オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart4

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 23:38:35.09

無理やりオブジェクト指向にしたから出てきた問題を解決して凄い凄い言ってるだけ。
単なるマッチポンプ。

カプセル化（英語：encapsulation）とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。

偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。

オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約（頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則）で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96

前前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃね？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535085129/

前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇよ？ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1539872441/

前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542884872/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 16:33:40.23

>>573
不思議なことを言うな。
集約のうち（ほぼ）すべての処理を親に委譲するパターンが継承だろう
集約と継承は別々のものではなく、集約の形の特殊なパターンを継承と呼ぶだけの話だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 16:47:00.16

>>574
継承は文字通り親から全て継承するから継承だろ？
集約は内包するだけだからな。
むしろ内包してるクラスのオブジェクト名を省略するのが言語仕様として許されてるだけなんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 16:50:52.50

内包するだけで、内包したものを使わないわけ無いだろ？
多かれ少なかれ、内包したオブジェクトを使用する

その時、内包したオブジェクトのほぼ全てをそのまま使用する
特殊なパターンが継承と呼ばれるだけの話

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 17:19:45.56

SQLみたいにオブジェクト指向を取り入れないので継承ができないものはある
その継承できないものをそのまま使用するオブジェクトもある
継承で解決していた問題を謎のブラックボックスで解決
ブラックボックスの中身はどうなっているのか？という答えは言わない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 18:41:52.50

MFCは基本的な継承の親は１つだけど、シリアライズは多重継承してて、
それによってどんなクラスのインスタンスもバイト列で渡せただろ？

要はデザインセンスの問題で、凡人が手を出すところじゃないんだよ

凡人には凡人の仕事があるだろ？
背伸びすんなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 21:37:57.56

アホな言語固有の話をされても噛み合わないのは当然だよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 23:48:25.51

固有のバグを発見する固有のテストコードを出すのは実用的だよ
代替パラダイムの代替コードを出すよりよっぽど役に立つ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 06:32:40.37

言語特性を踏まえてのデザインと汎用的なデザインがあっても、継承は言語によって仕様が違うんだから、ある言語で例えなきゃ意味ないだろ？

Javaだったらクラスは単一の継承だけどインタフェースは多重継承だし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 11:10:29.17

ならどの言語での話か、きっちり明確にして語らないとな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 20:36:03.50

最近のオブジェクト指向では継承は冷遇されてるな。
管理がなってない機能だから、ホワイト除外だｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 20:47:56.12

昔から継承より委譲と言っていた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 20:58:08.80

正方形が長方形の一種という現実のオブジェクト指向との矛盾を解消できずに発狂しそうになった過去

オブジェクトを更新できるから話がおかしくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:57:22.76

長方形を継承するコストが高いだけだから
富豪的スクリプト言語なら問題ない
ゼロコスト抽象化言語も正解
どっちも否定するネガティブで中途半端なやつだけがおかしくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:17:20.42

確かにrustでも継承ないな。
trait、impl組み合わせて頑張ればそれっぽいことできるけどアンチパターンだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:06:59.36

インターフェイスをそんなに気にするならユニットテストももちろん書くよね。
それでほとんど解決だよ。
机上で考えてる奴はわからんだろうが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:12:21.88

ユニットテスト書くから解決ってなにが？

下手なやつのユニットテストはひどい。
ユニットテストじゃなくて、取りあえず動くコードを書く
何をテストしてるのかわからない。とりあえず動けばOKというテストコードを書くから
レビュー不可能なものになる。

それを解決するのが、適切なインターフェースなんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 19:03:52.95

>とりあえず動けばOKというテストコードを書くからレビュー不可能なものになる。
こんな奴がまともにインターフェイスを使えるわけねーだろ。
レビュー不可能になる前に一言言えや。
それでダメならプログラムかかせる方が間違ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 19:12:26.40

>>534
関数型プログラミング？迷惑かけんな。そんなのは愚かなオモチャだ！
生産性が急落する！
https://medium.com/better-programming/fp-toy-7f52ea0a947e

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 19:17:16.57

>>591
それ皮肉記事？どっちかよくわからんし、面倒くさいから要点だけ書いて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:30:40.25

関数型をやらない自由があったから関数型の損失は出なかった
対案を出す義務を植えつけようとしても対案が全然出てこないのも自由だからだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 13:24:29.24

FP is great! Invest some time into learning functional programming,
and you will be ahead of most of your peers.

