Pythonのお勉強 Part61

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 20:39:44.69

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

◆エラーを解決したいときはエラー表示（勝手に省略禁止）と
　環境（Pythonのバージョン・OS名・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書く

◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　↓にあげてるような、ソースコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ
　　　　（スクリーンショットをimgur等にうｐる「横着」禁止）
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう。
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)

◇Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

◇まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/

〇前スレ
Pythonのお勉強 Part60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556580863/

次スレの建立は>>985が挑戦する。 [EOF]

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 01:08:53.41

O2

仲良く使ってね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 20:18:02.56

結局前スレのは何だったの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 20:27:47.14

>>3
さめじｍ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 20:35:25.45

その話は止めろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 20:49:31.42

unti-virusのテストファイルみたいだよ
しょうもな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 22:46:08.56

再帰アーカイブのセキュリティホール再現じゃ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 00:40:51.48

大学生だけどAIエンジニアになりたいんだがどうやってみんな勉強してきた？
初心者の俺に教えてけろ
学部は機械系だからcしか触ったことない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 01:28:30.44

pythonはたいした勉強なんかしなくてもすぐ覚えれるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 01:30:19.85

>>1
o2

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 12:38:32.48

>>8
今時点でそんな状態なら諦めた方がいい
過去の歴史紐解いたらわかると思うけどAIブームはそんなに長くは続かない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 13:17:46.03

過去の歴史紐解いたらわかる

ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 13:32:05.16

>>8
perl5 が C にそっくりなので勉強法がわからないなら
それもある程度やっておくと良い
宣言や型変換の手間をはぶいた下書きにも向いている
いまどき C のポインタに似た書き方する言語は perl のリファレンスぐらいだ

pythonは構文などが違うので C の下書きには使えないが
これも比較的簡単な言語だ
C 一本だと全部に時間と手間がかかるが、pythonもperl同様
簡単なことを素早く終らせるのに一役買うことのできる言語で有益だ

AIエンジニアになれるかはあなた次第だが、
いずれにせよpython初めておくことでプログラマとして生産性があがることは間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 13:49:36.59

>>13
cもperlも習得できなかった老年プログラマーか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 14:02:50.55

>>12
紐解くっていう言葉がわからなかったのか？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 15:32:24.69

イャ～、あまりにもカッコイイ書き込みだったんで感動したんだよ

ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 15:33:58.55

シビレるよな～

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 16:31:18.51

（・∀・）ｼﾋﾞﾚﾙｩ!!!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 16:36:34.36

そういえばマケドニア王も紐解きで有名だったな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 16:41:13.98

寿ぐ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 17:38:55.58

パイソニスタならちゃんと過去の歴史紐どかないとな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 18:06:31.45

ぼくは、パイソニスト！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 18:23:01.24

からまったニシキヘビを紐解いたらわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 19:24:29.22

ちなみに歴史紐解きニキを論破しとくと
今回のは一般人にまでに浸透して商品化もされている点から明らかに過去例とは異なる
研究者だけで盛り上がってたのとは訳が違うんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 20:01:52.45

AIブームが長く続くかや過去のAIブームとの差とかどうでも良すぎる
ただの論点ずらしに対して論破とかドヤ顔で言い出してるのもいるしちょっと恥ずかしすぎるのでは
>>8は勉強方法を教えろと言っているのだからそれについて答えれば良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 20:35:29.13

>>25
ちょっと恥ずかしすぎるのでは

ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 20:48:16.69

>>25
風俗行って嬢に説教するタイプのオヤジだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 20:56:57.61

>>24
知ったかしても恥ずかしいだけw
第５世代コンピュータとか知らんのかよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 21:31:04.31

夢見る機械学習

なんて本をやって、勾配法を動かしてみて大感激ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 21:31:36.90

機械系なら普通にAIやってる先生居るから質問すれば良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 23:16:03.66

>>28
そう、それだよそれ。知られてないってのが答えだよね、自分で自分論破してるの気付いてる？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 23:36:07.23

python使えば、俺の好みを学習してWEBから好みのAV女優の情報を勝手に集めてくれるようなアプリ作れるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 23:40:40.18

作れるだろうけど別にPythonじゃなきゃ作れない訳じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 02:00:25.44

>>31
お前が知らないだけで当時はマスコミも含めて（バブリーな時代背景もあって）大々的に騒がれてた
って普通文脈でバカにされてることぐらいわかりそうなもんだが…
自分論破とかアホすぎるw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 06:32:56.03

>>34
で、そのナントカコンピュータは騒がれてその後どうなったの？ｗ
そんだけ大口叩くんだから各メーカーがらこぞって商品化して大ヒットしたんだろうなぁ・・・ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 06:53:19.32

