Vue vs React vs Angular Part.3

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 19:04:55.46

実際どうなん？
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1552136553/
※前前スレ
Vue vs React vs Angular
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1545395856/

★ここではjQueryの話題は禁止です
★jQuery房が書き込んでも無視してください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 02:10:28.08

>>218
広く浅くでいいなら本なんていらなくない？
そのチョイスからreactを捨てるなら、そういう本もありそうだけど、reactに限らずjsフレームワークの本は基本的にhtml, css, jsを前提知識として要求される。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 02:42:12.32

俺はvue始めてjsの理解深まったし同時進行で学んでもいいと思うけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 03:19:42.54

>>217
> フロントエンドはどれもストリックに作られてて、配列やハッシュを弄ればどうにか動くわけでは無いという意味で、どれも同じかなと想う。

これ読んで他人がお前の主張わかると思うか？？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 03:31:50.75

reactを浅く学びたいならdocのチュートリアルやるだけで十分でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 07:40:14.88

>>224
どこが?間違ったコトいってないと思うけどな。
javascriptの独特の記法でを織り混ぜないといけないと思うけどな。
jqueryもvueにもオリジナルの記述法がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 11:24:18.71

>>226
JavaScriptの独特な記法っていうのが意味がわからない。もし他言語と比較してだとしたら他言語と違う表現方法があるのは当たり前でしょ？
それはJavaScriptに限った話じゃないでしょ

> jqueryもvueにもオリジナルの記述法がある。
例えば？

そもそもフロントエンドは学校ではなく現場で学んだ方が効率が良いのは否定しないけど、それでなんでJavaScriptが奴隷使用言語になるか謎
フロントエンドとJavaScriptを同列で語るのはおかしいでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 13:15:16.18

説明したらしたで
「それは違う」っていわれそうな空気。
俺のいってる事、判んないワケじゃないと同調してくれる人

多そうなのになぜに突っ込んでくる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 00:48:51.78

一冊目なら津耶乃本でええんやない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 17:38:16.67

お前ら何でそんな参考書を買おうとするんだ？
公式docのチュートリアルでええやん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 22:17:09.65

開発自体の初学者はそういうもんだよ
教える者が居ないと「まずは公式」って感覚が身に付くまでにも結構掛かる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 05:43:19.78

Webのドキュメントなんて基礎があってはじめて読めるもんだよ
できるようになると無知だったできなかった頃の自分というものを完全に忘れて今の自分の尺度でしかものを量れないない人って厄介

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 12:18:11.01

基礎知識っていうのが何を指してるかは知らんけどググればいいだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 12:50:11.35

reactのチュートリアル出来ればほとんど要らんよ
あとはライブラリーの使い方を学ぶだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 15:40:06.50

一番最初なんてコマンドの使い方や存在も知らんから、いきなりドキュメントで$ hoge みたいなのが出てきて意味わからんかったわ。
この業界はこれはさすがに知ってるよね？みたいなのが多すぎ。教える側が下手くそ過ぎなんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 16:34:51.17

何で自分の知識の無さを人のせいにしてるんだい？

確かに現在ソフトウェアを取り巻く知識全てを体系的に学ぶ教科書やサイトはないけど、断片的な情報はネットに転がってるじゃん。それも容易に手に入るし

もし、そこまで体系的に学びたいなら金を払ってまともな人にメンターつけてもらうしかないわな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 17:27:16.32

最初は１つ１つがなんのために存在しているかわかんないんだよなぁ
お前らと違って馬鹿だからキツイぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 18:33:49.96

まぁ今となっちゃそう思ってた頃が懐かしいレベルだけど、本当に何も知らないけど勉強したいって時に何から手を付けていいのかわからんパターン多いと思うんだよね。
とりあえずやってみるか→え？書いてある意味殆どわからん。どうしたらええの？→挫折って流れ。

経験者の「公式ドキュメントを見るのが一番」ってセリフは正しいんだけど初心者からしたら罠だし。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 19:43:33.00

それは、勉強の仕方が悪いよ

わからない→挫折だと何を勉強しても挫折しちゃうでしょ

調べてどうしてもわからなかったらstackoverflowとかで質問すればいいだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 19:44:38.51

「開発はVue.jsでしたいけど、TypeScriptを入れたい問題」をどうするか
フロントエンド開発のお悩み相談
https://logmi.jp/tech/articles/322416
なぜReactでもVueでもなくElmを使っているのか
https://qiita.com/lambda_funtaro/items/2d4d82412d0bb7179cf3
Vue.jsを100時間勉強して分かったこと
https://qiita.com/kskinaba/items/3e8887d45b11f9132012

