に角制限を掛けろ
みたいなのが多い
自分が得意か使える方法が使えるのが一番だ
押し付けてくるのが一番駄目
押し付けてくる奴は解っているつもりなんだろうけど
実際には解っていない様なのが多い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 20:59:21.51

まあオブジェクト指向は俺の股間に付いているからなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:14:42.86

はい、オブジェクト指向は僕の股間についています

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:15:00.45

なるほど、オブジェクト指向は僕の股間についています

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:15:33.05

そうですか、オブジェクト指向は僕の股間についていますか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:55:01.61

つまり「チンポ」こそが、オブジェクト指向の全てを表現しているのだから！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 23:18:42.54

チンコがオブジェクトです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 01:41:47.44

それはオブジェ
かざりもの
小便のほかに使ったためしなし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 03:34:29.34

え？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 05:00:32.23

>>236
>陰茎が勃起するのは生理現象で
>本体の生命活動の一部ですよん
>独立してないっす

チンポにいくら力を入れても勃起しない、けれどもチンポに力を入れてオシッコを我慢できる。
「本体の生命活動」といっても、前者と後者では正反対である。

随意筋　不随意筋
　　↖　↗
　　チンポ

>>123
またチンポは「本体の生命活動」とは無関係に、自分の意思で勃起してシコシコする。
チンポがシコシコすると、シコシコしたチンポが「本体の生命活動」を支配することになる。

>>12
チンポがシコシコしすぎて、チンポが「本体の生命活動」を停止させてしまうこともある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 05:04:26.87

オナニーをするからチンポがシコシコするのではなくて、チンポがシコシコするからオナニーをする！

その証拠に、

>故人の恥部にならないよう、部屋の大人のおもちゃなどは、遺族に存在が知れないように処分するように心がけています

チンポがシコシコしてきたのでオナニーをしようと思って「大人のおもちゃ」をチンポにあてたが、
チンポがシコシコしすぎてチンポが「本体の生命活動」を止めてしまった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 07:31:45.19

オブジェクト指向の話をされては困る人がいるようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 08:05:02.70

>>514
俺の股間に付いているのがオブジェクト指向だからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 08:53:30.04

図星だったみたいだねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/14(金) 17:17:36.07

ちんぽがしこしこ、そんな言語表現あるのか？

クリントンの「不適切な関係」
https://eigo-kobako.blog.so-net.ne.jp/2008-06-21

不適切な関係、そんな言語表現あるのか？

ちんぽがしこしこしてしまったのが、不適切な関係なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/15(土) 00:48:08.70

妻たちがマジメに語る『夫のちんぽが入らない』問題
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51195

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 22:08:26.99

チンポよチンポ、どうしてお股についてるの～♪

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 06:14:38.12

プログラム板にキチガイ降臨中！botに一晩も反応する異常さ
一般人(学校恩師)に殺害予告をしているのでスレ建て通報してください。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1559872586/

142 名前：a4 ◆700L1Efzuv 投稿日：2019/06/18(火) 05:29:55 ID://qVkzO
>>141
名古屋の人な　俺ね、君の問題を大橋先生と混ぜないことにする。つまりね、
片桐孝洋のことをボコろうと思う。普通に顎の骨を折る。これくらいで警察来るか？
一般市民とかさ、普通にさ、俺らの秘密なんだけどさ、日本人なんて復活ねーから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 01:08:06.91

ワン・ツー・ワン・ツー

チンポが　シコシコ
チンポが　シコシコ

チンポがしっこしっこ
しっこしっこしっこしっこジョジョのジョーーーーー！

あしたのジョーーーー！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 01:14:46.67

クソだとバレるのが相当都合悪いらしいなｗｗｗｗｗ