>>35
最初にすぐにブームは去ったって話してるのにツッコミがアホすぎるw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 07:04:11.28

>>36
その主張に対して、今回は商品化までされてるから過去例とは違うんだよって諭してあげてるのだよ紐解きクンｗ
今回もすぐブーム終わるといいねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 07:14:32.76

>>37
商品化？
大ヒットしてるその商品とやらを教えてくれよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 08:59:41.77

それを紐解くのは時間が掛かるなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 11:38:59.94

https://srad.jp/~coara/journal/631619/
Pythonは、株主会社アークの登録商標（特許庁第6042638号）です。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 11:59:05.82

ここはPythonスレなんだから今度のAIは本物だみたいな話はAI関係スレでやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 12:23:04.64

今度のマリオは赤ちゃんだ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 12:29:25.66

>>8
Perlは勉強する必要ない。職業プログラマでなければ必要になる場面が殆ど無い。
PythonでAI作る、みたいな本はいっぱい出てるからお好みでどうぞ。

Pythonは文法が簡単だからCがわかるなら、Cと文法のスタイルは違うにせよすぐに使えるようになるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 12:35:01.35

計算機資源がようやく実用的なAIを実行できるようになり、キャズムを越えたというのは事実で、
そういう意味では今までのAIブームとは違うんじゃないのかな。

今まではAIだ！って騒がれてもその後実用的に利用されることはほとんどなかったけれど、
今は音声合成やらスマートスピーカーやらパン売り場でパンの認識やら色々使われてるわけで。
ただ、何でもかんでもAIに置き換わる！自動運転車もすぐ実現する！みたいな過熱してるAIバブルは終息すると思う。

でも、今後様々なシステム開発にAIの要素が絡んでくることは間違いないし、学べる時間があるなら
体系的な知識を身に着けておいて損はないだろうと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 14:50:29.27

>>25 >>27
前川喜平乙

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:51:54.11

標準入力のやり方を教えてください。
1～100の整数Nと等しい数の※を書く問題があるのですが、与えられたNの標準入力方法がわからず、また、どこにNがあるのかもわからずひどく混乱しています。
みなさん、どうか助けてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:20:41.40

>>46
まずPython標準入力でぐぐってみ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:26:43.05

>>46
＞1～100の整数Nと等しい数の※を書く
これ正確には「1～100のうち任意の整数N」とかなんとか書いてないのか

　　>>47氏のアドバイスでわからんド低脳だった場合は
　　↓へ逝って続きをきけ
くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:42:37.86

>>48
>>47
迅速な回答、助言に感謝感激です。
もう一度、改めて調べてみます。
教えていただいたスレッドも有効に活用します。
元気が出ました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 15:16:25.34

集合を頻繁に使う分野って何かありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 15:33:28.85

>>50
プログラム全般

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 16:48:30.34

配列ではなく集合かあ
HashMap とか集合ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 16:49:35.58

失礼しました
python だと「辞書」ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 16:51:29.18

>>51-53
あんまり使わなくないですか？集合
リストと辞書はよく使いますけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 17:24:23.64

>>54
配列から重複除去のときはset使うかな
あとは配列要素が別の配列に全て含まれるかチェックするときはsetでキャストしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 20:02:19.38

>>55
なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 03:45:54.72

Python人材って人手余ってるの？それとも不足？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 07:58:39.79

機械学習やAIエンジニアは仕事は多いし足りてないしだが
それら以外でPythonを使う仕事は非常に少ないので足りてる
情報系学部卒でないなら素直にRailsかLaravelやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 15:14:28.15

>>58
むしろ機械学習AI以外でPython使うメリットあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 15:24:53.99

比べるのも失礼だがr**yより遥かにメリットある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 17:28:24.29

Java よりも python の方がはるかにましだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 21:39:33.82

シェル芸、シェルスクリプトの代替としてとか、JSONを変換したいだとか、
他の言語を書いているときに簡単なコードの自動生成をしたいだとか、
REST APIを試しに叩いてみたいとか、そういう用途でめちゃくちゃ使ってるね。
普段発生する非定形な作業で、プログラム書いた方がミスがなくできることには何でも使ってる感じだな。
Jupyterが便利すぎるからPythonで書いている、という感じだけど。

なるべくミスしたくないファイル操作なりなんなりをするのに、
awkとかgrepとかsedとかの使い方、bashのforとか変数、特に連想配列とかののやっかいな仕様を
いちいち確認しながらコマンドを考えていくより、Jupyterでglobとかshutilとかの結果見ながら作業するほうが
効率的だし、メモをしておかなくてもJupyterの仕様上必ずファイルに記録されるのも意外なメリットだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 05:01:35.12

