くだすれPython(超初心者用) その44【Ruby禁止】

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 21:02:48.30

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★Pythonのソースコードはそのまま５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　↓等のてきとうなソースコード用うｐろだに貼ってきてください。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう

◆エラーを解決したい場合は、表示されてるエラー全文（勝手に省略禁止）と
　　実行環境（Pythonのバージョン・OS名・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書くこと。

◇Python公式サイト◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/

〇前スレ〇
くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 16:54:32.27

raspbian なんだから update-alternatives を使え
https://linuxconfig.org/how-to-change-default-python-version-on-debian-9-stretch-linux

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 17:35:21.33

>>456
どうもありがとうございます
pipとaptを混ぜて使うのはイレギュラーなんですね
コンパイルに2時間以上かかるので気軽に試せませんが次試してエラーが出た時はまた相談させて下さい

>>457
どうもありがとうございます
こんな仕組みあったんですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 17:44:41.75

openpyxlで作ったモジュールをexcelの関数内にマクロとして登録するにはどうすればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 18:31:45.41

>>452
alias python python3

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 19:55:29.73

pythonで様々なpdf資料から情報を取り出したいと思ってます．
pdf資料は主に英字論文で，文字，図，式などが混在しているものを扱います．
既存のライブラリだとpdfの種類や図や式などの煩雑性から正確に抽出してくれないのではないかと思っており，いっそディープラーニングで抽出してくれるようなものを作ろうかと思ってます．この程度でディープラーニングを使うのはやりすぎでしょうか？
またおすすめのウェブサイトや文献があれば教えていただけると助かります．

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 19:59:45.59

>>460
どうもありがとうございます
>>457か>>453が確実かと思いました
この二つだとcronにスクリプトを登録する時もスクリプトのファイル名だけで実行できました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 23:56:55.16

>>461
Google drive

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 00:19:58.77

pipをインストールする時なのですが、
python36のフォルダと違うところにインストールされたのか、
ModuleNotFoundError: No module named
プログラム動かすと、こういうエラーでたのですが、
pipのフォルダを、
C:\python36\lib\site-packages
ここにフォルダごと直接コピーしてもいいのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 06:10:48.18

>>463
返信ありがとうございます．
残念ながらGoodleDriveを使うやり方でも文字化けする部分が多い資料です．

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 08:58:32.56

>>464
ＯＳかけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 09:09:16.35

>>466
すみません
windows7です、
pipをコマンドプロンプトでインストールしないで、
pipフォルダを、
直接、pythonがインストールされてるフォルダの、
site-packagesにコピーして使えるでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 09:58:28.89

>>467
依存関係やアップデートに対応できないからやめとけ
venvで環境作って、そこでpip使うのがいいと思う
pyenvじゃなくてvenvだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 12:44:57.13

>>452
漏れは、Windows 10, WSL, Ubuntu 16.04 だけど、

python 2/3系の書き方は決まっているから、
システムを知らない人が、自分勝手に変えたらダメ！

こういうのは、システムの基本！
皆、LinuC のような、Linux の資格で勉強する

which python
#=> /usr/bin/python
file /usr/bin/python
#=> /usr/bin/python: symbolic link to python2.7

which python3
#=> /usr/bin/python3
file /usr/bin/python3
#=> /usr/bin/python3: symbolic link to python3.5

手を動かして理解するshebang
https://qiita.com/takey/items/ae2124531fb57a197b22

/usr/bin/env
を使う、shebangの書き方も決まっている！

**469** · 2019/09/05(木) 12:52:00.85

pyenv は、Node.js のnodenv, Ruby のrbenv などの、anyenv 系だろ

新しめのPython の標準は、venv に決まっただろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 14:04:00.30

キモ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 17:46:04.86

Windows以外だと、2/3を判別して切り替えるpyラッパーってないんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 17:52:01.45

#!/usr/bin/env

みたいなキモいの誰が広めたんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:13:40.38

多分俺

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:37:37.07

pyenvでpythonをインストールして、pipenvでバージョン固定とライブラリの隔離を行うのが最近のベストプラクティスなのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:48:21.63