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 17:38:01.23

リンク先見たけど
関数型なら直ぐに大丈夫みたいに
最初に思わせる様に書いて有るけど
結局どうすればいいのか?
という点に全く答えてない

ただオブジェクト指向プログラミングの現在の問題点は上手く突いているとは思う
動物の例えも
本来知らなければいけない要素とは関係無い物を持ち出して来て
混乱している
というのは確かにそうだ

オブジェクト指向プログラミングは
上手く使えるとかなり効果的だけど
その効果的を得る為に必要な
手法
方法論
教育教科課程
これ等が無いのが現状一番問題でそれを
生涯学習だ
等と言っている様だね
オブジェクト指向プログラミングを活用する説明が何らかの形でそのうち出てくるだろう
と思っていたけど
現状ですら出てこないのが一番の問題で
各種言語がオブジェクト指向プログラミングから離れていっている

関数プログラミングについては知らないけど
感覚的には多くの人(プログラムする人の8割くらい)にはオブジェクト指向プログラミングより更に
使う事は出来ない
と思うな
オブジェクト思考プログラミングは活用方法の習得方法が開発されれば多くの人が使えるようになると思う
関数型とオブジェクト指向型の差はそこにあると自分は見ている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 17:42:04.59

>>595
リまで読んだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 13:18:21.11

ダメなヤツはmainだけで書かれたコードを関数に分割することもできない
C言語でそれすら出来ないヤツは思った以上にいる
構造体の使いどころも分からんやつもいる

ベースの脳みそがそんなのなんだから教育方法の有無は幻想だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 13:51:24.42

>>596
ごくろう。
「る」まで読みたまえ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 15:54:01.17

その「る」は未定義だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 01:34:52.52

オブジェクト指向って作りやすいクラス設計と使いやすいクラス設計が対立しない？
両立させようとすると泥沼にはまる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 08:18:00.38

いいえ、対立しません。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:48:55.33

作りやすいが何を意味して言ってるのか分からないよな。
コピペで乱立出来るから作りやすいのか、コード量が少なくて済むから作りやすいのか。はたまた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 14:22:45.34

作りやすいクラスは、抽象クラスのことを言っているのかな？

他人が作ったものをあれこれ言っても仕方ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 18:58:53.08

作りやすいクラスなんかくそくらえ
使いやすいクラスを作ってこそのオブジェクト指向

そのためのコストは安くない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:35:53.17

オブジェクト指向はユーザーに機能の実現以上のことを提供する
データを保護し抽象依存を押し付け
ユーザー、つまりオブジェクト利用者の誤りを防ぐんだ

だが一度きりの使い捨てプログラムや時間に追われた日々の開発で
そんなこと考えてる暇が、テストしてる暇があるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:45:37.32

その結果が 7pay である。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 21:02:59.46

オブジェクト指向が防ぐのはプログラマの誤りだ
悪意からシステムを守る力はそんなにない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 21:43:02.97

それもほとんど防げちゃいないがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 21:46:31.20

配列と一緒に長さを別引数で渡さなきゃいけなかった時代のことを忘れない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:01:15.42

今思えば0ターミネートよりマシだったのかもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:30.35

そら、配列に0入れることもあるんだから
0ターミネートなんてできるわけないやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:20:11.14

ごめん間違えたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 01:03:18.50

また髪の話してる…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 06:51:17.86

ゼロに意味があるバイナリデータが正しく扱えない仕様はいかがなものかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 07:06:47.98

>>614
シェルスクリプト「さーせんｗｗｗ」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:47:50.36

クライアントサーバの業務アプリをよく受託するけど、
15年前にVB6で作っていた頃の生産性と
今のVB.NETの生産性を比べても
実際よくなってはないというかむしろ生産性落ちてる気がする

優秀な人がたくさん集まれば生産性上がるのかねえ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 11:37:53.97

>>616
マイクロソフトの.NET Frameworkはクラスを継承して作るというより、ライブラリを使用して作るものになっているからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 11:46:36.91

>>616
生産性が上がらないって…どんな環境で作ってるわけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 11:49:37.88

>>610
そりゃ単なるqueueとかstackなら使い方間違うことないだろうが、
オブジェクト指向マンセー厨がやると変に恣意的かつ複雑なインターフェイスを
やり始める。
オブジェクト指向の問題ってのはそういう詰め込みすぎなクラスを作る傾向が強くなる点だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 11:49:50.78

>>618
どちらもやりなれていれば同じということだと思うよ。VB6.0は止まっているからやりやすい部分もある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 11:50:36.51