>>62
面白そう
普段bashばっか使ってるからpythonに変えていこうかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 06:50:24.62

pytorchかんたんですか？
初心者向けのサイトないのだけおｄ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 08:34:27.93

webスクレイピングで
過去ログ一覧からスタート→リンクを踏んでその過去ログ内のレスを取得→一覧に戻る→次のリンクを踏んでレスを取得→…
って流れのプログラムってどう書いたらいいですか？

find_allでaタグ抽出してgetでURLのみ抽出するところまではできたのですが、そこからが全くわからないです…
ググっても全然出てこないし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 08:35:34.79

過去ログ一覧からスタート→リンクを踏んでそのスレ内のレスを取得→一覧に戻る→次のリンクを踏んでレスを取得→…
の流れです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 08:46:29.90

beautifulsoup 遷移　でググる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 09:24:55.26

ってか、どうググったのか言ってみろよｗ
>67氏も書いてるけどurl requestしてbs4で解析の繰り返しだけだぞ
Python以前にその検索下手の方が心配だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 09:26:45.10

Ruby, Selenium WebDriver なら、
execute_script で、JavaScritp も実行できる！

driver.execute_script( "window.open()" ) # 新しいタブを開く
# 上で最後に開いた、新しいタブへ移動する
driver.switch_to.window( driver.window_handles.last )

url = "どこかのURL"
driver.navigate.to url

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 09:29:17.72

ループの書き方が分からんのだと予想

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 09:41:23.85

さて
numpyのfft2とifft2でうまく戻らない
状況が定まったら質問します

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 12:08:13.62

2chというか5chのスクレイピングは面倒くさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 12:14:32.15

そりゃ昔はかんたんだったからな
する必要すらなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 12:47:41.65

5ch は、空のHTML を送ってきてから、Ajax でサーバーから内容を取得するから、
普通にスクレイピングすると、内容が空になる

Selenium WebDriver を使うか、wait するか、しないといけない。
また、板・サーバーによって、2つの形式があるのも面倒

VBS スレのピッコロ大魔王は、PowerShell でスクレイピングしてたほどの猛者w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 12:50:13.45

>PowerShell でスクレイピング
ｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 13:06:04.71

>>69
Pythonでそっくりそのままできることをなんでわざわざ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 14:09:18.04

>>76
シッ　みちゃだめ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 14:15:46.34

>>76
一般人には理解できない行動原理で動いているのだろう。会話しても通じない相手だし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 18:49:31.00

すいませんループで回せばいいだけだったことに気づきました
しょうもない質問してすいませんでした

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 00:19:00.87

>>63
普段bashで色々やるなら、本当にJupyter/Pythonはオススメ。
Jupyter上でコマンドを直接叩いて確かめたりすることもできるし(!を頭につけたらシェルに渡される)、
Pythonから外部コマンドを叩くのも慣れてしまえばそこまで大変でもない。

空白とか特殊文字とかの扱いや、簡単な数値計算がとにかく素直なので、$( )とか$(( ))とかが多用されてたり
bc叩いてたりするようなのはPython（でも他のLL言語でもなんでもいいんだけど）にしたほうが簡単な場合が多いと思う。
まぁ昔のPerlの立ち位置ですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 09:54:54.55

Python学ぼうかと思ってるんだけどその前にhtmlとcss学ぶべきだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:01:42.55

例えばwebサービス作りたいならそうだし、機械学習やりたいならそうではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:05:30.79

おまいのゴールは何よ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:28:41.32

出力結果が異なるのはなんで？
clearメソッドを使って辞書データを削除したものを出力してみるとNoneとなり、
削除された辞書を改めて出力してみると{}になっている。

dict_oppai = {"貧乳": "(´Д`)", "巨乳": "(ﾟ∀ﾟ*)"}
print(dict_oppai.clear()) # 出力結果…None
print(dict_oppai) # 出力結果…{}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:34:15.31

>>84
dict_oppai.clear()の戻り値がdict_oppaiそのものじゃないからでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:34:32.19

clearメソッドの返り値はNone

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 11:17:36.80

>>82 >>83
人工知能に興味はあって何かしら関わりたいですが、数学とかの知識がまだないので、Pythonを使いWebサービスとかを通して知識を深めつつ、機械学習とかのジャンルにも携われるようになりたいです。
と考えてるのですがこの考えはあっていますかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 11:53:49.39

