Pythonのお勉強 Part61

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 20:39:44.69

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

◆エラーを解決したいときはエラー表示（勝手に省略禁止）と
　環境（Pythonのバージョン・OS名・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書く

◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　↓にあげてるような、ソースコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ
　　　　（スクリーンショットをimgur等にうｐる「横着」禁止）
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう。
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)

◇Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

◇まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/

〇前スレ
Pythonのお勉強 Part60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556580863/

次スレの建立は>>985が挑戦する。 [EOF]

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 01:08:53.41

O2

仲良く使ってね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 20:18:02.56

結局前スレのは何だったの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 20:27:47.14

>>3
さめじｍ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 20:35:25.45

その話は止めろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 20:49:31.42

unti-virusのテストファイルみたいだよ
しょうもな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 22:46:08.56

再帰アーカイブのセキュリティホール再現じゃ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 00:40:51.48

大学生だけどAIエンジニアになりたいんだがどうやってみんな勉強してきた？
初心者の俺に教えてけろ
学部は機械系だからcしか触ったことない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 01:28:30.44

pythonはたいした勉強なんかしなくてもすぐ覚えれるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 01:30:19.85

>>1
o2

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 12:38:32.48

>>8
今時点でそんな状態なら諦めた方がいい
過去の歴史紐解いたらわかると思うけどAIブームはそんなに長くは続かない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 13:17:46.03

過去の歴史紐解いたらわかる

ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 13:32:05.16

>>8
perl5 が C にそっくりなので勉強法がわからないなら
それもある程度やっておくと良い
宣言や型変換の手間をはぶいた下書きにも向いている
いまどき C のポインタに似た書き方する言語は perl のリファレンスぐらいだ

pythonは構文などが違うので C の下書きには使えないが
これも比較的簡単な言語だ
C 一本だと全部に時間と手間がかかるが、pythonもperl同様
簡単なことを素早く終らせるのに一役買うことのできる言語で有益だ

AIエンジニアになれるかはあなた次第だが、
いずれにせよpython初めておくことでプログラマとして生産性があがることは間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 13:49:36.59

>>13
cもperlも習得できなかった老年プログラマーか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 14:02:50.55

>>12
紐解くっていう言葉がわからなかったのか？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 15:32:24.69

イャ～、あまりにもカッコイイ書き込みだったんで感動したんだよ

ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 15:33:58.55

シビレるよな～

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 16:31:18.51

（・∀・）ｼﾋﾞﾚﾙｩ!!!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 16:36:34.36

そういえばマケドニア王も紐解きで有名だったな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 16:41:13.98

寿ぐ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 17:38:55.58

パイソニスタならちゃんと過去の歴史紐どかないとな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 18:06:31.45

ぼくは、パイソニスト！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 18:23:01.24

からまったニシキヘビを紐解いたらわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 19:24:29.22

ちなみに歴史紐解きニキを論破しとくと
今回のは一般人にまでに浸透して商品化もされている点から明らかに過去例とは異なる
研究者だけで盛り上がってたのとは訳が違うんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 20:01:52.45

AIブームが長く続くかや過去のAIブームとの差とかどうでも良すぎる
ただの論点ずらしに対して論破とかドヤ顔で言い出してるのもいるしちょっと恥ずかしすぎるのでは
>>8は勉強方法を教えろと言っているのだからそれについて答えれば良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 20:35:29.13

>>25
ちょっと恥ずかしすぎるのでは

ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 20:48:16.69

>>25
風俗行って嬢に説教するタイプのオヤジだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 20:56:57.61

>>24
知ったかしても恥ずかしいだけw
第５世代コンピュータとか知らんのかよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 21:31:04.31

夢見る機械学習

なんて本をやって、勾配法を動かしてみて大感激ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 21:31:36.90

機械系なら普通にAIやってる先生居るから質問すれば良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 23:16:03.66

>>28
そう、それだよそれ。知られてないってのが答えだよね、自分で自分論破してるの気付いてる？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 23:36:07.23

python使えば、俺の好みを学習してWEBから好みのAV女優の情報を勝手に集めてくれるようなアプリ作れるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/22(月) 23:40:40.18

作れるだろうけど別にPythonじゃなきゃ作れない訳じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 02:00:25.44