> オブジェクト指向マンセー厨がやると変に恣意的かつ複雑なインターフェイスを
> やり始める。

そうか？ちょっとRubyかJavaScriptで例を見せてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 11:54:41.01

>>621
一般に出回ってる枯れたコードはそういう部分は少ない。
まあそれでもpythonのpandasとかでも十分インターフェイスの統一感はないし、
結果が副作用なのか戻り値なのかわかりにくい。
オブジェクト指向信者が考えるほどこの辺のAPI設計てのは楽じゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:21:38.25

業務アプリ屋さんにとっては、同じことをやるにしても
VB.NETになってコードが膨らんだだけだもんな

.NET Frameworkが出たころはセンセーショナルに宣伝されたり、
したり顔の人がマンセー記事書いたり、そんなに凄いのかと思ったよ

でも、VB6.0の参照設定やポトペタで十分だったよ、平均的な開発者にとっては

あくまでもライブラリ「利用者側」の意見だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:24:03.47

>>618
今も昔もVisual Studioでしょ？違うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:33:43.15

優秀じゃない人にかぎって、オブジェクト指向言語を変に持ち上げるんだよね

職業でやってるんだから、同じことが簡単にできればそれでいいんだよ

できないのに、さもエレガントに開発できるよ、できないのは勉強不足だとか
いいだすバカがたくさん沸いて困るよな
そいつが有名なライブラリでも開発してるんならともかく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:54:31.50

>>622
オブジェクト指向は素晴らしい。

作る時間がない人は、使うだけでもいい。
使うだけなら作る問題は一切関係ない。
使うだけでオブジェクト指向はのすばらしさが分かるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:55:36.10

>>625
> 優秀じゃない人にかぎって、オブジェクト指向言語を変に持ち上げるんだよね

罠かな？ｗ

（優秀な人 + 優秀じゃない人）＝すべての人がオブジェクト指向言語を持ち上げてる
っていうのが正解だろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 13:03:50.16

>>616
> 実際よくなってはないというかむしろ生産性落ちてる気がする

生産性が上がらないっていうのはこういうことだよ。

例えば、パソコンを使えば電卓よりも遥かに生産性が上がるだろ？
だがパソコンを使えない人にとってはどうか？電卓のほうが速いだろう？

生産性っていうのは単に道具を入れたら、それだけであがるってものじゃない。
生産性を上げるには使う側の能力もあげなければいけない。

電卓でもなんとか検定があるように使う側が能力を上げれば生産性はあがるが
限界ってのが存在する。どんなに頑張っても限界以上あがらない。
優れた道具はその限界を引き上げる。ただし限界を引き上げるだけなので
使ってる人間が頑張らなければ、今と変わらない。

だから能力があるプロ集団の生産性は著しく向上し、
能力がない素人集団は道具を使えずに生産性が落ちることになる。
出来るところと出来ない所で差がどんどん広がってるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:09:04.96

責任を人が無能なせいしにして
生産性が上がらないという事実に目をつぶろうとする究極無能

この手の無能は本当に厄介
自分だけ破綻すればいいのに周囲を道連れにする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:31:43.72

生産性を上げるにはどうするかの話やで？
道具を入れたら生産性が上がると勘違いしてるのは誰や？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 17:16:26.08

>>624
その機能が違う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 17:38:49.42

どんだけVSに良い機能が追加されたとしても、
それを使わないなら、なんの生産性も上がらないのは当たり前だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 17:45:52.31

具体的にどの機能が良いの？

個人的には非接続型のADO.NETとか、メリットがよくわからないわ
昔のADOでも非接続が必要なら手段はあったし

日本の平均的なプログラマーには高度でメリットが享受できないんじゃね？
欧米は知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 18:06:24.72

ちょっとは調べろよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 20:24:40.67

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 21:20:36.58

チンポがシコシコするのは、チンポ自身が独立した生き物であり、チンポ自身の意思であり自己決定である。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 21:41:01.59

復活しなくていいよちんぽ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 12:52:57.62

機械語やアセンブリ言語から副作用はあれど式を導入して(x = x + 1)手続き型言語が誕生したと考えると、
手続き型言語も機械語から数学に寄ってきた言語で、関数型言語はそれを推し進めた言語とも言える。
(手続き型言語やOOP言語は式と命令が混ざっていると考えれば、純粋手続き型言語はアセンブリ言語？)