>>87
Webサービスとかを通して知識を深めつつ
↓↑　別に関連してる必要ないぞ　両方やると普通に倍大変なだけ
機械学習とかのジャンルにも携われるようになりたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 12:04:19.43

人工知能（≒機械学習）って、
数学に詳しい必要ないのがでっかいメリットの１つだと思うんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 12:08:31.22

>>85-86
初期化したオブジェクト自身を返す__iter__メソッドのことを考えてた後だから、メソッドのことを何か思い違いしてたわ。
メソッドの大半はオブジェクトを弄るだけで、メソッド自体は何も返さないことがむしろ多いんだったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 12:12:26.34

>>87
必要な数学の知識ないといくらWebサービスの勉強したところでどうにもならんぞ
むしろ、その数学を学べるところに身を置いた方が結局は近道なのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 12:13:23.42

ただPythonやればどっちにもいけるし、成長を感じやすいのはWebサービスかなと思いました。
人工知能に関わるには、線形代数統計微分積分とかを理解してないとダメとネットで見たのですが！
人工知能と機械学習を一緒に考えてるのがダメ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 12:26:39.30

ていうか目標はit系を通して外国に住んで仕事したい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 12:27:22.57

>>92
世の中には虻蜂取らずとか二兎を追う者は一兎をも得ずとかいろいろあってな...

＞成長を感じやすいのはWebサービス
そう思うのを止めはしないが、
機械学習そのものに対しては何の足しにもならんといっておくぞ

＞ネットで見たのですが！
高校レベル数学がアッパラピョーンで勉強やり直す必要があるなら下の順。
１）微分積分：積分より微分のほうがずっと大事。ようするに「回帰」につかうやつらを勉強しる。
２）線形代数：行列＆ベクトルのあたりを理解してればよく、手計算できるようになる必要性はない
３）統計：わかっとけ。望ましくはここだけは大学教科書もクリアしとけ。
　　　　　わかるためには、上二つをある程度クリアしてないと、難しいけどな！

＞人工知能と機械学習を一緒に考えてるのがダメ？
ほぼほぼいっしょだぞ
「≒」が「ほぼいっしょ」っていう意味の記号だって知らないのは
算数的にどうかと思うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 12:37:53.06

>>93
…('A`)…　よし、行きたい国でつかわれてる言語の能力は全く問題ないとして、だ。

IT系とひとくちにいっても仕事はいろいろある。

法務部でもいいからIT系会社かつ海外にあるとこで働きたい！ってんなら
まず日本の商法とかIT知財系のエキスパートになって
かつ
ターゲット国の商習慣法律に精通するのが
効率的ルートなわけで。

プログラム書く部分のいわゆるIT奴隷労働力採取地は
近頃日本国内じゃなく
東南アジア諸国にどんどん移動している。
たぶん
最上流工程以外はみーんな海外へアウトソーシング（）になっちゃう時代が
いっぺんくるんじゃね？　くらいの危機感を抱いている。

猫も杓子もPythonでAIﾜｯｼｮｲ★バブルがはじけるまえに果たして
コンスタントに金もらえるようになるレベルまで自分が勉強を終えることができるか？
とか
考えた方がいいぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 13:32:16.70

アッパラピョーンって今日日聞かねぇな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 13:59:37.77

アッパラピョーンって初めて聞きました。
Webサービスの方向でPythonを勉強し、Pythonを使えるようになれば機械学習の時にもPythonを使えるのかと思ったのですが…
正直数学はアッパラピャーンなのでそこも勉強し直す必要がありますね…
最近人工知能についての本を読んで、とても面白くて興味を持ってはいたのですが…
そもそもPythonが需要あるのは人工知能関連のおかげみたいな認識なのですが、人工知能路線を捨てるとして、PythonでWebサービス路線は需要とかはありますか？
勉強期間とお金を貯めるので2、3年を費やそうと思ってるのですが、2、3年後でも需要あるのだろうか…

長文すみません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 14:25:29.94

PHPのほうがいいんじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 14:42:26.66

>>97
＞アッパラピョーン
Don't think, feel!