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 21:45:03.24

実践TypeScript - BFFとNext.js&Nuxt.jsの型定義、吉井健文、2019/6/26

この本を読んでるけど、TS も型地獄w

React(Parcel)でも、型定義ファイルがいる。
npm -i -D @types/react @types/react-dom
@types 以下に、各フレームワークの型定義ファイルを入れておく

React, Next.js, Vue.js, Nuxt.js, Express など、
各フレームワークで、TSへの型対応を進めているけど、地獄w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 22:15:10.00

どの辺が地獄なん？

**241** · 2020/01/21(火) 22:28:24.53

変な型の値を代入しても、コンパイル時の静的エラーにならず、
実行時エラーになったりするから、地獄w

各フレームワークの対応が遅れているから、様々な引っ掛けがある！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 23:49:36.60

その意味ではjsは最初から地獄ということになるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 20:28:50.94

それはあってるだろ。>jsは最初から地獄

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/23(木) 22:33:46.03

地獄ってそういうことか
type any がある限りダメだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/23(木) 23:32:43.71

それはany使わなければ済む話では。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/24(金) 01:24:52.70

既存のJSライブラリそのまま使うとどうしてもanyが紛れ込む

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/24(金) 08:06:25.83

そういうのはanyのまま使わないでTypeGuardFunctionで型のある世界に持ち込む。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/24(金) 12:22:52.39

プロダクトの品質めちゃくちゃあがるわ！
ってんなら使うけど、その必要を感じない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/24(金) 23:45:37.52

>>236
それ本から始めたい派を否定する理由にならなくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/25(土) 12:39:27.44

>>251
そもそも否定してないんだか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/25(土) 13:24:34.75

https://i.imgur.com/GHV5Phe.png
https://2019.stateofjs.com/front-end-frameworks/
聞いたことないのが幾つかあるけどこの辺どうなん？

PreactとかReactの拡張みたいな感じで出たみたいだけど
本家がやったHooks対応とかみたいなのが全然追い付いてない感じなのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/25(土) 14:04:04.96

拡張だっけ
廉価版みたいなものだと思ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/10(月) 12:03:50.72

preactは軽量化された爆速React

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/14(金) 18:08:33.85

preactは抽象化などを犠牲にして軽量化をはかっている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/21(金) 21:40:27.73

reactのソース変更画面即反映ってどうやんの？
あとちょっとスレチだけど
今俺のプロジェクトモデルやコントローラー
ソース変更するとサーバー再起動無しで更新されるんだけど
どうやってるんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/21(金) 22:21:15.86

dev-server系なら関連ファイルの保存をトリガーにビルド後さりげなく再起動してるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/22(土) 01:54:09.06

dev serverのソース読むの楽しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/22(土) 01:57:27.56

最近nextjsのbuild時に行なっている最適化の詳細について知りたくなってきてる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/10(火) 23:19:32.27

趣味の個人開発で独習なのでできれば資料がそろっててtypescriptを使いたい場合、学習コストを差っ引いてもvueよりreactのほうがいいのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/11(水) 08:18:06.28

>>261
その通り
圧倒的にreactがいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/11(水) 13:15:53.34

実践TypeScript - BFFとNext.js&Nuxt.jsの型定義、吉井健文、2019/6/26

入門者用の文法の説明が、130ページしかない。
残りの190ページが、各フレームワークへの対応

React, Vue.js, Express, Next.js, Nuxt.js

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/11(水) 23:36:57.28

vueなんてやる必要はない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/12(木) 02:21:22.14

VueでTypeScriptってVueの良いところ潰しまくってる気がするんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/12(木) 08:34:37.61

他の記事でもvueとtsは相性が悪いって読んだけどどう悪いんだろう
jsのvueしか使ったことないから分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/12(木) 10:38:55.40

vueはcdn版でやると
簡単に環境を整えるコトができる
しかも高速。習得が難しいのはreactも一緒。

webプログミングの
参考書自体が便利なモノほど細々した
システムを突っ込んでくるからビギナー扱い

きれず挫折する。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/12(木) 12:30:05.06

低レベルな話なんだががそもそも関数型での設計がピンと来なくて…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/12(木) 16:36:39.60

関数型とオブジェクト思考の違いは
多分「関数ポインター」を先に学ぶか、後に
学ぶかの違いじゃね？オブェクト思考で出来る事は

関数型でも対外できる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/13(金) 00:05:26.99

Vueも規模が大きくなってくると型が欲しくなるが、
最初はいらないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/13(金) 03:31:53.22

>>267
CDN使ってる時点でそれはフレームワークじゃなくライブラリ感がね…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/13(金) 03:48:00.90