ただ、無限ループに関しては遅延評価を取り入れた言語(Haskellなど)がさらに数学に寄った極端な例で、
OCamlやSMLみたいな先行評価な関数型言語は無限ループに関しては手続き型言語と大差無い。

以下のHaskellコードはcycleのみが無限ループの構造だが、他のコードは線形。
(先行評価では無限ループの局所化は無理)

import Data.List
import System

main = mapM_ put $ zip hellos marks

hellos = (cycle.tails) "Hello World!!"

marks = cycle ["/","|","\\","--"]

put (x,y) = do putStrLn (x ++ "\n" ++ y)
mapM_ (\_ -> putStr "") [1..50000]
system "clear"

cyycleは組込だが、定義はこんな感じ。

cycle xs = xs ++ mycycle xs

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 12:59:12.68

そして関数型言語に足りないのは構造の記述力
手続き的なものはかけるが、それを分割構成するための
構造の記述力が欠けている。

だから大型アプリには適さない。
そして構造の技術力に強いオブジェクト指向言語は
その内部の手続の記述に矛盾なく関数型言語を
取り入れることが出来ている。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 14:21:32.40

Haskellが基にした圏論はまさしく構造を記述する為に生まれた数学だが。。。

大規模開発とかはimportとかのパッケージの話じゃ無いかな？
だったら、別に言語に差異は感じないが。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 19:10:28.30

無職が開発を語るのはやめよう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 20:09:12.59

推し進めたんじゃあなくて関数型のラムダ計算が一番最初に出来上がったんじゃあないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:04:56.39

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/25(日) 18:30:08.01

haskellのようなオブジェクト指向じゃない言語でも結局オブジェクト指向と同等のことをできるようにするために四苦八苦してる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/25(日) 18:40:55.15

>>644
>haskellのようなオブジェクト指向じゃない言語でも

オブジェクト指向は俺の股間に付いているのだからな！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/27(火) 22:21:22.91

これからはプロトコル志向の時代だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/29(木) 10:31:53.66

最近クラス名で悩むことが増えた
仕事や責務でクラス分けするとうまい名前がなかなか出てこない
単なるデータクラスならこんなに悩まないのに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/29(木) 11:37:15.24

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/30(金) 10:14:22.26

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 10:16:13.46

>>627
いや優秀な人は「ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向を変に持ち上げない」ねたしかにｗ
ｷｰﾜｰﾄﾞを妙に大事する時点で文系脳というか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 10:35:20.05

(+) 1 2
だけどこれって、むしろｱｾﾝﾌﾞﾗっぽいような
でもｶﾗﾑが整然と並ぶ形式の方がすっきりしていい気もする

ｶﾗﾑが整然と並んでると、式をﾃﾞｰﾀ化できる
式をﾏｽﾀ登録してＳＱＬを動的発行するｼｽﾃﾑを作ったことがある
当然、演算子は全部同じ列に記述
（　表１　項目１
＋　表１　項目２
）
みたいな
こうすると、項目を仕様変更する際に、影響先を瞬時に抽出できる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 10:41:18.99

業務用語が膨大にある場合は業務用語をそのまま使うな
言語開発者は膨大な業務要件と格闘する立場にないからね
さっきの式のﾃﾞｰﾀ化みたいに、実装と要件を分離する言語がほんとは必要
ＯＳも要件が膨大で、管理しきれてない様子…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:23:04.37

オブジェクト指向は好きだけどプリミティブ型禁止ルールだけは受け入れられない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:30:15.49

>>647
適切に命名して適切に分類したら設計の大半は終わりじゃないの

>最近クラス名で悩むことが増えた
ってのは難しい仕事を任されるようになったんでしょ
むしろそうじゃないとプログラマの価値が減衰してることになる

要するに分析するのが難しい複雑な仕事を任されてんだよ
書くのが仕事じゃなくて分析するのが仕事、そこが「変数名が難しい」として現れてるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 08:59:46.10

子供の頃に
読み聞かせや
余り親に話し掛けてもらえなかったりすると
長文を読むのが苦痛になるそうだ
弱育児放棄みたいな感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:28:38.54

長文嫌悪は職業病でしょｗ
なんでこんな糞の山になってんの、っていうコード見たこと無い？
そういうのはじっくり眺めるともっと単純に素朴に表現できて
コードの行数も半分以下になったりするんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:52:02.30