＞PythonでWebサービス路線
Webサービス界隈においてPythonおｋな鯖っちゅーのがそもそもなかなかなくってな・・・
（だが皆無というわけではないので）
人工知能をマスターした後、
全部を自分で準備してWebサービス化したいとなったら
その際はじめてセッティング方法等を覚える　くらいでおｋ。
ぶっちゃけ現在は「鯖の中のPython」のバージョンの端境期なので。

Webサービスのほうが好きで、人工知能は正直流行だから程度の興味度合なら
最初に学ぶプログラミング言語っぽいものとしては中毒性（ユルさ）が高すぎ？てアレだとは思うんだが、そんでも
需要的に
>>98がすすめてるPHPのほうが圧倒的にベター。

＞勉強期間とお金
今は、初歩の勉強にはネットさえあればよく
ちょこっと実行してみよう程度ならAIでさえ家庭用PCで事足りる時代なんだが。

＞需要
個人的には、
３年後には猫も杓子もAIにする必要なんてないと
世の中にバレる気がしている。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 14:47:29.85

pythonの問題じゃあねえな
人材の側の問題だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 14:51:37.97

そんなわけで
「Pythonで機械学習」をマスターするのに必要な数学力　についての話は
ギリギリこのスレでもいいとおもうが

プログラマーになって海外で働くためにはどうしたらいいのか　についての続きは
プログラマー板（通称「マ板」）でおｋ！　http://medaka.5ch.net/prog/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 15:35:47.62

なるほど…ありがとうございます！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 17:23:03.27

今23歳だから時間がねえ！焦ります

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 18:08:06.14

英語できるなら海外のサイトの方が情報多いのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 00:46:58.61

AI・Web サービスは、全く分野が異なる

AI は大学院以上

一方、Webサービスは、Ruby。
Ａｍａｚｏｎ，　Ｇｏｏｇｌｅ，　Ｈｅｒｏｋｕ　などのクラウドでも、Ruby
(書き込めないので、全角に変換した)

HTML, CSS/SASS, JavaScript, jQuery, Bootstrap, Vue.js, Node.js, VSCode など

Linux の基本コマンド、シェルスクリプト、sed, awk,
Windows のPowerShell

環境構築運用では、vagrant, chef, docker, kubernetes

Linux 資格のLinuc と、Rubyの、Sinatra, Rails だけでも、1年以上掛かる！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 01:10:39.45

>>103
どうみても手遅れですあきらめろん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 01:18:10.05

>>105
Perlが入ってないのはどうして？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 01:18:37.59

>>105
自分は病気だって自覚したほうがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 01:47:48.88

PythonでWebサービスは規模にもよるだろうけどそんなに国内じゃ需要なさそう。
ていうか、PHPのLaravelとかRubyのRailsとか使えてたらはじめは多少の違いに
戸惑うだろうけどDjangoでもFlaskでも使えるよ。
あと、Webサービスを作ってもAIに必要な数学の知識は全く身に付かないし。

最終的にAIに携わりたいんだったら、何でもい作って独自のカテゴリを判断する識別機とか
作ってアピールしたほうがいい感じがするけどなぁ。10種類ぐらいを学習データにして、
コンビニ弁当写真を撮影したらどのコンビニ弁当とか当てるとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 02:04:19.32

>>107
perlなんてオワコン
rubyも今からやっても無駄

**105** · 2019/07/28(日) 02:55:45.60

たぶん、perl は、Ａｍａｚｏｎ，　Ｇｏｏｇｌｅ，　Ｈｅｒｏｋｕ　などのクラウドで、採用されていないだろ

書き込めないので、全角に変換した

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 10:35:15.25

>>105
おまえは（・∀・）ｶｴﾚ!!!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 15:25:17.58

決めたよ！
Webサービスの道に進むんだ！！！
ありがとうみんな！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 16:07:21.54

ちょっと調べてみたが、AWSもGoogleもPerlで書いたものが動くそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 16:42:34.95

perlは、言語というより、
awkやsedに代わる置換ツールとして、
生き残ると思うわ

85 · 2019/07/28(日) 16:54:39.14

人に言っときながら昨日の今日でtdls=list(set(tdls)).sort()とかやってた
おかしいからなんで…？と思って調べて愕然とした

sort()が返すのはNoneなので注意

昨日のやつやん…
なんというか無意識に結合してしまう癖

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:29:28.57

pythonあるあるやね
ほかの言語みたいについついメソッドチェーンしてしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:42:46.60

perl久しく触ってないな…
awsやsedで出来ることはbash絡めたawkやsedで全然問題無いし
もうちょっとなんかやろうとするなら、それこそPython使っちゃう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:59:37.31

ワンライナーだと、perlのほうが使える表現多いし、いろいろ楽だけど、
sedでまぁ困ることはないし、
windowsでもいざとなればbusybox（超軽量）でsedが使えるからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 18:24:08.80

>>116
おまいは+byのやりすぎ
反省汁

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 21:10:22.26

Cにおいてprintfの戻り値は文字数
perlのchompは０か１
sortして帰ってくるのはソート済みリスト……なワケは無い、というのが界隈での常識

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:50:37.97

[1,3,8,7,4].sort()はNoneなのは理解したけど
l = [1,3,8,7,4]
l.sort()
print(l)
が機能するのは理解できません(><)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:54:59.18

