くだすれPython(超初心者用) その45【Ruby禁止】

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 10:17:12.96

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★Pythonのソースコードはそのまま５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　↓等のてきとうなソースコード用うｐろだに貼ってきてください。
　　スクショをImgur等にうｐ　といった　手抜き（クソ行為）禁止。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう

◆エラーを解決したい場合は、表示されてるエラー全文（勝手に省略禁止）と
　　実行環境（Pythonのバージョン・OS名・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書くこと。

◇Python公式サイト◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/

〇前スレ〇
くだすれPython(超初心者用) その44【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563969768/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 12:39:03.73

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 17:42:35.18

>> http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563969768/999
C++　（ビープ音でドレミの歌とか、表示文字色を部分変更とかできたころの）
R
Python　2　→　現在3への適応に自分・ソースコードともに苦しんでいる
アセンブラ

>> http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563969768/1000
そもそもが５０GBくらい（６４GBに届いてないのはリカバリ用隠しドライブのせい）で
今、空きが１１～１２GBくらい。

そういえば、Cygwinとかトートイズとか
おれさまのMP3コレクションとかがんがって泣く泣く消したから
ちょっとあいている状態なんだな。。。

で、
メモリが２GBしかない（拡張できねえ！仕様）し、
CPUも１コア×1.33GHzだから、
のそのそしている。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:01:35.59

>>3
確かにそのスペックでインストールできるIDEは無いのかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:36:03.76

>>4
どっちもこのマシンと、その前に使ってたもうちょいましなやつで
インストール＆初回起動までなら、したことがある。

どっちにせよ起動するまでが糞激重くて数分かかってしまって
('A`)ってなってあきらめた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 20:07:16.21

サクラエディタやnotepad++でも充分でしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 20:25:05.62

>>6
ちょっとやってるぞー
くらいのレベルなら、
んだべな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 23:06:29.77

つxyzzy

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 00:39:00.91

ちょっとした入門練習ならそれでも良いかもしれないが、本格的にプログラミングをするなら、しっかりした環境を作らないとダメだよ。

1年間の時間のロスがいくらの金になると思ってるんだ？
入門練習でも上達度が違ってくるぞ。

例え今時間はタダだと思っていても、貴重な人生の時間を使ってるんだからよくよく考えた方が良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 05:01:36.98

tensorflowjsをインポートするだけでエラーが出るんだが(´；ω；｀)
確実にライブラリは入ってるのに
一応、pipやってもalreadyって出てるし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 10:34:14.05

20年くらい前のPC使ってる人が居るようだが
それだとpython使っててもpipすら出来ないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 10:35:18.01

>>9
来年は死んでる鴨試練な

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 16:28:04.48

もしかしてpythonって++とか--できないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 17:14:31.09

はい
現代言語では非常に奇特なことにインクリメント演算子は存在いたしません
それをもって欠陥言語と評する派閥も少なくないです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 17:20:44.72

>>11
Win8→8.1の頃に買った
タブレットとノートパソコンどっちつかずのヤツなんだ・・・

pipはできる
でも機械学習やらせようとか思っちゃうとﾁﾇ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 17:31:40.62

>>13
エラー吐いてくれればまだ良いんだけど
黙ってシレっと動いたフリするから困るよなω

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 08:59:27.85

プログラム自体初心者なんですがこのサイトは学習に向いてると思いますか？
https://automatetheboringstuff.com/chapter1/
日本語ので良いサイトありますか？英語はできますが日本語でいい教材があるならそっちのほうが好ましいです
ちなみにテンプレのwikiはページがありませんでした

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 09:01:00.05

https://nostarch.com/sites/default/files/styles/uc_product_full/public/automate_frontcvr_final.png
教材はこれです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 09:03:55.64

1ページあたりの内容が薄すぎてページめくりの回数多くて非効率
また学習に関係ない Youtube Logo がいくつか邪魔

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 09:10:44.76

>>1 まとめwikiのリンクは変更しないと開けない。

http://python.rdy.jp/wiki.cgi
に変更した方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 09:25:09.00

教材はここが纏まってる。

Pythonの学び方と,読むべき本を体系化しました2018～初心者から上級者まで
https://shinyorke.hatenablog
.com/entry/python2018

中村勝則も無料の教材としては良いと思う。
https://qiita.com/KatsunoriNakamura/items/b465b0cf05b1b7fd4975