>>475
そだね

でも機械学習とwindowsの場合はanaconda(miniconda)のが良い気がしてる

ケースバイケースで使い分けてるけど仲が悪いのが悲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 20:14:56.30

誰と誰が仲悪いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:15:33.29

>>477
Python開発コミュニティとAnacondaパッケージを管理している人たちの仲が悪い

自分が作った便利な仕組みよりも使いやすそうな仕組み作られて大きな顔されたら嫌だってことだろう
昔はトラブルも多かった

今となっては環境管理、パッケージ管理がpyenv, virtual-env, venv, pipenvと訳分からん状態

Anacondaで環境構築もパッケージインストールもcondaで管理できて、本家よりもパッケージの依存性厳密で、さらにはpython以外のライブラリも入ってCentOSだもUbuntuでも同じ環境ができてしまう

パッケージの数は少ないのでpipに頼る事もあるが、嫌う理由はもはや宗教的な理由だと思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:23:09.03

ふむふむ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:57:25.59

バイナリのビルドが難しい原因がなにかあるならAnacondaがいいね。(Windowsとか)
そうじゃなければ(macとかで)pipenvで困ってないしAnacondaのことを考えてないパッケージでハマりたくないから
pipenvだな。

なるべくバニラに近い環境で使ったほうが、汎用性は上がるだろうしね。rpmとports、どっちを好むかみたいな話にちょっと近いかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:59:38.65

Anaconda推しの人がいるが、あれ、偏ってるんだよねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:06:45.21

環境保護するならdockerが最強

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:13:55.41

いずれ開発環境、デプロイ先にしろ必ず環境の知識は必要になるんだけどね
最初は分からなくて言われるがままに入れるなら pyenvとかanacondaなんか使うよりも、 Dockerとかのがいい
開発環境なんてどうでもいいから、とにかく科学技術計算で使いたいという人除いて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:19:53.91

>>473
UNIXとC言語開発してたベル研究所あたりじゃねえの？

シバン (Unix) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%90%E3%83%B3_(Unix)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:25:43.82

環境に翻弄される者達よ、そのイライラ悪感情、まことに美味である。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:40:42.71

なんかpyenvみたいなツールから入った人って、それ経由でOS のこと理解しようもするんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:30:23.45

shebang 自体はキモくない
#!/usr/bin/python
#!/usr/local/bin/python
で充分なのに
なんで
#!/usr/bin/env python
とか書かないかんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:40:05.94

env だけはそのパスが安定してるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 14:00:02.20

/usr/bin/env とか
/bin/env とか
複数考えられるので
env をシンボリックで対応とか書いてあるけど
それって結局やってること同じやん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 14:43:30.39

env は /usr/bin/env 決めうちでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 15:28:07.16

Python始めたい初心者にDocker教えることはない
まだGoogle Colaboratoryのがマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 16:07:36.93

毎回同じ環境用意できるし、むしろ初心者向きでしょ
決まったコマンド打ち込むだけ
なんかニコ生の授業でもたしかVagrantつかってたし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 16:23:54.97

>>485
不覚にもﾋﾟｺﾜﾛﾀ（・∀・）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 16:59:04.24

なになに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 17:58:28.43

>>485
ターンアンデット！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:29:39.25

ｸﾞﾜｧｧｧｧｧ(誤爆)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:39:55.37

このすばスレに戻りなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:34:45.65

誤爆ですかっ！！
こんな無関係なスレに誤爆ですかっ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:36:45.20

騒動の主は俺だったか・・・・・ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:38:44.87

>>492
それならanacondaが一番理想的だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 03:33:50.76

画像処理系のai作るにはなんの環境が良いですか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:07:16.08

>>500
マジでいうてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:20:29.52

>>468
C:Users\user\PycharmProjects\untitled\venv\Scripts\python.exe

pycharmで、プロジェクトを、
venv?というので作った場合、
上のアドレスの場所に、
仮想環境になってるんですか？

この環境で、pip使うにはどうすればいいでしょうか？
venvの仮想環境にも、pipインストールするの？

pythonのインストールされてるここには、
c:\users\user\appdata\local\programs\python\python37lib\site-packages
pipをインストールできたみたいだけど、
PyCharmでプログラム動かそうとすると、
ModuleNotFoundError: No module named
このようなエラーが出て、
pipが見つけられないみたいなエラーが出ます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:30:44.74