全然理解できてない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 23:22:08.53

>>122
さよか
sortについての公式ドキュメントとかをもっと嫁
あるいは↓とかで分かるかもしんないかもしんない

l = [1,3,8,7,4]
hoge=l.sort()
print(hoge)
print(l)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 23:44:25.07

>>122
l.sort()は元の配列を変化させる(破壊的メソッド)
sorted(l)はソート済みの新しいリストを返し、lは変化させない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 23:52:31.19

すみません、numbersはリスト[5,5,5,4,4,4,1,3,9]で最頻値を求めるプログラムの一部なのですが、
（最頻値は５と４の３つで、）
def calculate_mode(numbers):

c = Counter(numbers)
numbers_freq = c.most_common()
max_count = numbers_freq[0][1]

modes = []
for num in numbers_freq:
if num[0] == max_count:
modes.append(num[0])
return modes
そうだとして、if num[0] == max_count:のループの動きが追えなくて困ってます・・。
max_countには３が入っていると思うのですが、num[1]はどういう動きになってるのでしょうか。
分かる人がいましたらどなたかお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 01:11:58.49

>>> numbers = [5,5,5,4,4,4,1,3,9]
>>> c = collections.Counter(numbers)
>>> c
Counter({5: 3, 4: 3, 1: 1, 3: 1, 9: 1})
>>> numbers_freq
[(5, 3), (4, 3), (1, 1), (3, 1), (9, 1)]

if num[1] == max_count:
にする必要があるんじゃないの？
for num in numbers_freq:
　if num[0] == max_count:
って、
for i in range(0, len(numbers_freq):
　if numbers_freq[i][0] == numbers_freq[i][1]:
って書いてるのと同じだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 11:33:47.96

ここまで
sorted
なし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:23:59.05

>>128
>>125

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 16:15:16.04

>>128
ここまで目が悪い奴はいなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:31:15.53

そのうえ頭も悪くて性格も悪いときたもんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:40:04.01

自己紹介はやめて！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 21:41:41.09

https://i.imgur.com/l91swsP.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:57:19.85

>>127
ありがとうございます！if num[0] == max_countは[1]のミスですが、
リストの動きが分かる説明で助かりました！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/29(月) 23:52:32.03

>>127
あ、すみません、if num[1] == max_count: でやった場合、
for i in range(0, len(numbers_freq):
　if numbers_freq[0][i] == numbers_freq[i][1]:
という解釈になるんですかね？わかってなくてすみません・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 00:57:37.90

>>133
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 01:53:01.18

pythonのforとwhileにelseがあるっていいよな
ループ終わったら実行されてbreakで実行されない
elseでローカル変数触れるっていう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 04:06:01.65

first, finally でループ前後の処理書けたら
もっとループ1組のまとまりとして読みやすい気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 11:42:28.69

numpy[j][i]

ってiが横でjが縦か
エクセルと同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 11:58:45.29

class Manko():
def __init__(self,shape):
self.shape = shape

def onani(self):
print("クチュクチュクチュクチュイクーーーーー")

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 11:59:21.20

class Manko():
　def __init__(self,shape):
　　self.shape = shape

　def onani(self):
　　print("クチュクチュクチュクチュイクーーーーー")

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 13:39:40.30

selfの概念が良く分かりました！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 15:01:30.05

classの定義が
class xxx:とclass xxx():でどちらでも大丈夫だけど
両者に何か違いってあるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 15:34:10.97

>>143
()つきの方だとスーパークラスを指定して
継承できるんじゃね？

()がない方だとデフォルトのクラスを継承すると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 14:34:47.33

pip アプデの自動スクリプトまだ？(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 15:05:51.12

pip-review

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 17:01:35.45

thanks(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 20:24:44.42

『株とPython─自作プログラムでお金儲けを目指す本』が55％OFF！ Kindleストアで技術の泉シリーズフェア
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/bookwatch/sale/1199356.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 20:29:51.93

儲かるとは書いてないだろう。あくまでも技術書と。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 18:20:29.83