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 09:42:18.09

ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 16:23:11.66

同じファイルを違うPCで実行したときの挙動が異なって困ってます。
pythonなどのバージョンは同じです。
具体的にはseleniumでchromeを起動する際に画像非表示オプションを設定しているのですが、
macbookair2013では画像が非表示になってもmacbookpro2017は画像非表示になりません。
クリーンインストールしても変わらなかったです。
まったく意味不明です��何か見当つきませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 16:39:19.99

>>20 おｋはあく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 17:40:01.12

気になるんで教えてください

import numpy as np
lx = np.arange(0.0,6.28,0.01)
ly = np.sin(lx)

この場合
lyはnp.sinクラスのインスタンスを生成
　　　npのメソッドsinの実行により生成
　　　npモジュールのsin関数により生成
のどれと考えるのが筋がいいですか
この辺、テキストによって説明がまちまちな気がします

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 17:41:55.08

>>23
＞pythonなどのバージョンは同じです
Macのバージョンや設定がちょっとでも違ってたらﾁﾈ!!!（・∀・）なんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 17:43:09.18

>>26　追記
Chromeのサブバージョン番号まで完璧に一緒か
Macのサブバージョン番号まで完璧に一緒か
設定もまったくもって完全一致なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 17:50:11.58

python3.8はWindowsストアからインストールできるんだけど、pybind11に対応してないのでおススメできない。
なので従来通りのやり方でインストールしたほうがいいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 19:02:27.62

>>25
Python 3.7.4 (default, Sep 7 2019, 18:27:02)
Type 'copyright', 'credits' or 'license' for more information
IPython 7.7.0 -- An enhanced Interactive Python. Type '?' for help.

In [1]: import numpy as np

In [2]: type(np)
Out[2]: module

In [3]: type(np.sin)
Out[3]: numpy.ufunc

ということなので、「npモジュールのsin関数により生成」が最も近いんじゃないかな
ufunc自体はそれ自身にメソッドやメンバを持つオブジェクトで、
カッコつきで呼び出されたら関数として振る舞うみたい。
sinはそのオブジェクトのインスタンスの一つだね。
https://numpy.org/devdocs/reference/ufuncs.html?highlight=ufunc

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 20:38:55.49

>>29
ありがとうございます
VBAを少しいじったことがある
程度の初心者なんですが、当面
>>25　のような形式ではでは判断
できない違い（概念の違い？）がプログラム組むに
あたって影響することはあるでしょうか？
とりあえず名前つけて生成の過程はどうであれ
インスタンスができた程度の認識を持っていればよいのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 20:54:26.20

javaのMathのような、staticでシングルトンな何か
……と思い込んで使う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 21:06:02.29

>>30
プログラムを書く時間をなるべく短く、速く効率よく開発したい、と思うのであれば、
意識してモジュールとはなにか、クラスとはなにか、関数とはなにかということは区別をつけたほうがはまりにくいと思う。
関数を指定すべきところ、インスタンスを指定すべきところがあって、だいたいモジュールは指定できないかな。

試行錯誤する時間が十分にあって、かつ、モジュールやクラスや関数の違いについてまだ慣れていないのなら、
あまり深く悩まず、色々触ってみるのがいいんじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/18(金) 21:52:28.45

>>26
>>27
chromedriver, macosは同じですmacの設定は違うところもあると思います。

今気づいたけどwebdriverでchrome出すまでをpythonにやってもらって、その後手動でurl打ち込んで遷移すれば画像非表示有効でした。
なにこれ、こんなことあります？
以前このmacbookpro2017はキーボード問題で修理出して中身総替えしたみたいなのでそれで何かがおかしくなったとか…他のpcではいけてるし何かがおかしい…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 07:49:09.51

>>23
ブラウザのコンソールに、エラー表示されていないの？

漏れは、Ruby で作っているけど、

chrome のselenium webdriver のオプションは、しょっちゅう変わるから、
画像非表示オプションは、昔はあったけど、今は無くなったのかも？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 09:05:02.66

>>33
だから
Macの設定がどっかちがっつるんじゃねーのって。
ﾙｰﾄﾚｽみたいな「余計なお世話」を
デフォルトON状態でモリモリ盛り込んでくるのがMacｸｫﾘﾃｨだからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 19:50:04.12

>>32
時間は十分あるんで
気にせず、やってみます