>>31
お前が知らないだけで当時はマスコミも含めて（バブリーな時代背景もあって）大々的に騒がれてた
って普通文脈でバカにされてることぐらいわかりそうなもんだが…
自分論破とかアホすぎるw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 06:32:56.03

>>34
で、そのナントカコンピュータは騒がれてその後どうなったの？ｗ
そんだけ大口叩くんだから各メーカーがらこぞって商品化して大ヒットしたんだろうなぁ・・・ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 06:53:19.32

>>35
最初にすぐにブームは去ったって話してるのにツッコミがアホすぎるw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 07:04:11.28

>>36
その主張に対して、今回は商品化までされてるから過去例とは違うんだよって諭してあげてるのだよ紐解きクンｗ
今回もすぐブーム終わるといいねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 07:14:32.76

>>37
商品化？
大ヒットしてるその商品とやらを教えてくれよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 08:59:41.77

それを紐解くのは時間が掛かるなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 11:38:59.94

https://srad.jp/~coara/journal/631619/
Pythonは、株主会社アークの登録商標（特許庁第6042638号）です。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 11:59:05.82

ここはPythonスレなんだから今度のAIは本物だみたいな話はAI関係スレでやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 12:23:04.64

今度のマリオは赤ちゃんだ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 12:29:25.66

>>8
Perlは勉強する必要ない。職業プログラマでなければ必要になる場面が殆ど無い。
PythonでAI作る、みたいな本はいっぱい出てるからお好みでどうぞ。

Pythonは文法が簡単だからCがわかるなら、Cと文法のスタイルは違うにせよすぐに使えるようになるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 12:35:01.35

計算機資源がようやく実用的なAIを実行できるようになり、キャズムを越えたというのは事実で、
そういう意味では今までのAIブームとは違うんじゃないのかな。

今まではAIだ！って騒がれてもその後実用的に利用されることはほとんどなかったけれど、
今は音声合成やらスマートスピーカーやらパン売り場でパンの認識やら色々使われてるわけで。
ただ、何でもかんでもAIに置き換わる！自動運転車もすぐ実現する！みたいな過熱してるAIバブルは終息すると思う。

でも、今後様々なシステム開発にAIの要素が絡んでくることは間違いないし、学べる時間があるなら
体系的な知識を身に着けておいて損はないだろうと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 14:50:29.27

>>25 >>27
前川喜平乙

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:51:54.11

標準入力のやり方を教えてください。
1～100の整数Nと等しい数の※を書く問題があるのですが、与えられたNの標準入力方法がわからず、また、どこにNがあるのかもわからずひどく混乱しています。
みなさん、どうか助けてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:20:41.40

>>46
まずPython標準入力でぐぐってみ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:26:43.05

>>46
＞1～100の整数Nと等しい数の※を書く
これ正確には「1～100のうち任意の整数N」とかなんとか書いてないのか

　　>>47氏のアドバイスでわからんド低脳だった場合は
　　↓へ逝って続きをきけ
くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:42:37.86

>>48
>>47
迅速な回答、助言に感謝感激です。
もう一度、改めて調べてみます。
教えていただいたスレッドも有効に活用します。
元気が出ました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 15:16:25.34

集合を頻繁に使う分野って何かありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 15:33:28.85

>>50
プログラム全般

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 16:48:30.34

配列ではなく集合かあ
HashMap とか集合ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 16:49:35.58

失礼しました
python だと「辞書」ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 16:51:29.18

>>51-53
あんまり使わなくないですか？集合
リストと辞書はよく使いますけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 17:24:23.64

>>54
配列から重複除去のときはset使うかな
あとは配列要素が別の配列に全て含まれるかチェックするときはsetでキャストしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 20:02:19.38

>>55
なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 03:45:54.72

Python人材って人手余ってるの？それとも不足？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 07:58:39.79

機械学習やAIエンジニアは仕事は多いし足りてないしだが
それら以外でPythonを使う仕事は非常に少ないので足りてる
情報系学部卒でないなら素直にRailsかLaravelやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 15:14:28.15

>>58
むしろ機械学習AI以外でPython使うメリットあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 15:24:53.99

比べるのも失礼だがr**yより遥かにメリットある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 17:28:24.29

Java よりも python の方がはるかにましだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 21:39:33.82