妹とPython

に見えた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 18:28:43.64

1000円なら買ってもいいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 19:05:10.86

>>150
同志がいた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 01:58:28.53

>>135
ならない
for num in numbers_freq:
ってのは、
for i in range(0, len(numbers_freq):
　num = numbers_freq[i]
と同じ
なので、
for num in numbers_freq:
　if num[1] == max_count:
は、（num in numbers_freqをi in rangeとnum=numbers_freq[i]に書き換え）
for i in range(0, len(numbers_freq):
　num = numbers_freq[i]
　if num[1] == max_count:
となり、（num[1]をnumbers_freq{i]に書き換え）となり、
for i in range(0, len(numbers_freq):
　if numbers_freq[i][1] == max_count:
となり、(max_countをnumbers_freq[0][1]に書き換え)
for i in range(0, len(numbers_freq):
　if numbers_freq[i][1] == numbers_freq[0][1]:
にならなくない？

二次元配列（この場合はタプルのリストっぽいけど）がよくわかってないようなので、REPLでよく確認しながらコードを書いてみてはどうだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:50:58.58

pytorchってなにからやればいいの(´;ω;｀)
むずすぎて分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:55:14.79

何からやればいいって何をやろうとしてるんだよ
やろうとしてることをやればいいだろ？
馬鹿が

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:36:50.85

チュートリアルあるやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 14:58:08.25

ユーザーに10個の数字を入れさせて、
その中から一番大きい奇数を表示させるプログラムを書いたのだけど、何がエラーなのかわかりません。よろしくお願いいたします。

t = 0
nums = []
big_odd_num = null
while (t < 10):
nums.append(int(input('Input number :'))
t = t + 1

for n in nums:
if n % 2 != 0:
if big_odd_num < n:
big_num = n

if big_num == null:
print('no big_odd_num')

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:32:23.81

全くわからんと思ってたら、上のは）が一つ足りませんでした。
一応、以下のように手直ししました。ご指摘あればお願いします。
t = 0
nums = []
big_odd_num = None

while(t < 10):
nums.append(int(input('Input number :')))
t = t + 1

for n in nums:
if n % 2 != 0:
if big_odd_num == None:
big_odd_num = n

if big_odd_num < n:
big_odd_num = n

if big_odd_num == None:
print('no big_odd_num')
else:
print(big_odd_num)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:40:14.62

エラーを読まなきゃ何がエラーなのかわかるわけない。ばかなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:05:00.07

エラーを貼ったら次はググれカスだけどな
そこまでやって初めて質問しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:15:47.42

コピペしようにもインデントをそろえるのが面倒くさいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:16:25.04

修正後のやつは
2で割るif文の後が何かそのまま
ループ抜けそうな恐れが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:28:37.52

while (t<10)
この括弧いらんのちゃうん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:07:41.49

Noneとの比較は==ではなくisを使え
数字以外を入力するとエラーになるというならintにするとことろでtry～exceptで例外書け

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:22:22.75

>>1嫁　＞　>>157-158

みんなの意見を全部参考にして直したら
続きは↓
くだすれPython(超初心者用) その44【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563969768/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 20:51:23.95

>>163
むしろ単純な繰返しなら
for t in range(10):
使えや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 22:57:40.59

Ruby なら、

p nums = Array.new( 10 ) { rand( 1..100 ) } #1～100 の乱数を、10個
# [7, 25, 40, 100, 39, 34, 60, 31, 29, 23]

p nums.select( &:odd? ).max # 奇数の最大値、39

ただし、すべての入力が偶数なら、解なし。nil

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 01:13:44.53

djangoの開発したいんだけど、pycharmだと一応出来るけどdjangoプロジェクトは有料みたいだから他に環境さがしてるんだけど、なにかおすすめありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 02:11:51.12

>>168
VisualStudio

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:15:55.00

anacondaでjupyternotebookを使用しているのですが、設定ファイルに以下を設定するとlunchを押しても起動しなくなります
コメントアウトしたままだと、なぜかテキストエディタが開かれます
ブラウザで開くようにするにはどうしたら良いのでしょうか？

c.NotebookApp.browser ='firefox'

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:33:40.19

>>170
フルパス指定してみたら？windowsだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:54:35.79

フルパスもやってみました
再生ボタンみたいなところから、ターミナルでパスを開くことは出来ますけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:16:23.45

>>172
引数に%sつけたらいけた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:37:22.70

引数というのが何かわからないですが、エラーが出るような記述をしたら、ブラウザへの関連付けが出てきました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:03:09.91

>>174
firefoxとしているところをfirefox %s
とすることです

**ティタノボア** · 2019/08/04(日) 18:05:28.87

Python 3.7.3
>>> number = float(87432.67832)
>>> int(number)
87432
>>> number - int(number)
0.6783200000063516

小数点以下に00000063516が加わってしまうのはなぜ？
これを回避する方法はあるかどうか検索中。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:12:29.02