仮想環境なんか使うには1年早いんじゃないですか？
PATHやPYTHONPATHの概念とかないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:31:32.81

まあでも勧めたのは468だから、彼が責任を持って答えるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:41:27.13

dockerで開発する人意外と少ないのか
最近はvscodeと組み合わせて全部コンテナの中でやっちゃう
pythonサポートもM$公式だから安心

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:56:08.76

>>501
何でもいいです
じゃあwin+python+tensorflow(+keras)で。多分ドキュメントが多くて素人でも触りやすい組み合わせがコレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:06:20.66

「python venv pip」で検索！

初心者向け・Pythonの仮想環境venvとPipenvによるパッケージ管理についての解説
https://paiza.ｈａｔｅｎａｂｌｏｇ.com/entry/2018/07/05/初心者向け・Pythonの仮想環境venvとPipenvによるパッケージ

これを読むと、pipenv は、Ruby のBundler とか、Node.js のnpm, yarn みたいなものか？

「ｈａｔｅｎａｂｌｏｇ」は、5ch の宣伝禁止ワードなので、全角に変換した。
これを半角で投稿すると、そのまま吸い込まれて、
いきなりアクセス禁止にされることもあるから、要注意！

同様に、twitter の長いアドレスにも、いきなり吸い込まれるものがあるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 21:02:26.59

>>506
Dockerは機械学習をやる場合に筋が悪い
Nvidia Dockerを使うことになるが、これよりはAnacondaがまし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 21:09:29.48

一般的なWeb系企業の実務でpython使ってるところってどのぐらいあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:36:05.68

んな統計取ってる奴がいると思うか？
んな判断できるほど何十社もWeb企業渡り歩いてる奴がいると思うか？
少しは、頭を、働かせろよ
足りないのは知ってるけどよ!!!!､!､､!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:44:16.33

わいは、業務は、javaやが、開発は、pythonや、、！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:51:30.76

Python の仕事の募集は、Ruby の1/10

Python が減って、Julia が伸びる。
Juliaは、Rubyっぽく、do～end が使えるし、Pythonも呼び出せるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:05:39.07

退屈なことはPythonにやらせようって本が数年前に売れてたらしいけど今からでも読む価値ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:09:47.81

pythonって業務ではどんな用途に使われているんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:24:14.36

>>515
分析系業務

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:27:33.83

>>515
DNA・RNA解析

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:30:55.91

>>515
業務支援スクリプト

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:42:28.96

>>526
マジレスするとマウンティング
最近はPythonを使っているというだけでみんなが勝手に凄いことをやっていると勘違いしてくれる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:43:03.64

>>526
マジレスするとマウンティング
最近はPythonを使っているというだけでみんなが勝手に凄いことをやっていると勘違いしてくれる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:43:49.12

上司からpython使えるようになっといてくれって言われて三年たったが未だpython案件なし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:04:10.18

>>518
ワロタｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:08:56.25

雑食系エンジニア・KENTA の新動画がアップされた！

「AIや機械学習に興味があるのでPythonから勉強」は誤りです。【YAGNIの法則】
https://www.youtube.com/watch?v=dRSsdsw0-r8

初心者は、Ruby on Rails から始めろってさ！w

**523** · 2019/09/08(日) 00:15:33.93

AI・機械学習みたいな、初心者に分不相応なことを目標にしても、仕方がないw
数年経っても出来てないw

それよりも、Ruby on Rails で、サーバー側業務を覚えた方がマシw

その後、KENTA の履歴みたいに、
Ruby → Go → Elixir
と辿っていけばよい

数年後には、Python がJulia に、変わっているかも知れないし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:17:22.94

こういう自演いりません
低評価押すだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:20:22.10

>>520
そんな勘違いするのってプログラミング経験ない人だけでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 04:14:58.07

とりあえずJavaとPHPとJSが使えてりゃ何となく生きていけるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:27:04.69

>>518
言語の選択権ないニキおっすおっす

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:59:57.11

>>527
うちは小さなweb屋だけど9割その3つだな
rubyやperlの仕事はやったことあるけどpythonはないなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 11:08:41.88