シェル芸、シェルスクリプトの代替としてとか、JSONを変換したいだとか、
他の言語を書いているときに簡単なコードの自動生成をしたいだとか、
REST APIを試しに叩いてみたいとか、そういう用途でめちゃくちゃ使ってるね。
普段発生する非定形な作業で、プログラム書いた方がミスがなくできることには何でも使ってる感じだな。
Jupyterが便利すぎるからPythonで書いている、という感じだけど。

なるべくミスしたくないファイル操作なりなんなりをするのに、
awkとかgrepとかsedとかの使い方、bashのforとか変数、特に連想配列とかののやっかいな仕様を
いちいち確認しながらコマンドを考えていくより、Jupyterでglobとかshutilとかの結果見ながら作業するほうが
効率的だし、メモをしておかなくてもJupyterの仕様上必ずファイルに記録されるのも意外なメリットだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 05:01:35.12

>>62
面白そう
普段bashばっか使ってるからpythonに変えていこうかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 06:50:24.62

pytorchかんたんですか？
初心者向けのサイトないのだけおｄ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 08:34:27.93

webスクレイピングで
過去ログ一覧からスタート→リンクを踏んでその過去ログ内のレスを取得→一覧に戻る→次のリンクを踏んでレスを取得→…
って流れのプログラムってどう書いたらいいですか？

find_allでaタグ抽出してgetでURLのみ抽出するところまではできたのですが、そこからが全くわからないです…
ググっても全然出てこないし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 08:35:34.79

過去ログ一覧からスタート→リンクを踏んでそのスレ内のレスを取得→一覧に戻る→次のリンクを踏んでレスを取得→…
の流れです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 08:46:29.90

beautifulsoup 遷移　でググる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 09:24:55.26

ってか、どうググったのか言ってみろよｗ
>67氏も書いてるけどurl requestしてbs4で解析の繰り返しだけだぞ
Python以前にその検索下手の方が心配だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 09:26:45.10

Ruby, Selenium WebDriver なら、
execute_script で、JavaScritp も実行できる！

driver.execute_script( "window.open()" ) # 新しいタブを開く
# 上で最後に開いた、新しいタブへ移動する
driver.switch_to.window( driver.window_handles.last )

url = "どこかのURL"
driver.navigate.to url

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 09:29:17.72

ループの書き方が分からんのだと予想

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 09:41:23.85

さて
numpyのfft2とifft2でうまく戻らない
状況が定まったら質問します

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 12:08:13.62

2chというか5chのスクレイピングは面倒くさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 12:14:32.15

そりゃ昔はかんたんだったからな
する必要すらなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 12:47:41.65

5ch は、空のHTML を送ってきてから、Ajax でサーバーから内容を取得するから、
普通にスクレイピングすると、内容が空になる

Selenium WebDriver を使うか、wait するか、しないといけない。
また、板・サーバーによって、2つの形式があるのも面倒

VBS スレのピッコロ大魔王は、PowerShell でスクレイピングしてたほどの猛者w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 12:50:13.45

>PowerShell でスクレイピング
ｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 13:06:04.71

>>69
Pythonでそっくりそのままできることをなんでわざわざ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 14:09:18.04

>>76
シッ　みちゃだめ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 14:15:46.34

>>76
一般人には理解できない行動原理で動いているのだろう。会話しても通じない相手だし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 18:49:31.00

すいませんループで回せばいいだけだったことに気づきました
しょうもない質問してすいませんでした

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 00:19:00.87

>>63
普段bashで色々やるなら、本当にJupyter/Pythonはオススメ。
Jupyter上でコマンドを直接叩いて確かめたりすることもできるし(!を頭につけたらシェルに渡される)、
Pythonから外部コマンドを叩くのも慣れてしまえばそこまで大変でもない。

空白とか特殊文字とかの扱いや、簡単な数値計算がとにかく素直なので、$( )とか$(( ))とかが多用されてたり
bc叩いてたりするようなのはPython（でも他のLL言語でもなんでもいいんだけど）にしたほうが簡単な場合が多いと思う。
まぁ昔のPerlの立ち位置ですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 09:54:54.55

Python学ぼうかと思ってるんだけどその前にhtmlとcss学ぶべきだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:01:42.55

例えばwebサービス作りたいならそうだし、機械学習やりたいならそうではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:05:30.79

おまいのゴールは何よ