>>175
どうも　解決しますた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:22:04.56

>>176
入力された小数がコンピュータで厳密に表現できないから誤差が出る。
fractionを使うか10万倍してから計算すれば

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:23:14.18

>>176
原因 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AE%E5%8B%95%E5%B0%8F%E6%95%B0%E7%82%B9%E6%95%B0
回避 print(f'{number - int(number):10.5f}')

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:18:23.85

>>178-179
横レスだが
まさに先日遭遇した件に
グレイトな回答ありがとう

**ティタノボア** · 2019/08/04(日) 20:33:30.43

助言くださった方に感謝申し上げます。

コンピュータは10進数を2進数へと変換して扱い、
10進数の小数部を2進数に変換したときに割りきれずに
循環小数や無理数が生じてしまうことがあり、
それを10進数に戻したときに誤差が生じた結果なんでしょうか。

**ティタノボア** · 2019/08/04(日) 20:53:20.77

訂正します。
10進数の小数部を2進数に変換するときには
割るんじゃなくて掛けるでした。

>>> number = 55.55
>>> type(number)
<class 'float'>
>>> number - 55
0.5499999999999972

0.55を2進数に変換：
>>> 0.55 * 2
1.1
>>> 0.1 * 2
0.2
>>> 0.2 * 2
0.4
>>> 0.4 * 2
0.8
>>> 0.8 * 2
1.6
>>> 0.6 * 2
1.2
>>> 0.2 * 2
0.4
>>> 0.4 * 2
0.8
>>> 0.8 * 2
1.6
>>> 0.6 * 2
1.2
ああ、たしかに循環小数になります。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:57:47.14

>>181
>>176だと無理数は生じないけどそれ以外はその解釈でいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/04(日) 21:02:41.73

decimal使えばいいだけ違うの？

**ティタノボア** · 2019/08/04(日) 21:13:40.37

>>184
助言サンキュー。やってみた。

>>> from decimal import Decimal
>>> number = Decimal('55.55')
>>> number - 55
Decimal('0.55')
>>> number = Decimal('473893.765434')
>>> number - int(number)
Decimal('0.765434')

いけるかも。

**ティタノボア** · 2019/08/04(日) 22:06:59.59

でも
>>> from decimal import Decimal
>>> number = Decimal(55.55)
>>> number
Decimal('55.5499999999999971578290569595992565155029296875')

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 04:14:04.82

リテラルからfloatインスタンスになった時点で誤差が出る
float挟んじゃ駄目

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 07:55:48.70

fractions.Fractionで分数のまま計算できる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 08:54:56.33

どうしてフラクチオン使わないのよーッ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 09:36:29.87

響きが淫靡だから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 12:33:21.08

>>181
全く違う

10進数であっても 1/3 は「10進数の浮動小数点数」で正しく表せない
(1/3) * 3 が 1 にならない電卓は多いがこれは「2進数が原因ではない」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 19:11:26.08

>>191 そんなおもちゃの話をするなよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 19:41:49.85

公式チュートリアルのクラスメソッド　int.from_bytes(bytes, byteorder, *, signed=False)　のなかに
実引数ワイルドマーク*があるけど、これって何を意味する実引数なんや？
bytesはメソッドに渡すバイナリデータ、byteorderはそのバイナリのエンディアンの種類、signedは2の補数を使うかどうか、等々それぞれ説明があるが、
*については説明がない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 19:44:58.71

*があるとその後はキーワード引数しか許されなくなる
つまりsignedを指定するにはsigned=Trueのように明示しなければならず、from_bytes(bytes, byteorder, True)のようにするとエラーになる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 19:53:07.31

分かり易い説明ありがとうございます。よくわかりました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 19:55:10.81

>>191
だれも10進数なら誤差なく計算できるなんて言ってないぞw
10進数 ⇒ 2進数への変換時の話な

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 20:12:08.51

)*(

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 21:38:42.93

>>186
ティタノボアって何でそんなマニアックな名前と思ったら
python　ニシキヘビ
anaconda アナコンダ
titanoboa 古代の12～20mの巨大ヘビ　って事か

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 21:56:02.97

>>198
へー、その次ってあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/06(火) 00:59:13.72

この人ってどれ位すごい？

令和元年に医師を退職し、ソフトウェアエンジニアに転職します。

自分にとって大きな転機であったのと、とても大変な道のりであったので、私という人間が辿った道筋を最初から最後までちゃんとまとめておきたいと思いこの記事を書くことにしました。

　私のような他業種から未経験での転職を目指されている方にとっても、何らかの参考になる内容であれば幸いです。
https://t.co/fwg8RTTgdO 👀
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