つまり、弱育児放棄された人間＝オブジェクト指向を使いこなせない、と
恵まれた生育環境にあるとオブジェクト指向を使いこなせる、っていうわけか

育ちの良さを測るのにも使えるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 11:42:50.83

C++なんだが、必要なクラスだけ
追加で作って
使わないと思われるクラスは放置しておいて
直すという方法が手っ取り早いので、
外人さん(英国のチーム)が直すと、
あいつらドキュメント絶対に一文字も
書いてくれないでどんどん追加するから、
すぐに数十万ステップのグロテスクな
ソースになる。

今見ているのはデバッガーのソースだが、
おそらく整理すればせいぜい1万ステップ。
なのに20万ステップもある。

ソースいくら追いかけても不明だが
ひと月で直さないといかん。
首吊ろうか退職しようか
どちらかになると思ってたが、
仮病使って当分休むことにした。
懇意にしてる主治医に事情話して
診断書書いてもらった。

外人はダメ。
覚えておいて！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:08:26.76

ブリカスってカスなんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:10:49.81

仕様書があるならコメントなんて書かなくてもいいじゃん
作業指示書が曖昧でゴミなのを相手のせいにしてるだけじゃねえの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:41:58.84

デバッガって
なんのデバッガつくらせたんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 01:10:52.52

>>657
>>658

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 20:59:53.19

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｬ　　ｨE5!..　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　⌒ｈeィ~.　　　　　.+ｓ_、_e.　　　　　.＾+--w=ｆ　　　`ｦse､._　_、...　　　　　′　　　　　

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 22:06:43.14

>>658
外人がどうのとかそういう問題じゃなくて
単に金払いが悪いからそれなりの奴しか入ってこないってだけだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 01:16:32.82

安直に外注に○投げてりゃ、仕事の質もそれなりだって。
単純に払った金額に応じた仕事してもらえりゃ、そりゃ苦労ないわ
それにオブジェクト指向とかAIとかバズワードふんだんに営業かけてくる口は
なおさら、それなり

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 15:29:33.25

ところでだ。「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンボ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンボ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンボがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 19:16:36.09

文法的には正しいだろ
意味的にはおかしいが
俺あるいは手がちんぽをシコシコするのであって、ちんぽがシコシコするわけではない

ちんぽ.シコシコしろ()
ではなく
手.シコシコしろ(俺のちんぽ)
とするのが意味的に正しい

集約云々は前者でモデリングするべき
即ち俺とちんぽが繋がってる
ちんぽが自立して動き回ったりしない
主人が死ねばちんぽも死ぬ、即ちライフサイクルが一致する
そういった集約は特にコンポジションと呼ばれる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 20:33:43.23

611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-t9Bb) sage 2018/11/22(木) 12:46:59.97 ID:vFEoyYoC0
>>587
「ちんちん」の語源の1つの説に、
支那の娼婦が幼児語で「入れて入れて」と言った言葉を
当時の出羽守が有難がって日本に広めたという
かなり眉唾物な故事がある。

その説に依るなら「チンポがシコシコする。」は
当然のように入れた側の所感とその転用じゃな。

591 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hEn1) sage 2018/11/22(木) 12:26:55.61 ID:9IvK1JXqd
>>587
シコシコするは他動詞なので、所有者の意思とは無関係にチンポが自立行動するのであれば「イライラする」「ムラムラする」という自動詞を用いるのが正しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 22:17:36.76

555デフォルトの名無しさん2019/06/14(金) 18:40:23.68ID:at4G39ge
ちんぽがしこしこ、そんな言語表現あるのか？

クリントンの「不適切な関係」
https://eigo-kobako.blog.so-net.ne.jp/2008-06-21

不適切な関係、そんな言語表現あるのか？

ちんぽがしこしこしてしまったのが、不適切な関係なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/17(火) 09:25:43.52

ジンジンするやヒリヒリするは痛みを表現する言葉として、
ちんぽがジンジンするとか、ちんぽがヒリヒリするとか使うだろ？
多分シコシコも何らかの刺激を形容した言葉と捉えれば、
別に何の不都合も無い。
ではシコシコするとはどういう感覚を言うのか、そこが問題だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/17(火) 10:00:51.05

ジンジンヒリヒリは擬音語？
シコシコパコパコは擬態語？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/17(火) 11:12:11.11

このうどん、シコシコしてますね？
みたいな感じだろ？

きっとまんこ側の挿入感覚なんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/17(火) 13:18:04.99

>>660
チームでやってるとレビューとかメンテの際にコメントないとまじで面倒
いらないとかいうやつはチーム開発をしたことないか、糞優秀なメンバーしかいないところなんだろうな