Vueのシンプルで可読性が高い取り柄は無くなる気がする
もっと可読性良くならないかなVue + TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/13(金) 16:51:43.93

Reactできない奴がvueをやる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/13(金) 19:53:54.05

うん、それでいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/13(金) 21:09:21.03

コンポーネント作るたびに
return文を書かないとエラー出してくる
言語のどこが可読性が高いんだろう。親コンポーネントと
子コンポーネントを同期させるのに
update:変数、、、なんて一々書かなきゃいけない言語の
どこが可能読性が高いんだろう？componentとcomponentsに
まったく別物で認識まで違うのにどこが馴染みやすいんだろう。

高速化かつ中規模専用かつ
新世代コンポーネント思考だけに
踊らされて来た俺にはわからんわwww

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 02:01:57.72

>>275
お前が何を言いたいかわからん
お前の脳内をコンピューターは理解できないのでしょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 05:02:18.44

そりゃ日本語が苦手なら、プログラム書くのも難しいだろうなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 08:42:27.86

本人も日本語が変だって
気がついてるから大丈夫。だがvueは一年半は
やってる。visual studio codeとかの設定も自分でやった。

componentとcomponent「s」が
一文字違うだけなのに文法上で極端に
違う言語て問題ありじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 10:36:53.78

その手のことを補うのが型チェックだろ。
reactでもvueでも問題はそこじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 12:53:11.03

>>273
Vueやってるヤツでもその内のどれくらいがビルドして組んでんだかな…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 15:48:52.29

vue流行りはマジで日本だけだからな
cakePHPと同じ

世界からは失笑されている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 16:32:02.87

vueのほうが手軽なのに、日本で特異的にvueが流行ってる理由というより世界の潮流としてreact優勢なのはなんか理由があるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 16:45:14.14

なんでだろう(´・ω・｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 17:42:50.06

一部だけ入れ替えとかならvueよりもreactのがやりやすいんでねーの。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 19:11:23.63

>>281
Vueが流行ってるのは東アジアとか東南アジアだろ
日本ではなんだかんだReactが優勢というかそこに行けない大多数の奴らは結局jQuery使ってる感じだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 20:42:39.46

Typescriptとの親和性が一番でかいっしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 21:01:49.64

>>285
きもい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/14(土) 21:49:58.26

適材適所でいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/16(月) 17:15:30.62

vue.jsは、github 全体の中でプログラム部門ではTOPのSTAR数を誇る最大人気のプロジェクトだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/16(月) 17:19:16.28

ドキュメント部門を除外した場合の github starranking :
vuejs/vue
3 vuejs/vue
JavaScript 159352🖖 Vue.js is a progressive, incrementally-adoptable JavaScript framework for building UI on the web.
facebook/react
4 facebook/react
JavaScript 145286A declarative, efficient, and flexible JavaScript library for building user interfaces.
tensorflow/tensorflow
5 tensorflow/tensorflow
C++ 142031An Open Source Machine Learning Framework for Everyone
twbs/bootstrap
6 twbs/bootstrap
JavaScript 139254The most popular HTML, CSS, and JavaScript framework for developing responsive, mobile first projects on the web.

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/16(月) 17:21:28.81

上位4つの内、3つは、JavaScriptを使ったWebFrameWork(HTML+CSS+JS)らしい。
残りの1つは、機械学習用の数学(?)ライブラリ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/17(火) 01:37:00.55

人気は、二系統に分けて書いてみれば、
・vue>Angular>React>>Razor>>>Blazor
・Unity>Qt>>>Flutter

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/17(火) 02:04:41.32

vueの人気は、分かり易さ以外にランタイムの小ささがもう一つの主因になっているかもしれない。
簡単なWebにAngularの500KBやBlazorの2.0MBでは困るから：

DownloadSize(RuntimeSize) :
vue:91KB
React:116KB
Angular:500KB
Blazor:2.0MB (将来は1.5MBを目指している)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/17(火) 19:27:45.14

俺は大雑把な
vueの文法が嫌いだが、ランキングが高いので
仕方なく使っている。ランキングが高いと世の中に出廻る

ソースの数や解説本の数なんかも違ってくる。

速いのも魅力的だし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/17(火) 21:03:20.21

普通にreactでいいじゃん
reactで何か問題あるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:05:07.33

ランタイム・サイズの大きさはダウンロード時間だけでなく、JSの実行時コンパイルの時間にも関係してきて、特にモバイルの場合にはダウンロード完了後の起動速度にも関係すると思う。
vueが速い理由の一つにはその影響もあるのかもしれない。
また、blazorは、.netのVMがブラウザ内で確かWasmを使って動作しなければならない。
Wasmも仮想マシンで、.netも仮想マシン。全体の遅さは両方の遅さの掛け算となるので特にモバイルではだいぶ遅く感じるのではないかと思われる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:25:33.91

重くてリッチなのはreactでいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/20(金) 21:43:18.11

WikipediaはVueを選んだ
Reactはオワコン

Watching you, with a Vue to a Kill: Wikimedia developers dismiss React for JavaScript makeover despite complaints
https://www.theregister.co.uk/2020/03/20/wikimedia_react_javascript/

・WebpackやBabelなどのフロントエンド用ビルドツールサポートが優れていて、依存するライブラリが少なく、安定して進化している
・Reactは、2014年から2017年まで特許条項付きBSDライセンスを採用していた
・Vueの開発はReactのように一つの組織によって運営されていない
・前にHHVMを捨てたせいでPHPに移行を余儀なくされたので、Facebookを信用してない
・Wikimedia Deutschlandは既にVueを試してる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/20(金) 23:44:09.86

wikipedia ってそんなに権威があるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/20(金) 23:59:20.63

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　=､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-
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**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/21(土) 09:43:46.28

Wikipediaがvueを使ったからreactが終わってるは飛躍しすぎてる気がするけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/21(土) 10:29:31.96

そもそも最終候補に残らなかった
Angular、Ember、Svelte、Inferno、Preact、Web Components
とかのことも
時々でいいから思い出してください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/21(土) 10:58:31.90

Reactは動画サイト系では結構使われてるよね
あとWordPress5にも組み込まれたんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/21(土) 13:20:16.16

そもそもReactくらいWebやる奴なら誰でも使えるくらい簡単だからこんな低レベルな争い自体が滑稽
たいした技術でも何でもないだろ

どちらかというとReactは初心者向け

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/21(土) 22:48:44.19

>>304
アプリケーションを簡単に作れるなら良いライブラリでしょ
君の指摘は本質を全く捉えられてないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/22(日) 20:57:52.32

びっくりするほどフロントできるプログラマーっていないよな
デザインすらゴミレベル
ゴミレベルだからデザイン指定しても再現出来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/22(日) 22:42:59.73

それ君の周りにゴミPGしか居ないだけでは

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/22(日) 23:10:42.69

海外の採用担当者がまともなフロントエンジニアがいないと嘆いている
フロントエンジニアでデザインできない奴はマジでクソ
バックエンドやってろって思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/23(月) 00:48:43.54

サーバーサイドしかできないエンジニアなんか何の役にも立たないな
田舎に帰って畑仕事してる方がまだ世のためになる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/23(月) 08:16:51.48

自演乙

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/23(月) 10:41:43.30

vueがそもそも簡単という
理由もないし、jqueryがvue.js内部で使えるって
だけでjqueryの代用になるとは誰も云ってないwww

中学生の問題が、高校で出題されるレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/28(土) 00:18:22.26

>>306
最近デザインはMaterial-UI頼りのスマホアプリライクだけど別段評判は悪くない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/28(土) 07:54:09.66

フロントは細かい要求されるわりに金出ねーじゃん。
そんなんやるやつ減るに決まってるわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/28(土) 09:17:09.13

>>312
Material UIの説明にデザインてきない奴ら向けって書いてる
独自性もないし、そもそもMaterial UIすらまともに使えず、使えてるつもりでバランスバラバラ

クソ使えないエンジニアが「Material UIで作りました！」とかほざくことほど滑稽なことはない
自分は無能です！と言ってるようなもの

無能に金出すわけねえだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/30(月) 10:36:56.62

それじゃ糞ださいフロントでも我慢してくれとしか言いようがない。
まあフロントのデザインにこだわらんというのもありだと思うけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/02(木) 01:18:38.12

メインでやってるのはホームページの延長じゃなく
業務システムのWeb化だからそんなに外観とか求められんのよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/02(木) 06:26:17.20

外観求められんとか以前に商品として終わってるレベルしか作れない能力の無さになんで勝ち誇れるんだ？
少しはデザイン勉強してからフロントやってくれ
マジで無能が仕事すること自体迷惑
それでフロントできますとかほざくな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/02(木) 08:38:21.23

>>317
そのレベルでいいなら自分でやれや。
それもできんからしょーもない詐欺師に引っかかるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/02(木) 18:08:22.20

>>318
おまえバカ？
こっちは作る側だ
依頼する奴がこんなところに来るかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/02(木) 21:48:52.20

>>317では依頼する側の口ぶりだったが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/03(金) 00:25:10.75

>>319
じゃあ自分の職場でほざいてりゃいいじゃん。
おまえのまわりではマジで無能が仕事すること自体迷惑なんだろうし。
んでもってその分をお前がやりゃすむ話だろ。