>>524
死ね病人

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 12:02:44.75

>>525
ほんそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 13:14:42.58

そりゃーweb屋にpythonのAI依頼が来るわけねーじゃん

看板も掲げてないのに「python来ません」ってバイアスかかりまくりの主観じゃん
ちょっとばかし自分が置いてる状況を考えろ

それに「依頼が来る」じゃなく「提案しに行く」なら自発的にpythonのAI案件を営業するだろ
python案件が無いんじゃなくてやってないだけなのに無い無い言ってるのは流石に脳みそが萎縮・老化してる

「わたしはやりたくないからやってない」くらい言い切る方がまだマシだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 13:20:52.47

看板やメニューに書いてない商品が買われるワケねーだろ

「メニューに書いてない商品の注文が来ません」って、サイコパスかなんかか？
脳みそが本当にオカシイのか？
それとも黙っていても相手に思考が伝わると思ってるコミュ障かなんか？

「わたしはpythonもAIも出来ますが看板やメニューのどこにもそれは書いてありません、それを知るためには、わたしの脳内をあなたがエスパーしてください」
ってのが『pythonはないなあ』っていうセリフの裏側にあるなら、重症だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 13:35:00.86

なんでいきなりAIに限定しだしたん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 13:47:55.33

>>532
君プログラマーじゃないでしょ？
プログラミング経験もないでしょ？
pythonは汎用的な言語でAI特化言語じゃないよ
メジャーなWEBフレームワークだけでも三つや四つあるし
pythonで動いてるWEBサービスもあるんだよ
釣りをするにしても最低限の知識は必要だと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 13:59:34.24

>>535
君の方が素人っぽいぞ発言

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:01:29.86

>>536
具体的にどのあたりかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:03:40.47

俺だけスルーされてちょっと傷つく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:10:59.82

>>538
俺のチンコでもしゃぶるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:44:47.78

AIプログラミングって最低でも高校数学マスターしてなきゃ厳しいんでしょ
それだけで10年くらいかかりそう
俺には絶対無理

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:04:03.06

ああそう
夏休みの日記にでも書いてろよアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:09:28.37

AIって情弱企業に自社をアピールするために営業とかコンサルが何となく使ってるワードだぞ
機械学習とかが実際の利益に結びついてるとこなんてかなり少数だしお前ら営業に感謝しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:11:06.98

>>540
このスレに書き込みしてるほとんどの奴には絶対無理だから落ち込むなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:22:07.63

出たよAI即数学必要マン
お前は高校どころか小学校からやり直した方がよい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:28:03.40

AIに数学なんて必要ないからな
おれはAIに業務支援プログラムを書かせてるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:33:50.63

使用言語の選択権はあるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:41:18.10

サラリーマンプログラマーに使用言語の選択権なんてあるわけないだろ
無職ひきこもり脳内プログラマーが羨ましいよ
あ、業務支援プログラムならどんな言語使おうと自由だから好きにしてねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:43:53.94

プログラミングはボケ防止になるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:54:36.36

中身がif文の塊でもAIやぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 16:01:24.99

>>547
業務支援プログラム書かせるためのAIを書く言語が決められてるのか
それサラリーマン云々じゃなくてキミの会社が終わってるぞドンマイ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 16:05:54.71

>>547
多重請負業界で独自言語使ってそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 16:22:43.91

>>550
スイマセン、ネタで書いたつもりだったけどマジに解釈しちゃったんですね
さすがプロ業務支援プログラマーさん
私のような一般人の考えなど及びもつきませんなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 16:26:36.42

業務支援プログラムってなんやねん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 16:40:32.85

>>553
一部の精神障害者には造語症って特徴があってな……自分が独自で作った単語を一般的なものと思い込んでしまうらしい
>>552みたいな人には優しく接しような

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 16:53:33.61

くっさｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 17:31:26.11

>>552
レベルが低すぎる
無能集団の会社ではどうか知らないけど
業務補助スクリプト書けるなんてのはな、office触れるのと大差ないレベルで当たり前なんだよ
そうか551の言うように糞言語触らされてpythonコンプ抱いてるなら同情してやるが