プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/29(日) 00:16:44.41

秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 06:52:32.78

未経験から半年でフリーエンジニアになれる人の特徴
https://www.youtube.com/watch?v=YCxu0jn52Qw
フリーランスか会社員かどっちが簡単かについての最終回答
https://www.youtube.com/watch?v=JA4JNSmIdxI
【エンジニア】正社員/派遣社員/フリーランスのメリット・デメリットについて
https://www.youtube.com/watch?v=fTG-eMpwhCg
月収1000万円オンラインサロンオーナーの日常【飲み過ぎ】
https://www.youtube.com/watch?v=lPfWZLatYus&;t=107s
借金400万円から人生逆転するまでの軌跡
https://www.youtube.com/watch?v=fXdHlFFUjGY
エンジニアはお金を追求してはいけないという年寄りを論破してみた
https://www.youtube.com/watch?v=qJHCmxFv718
プログラミングスクールを否定する老害どもについて
https://www.youtube.com/watch?v=K2SN-Rr0PgY&;t=506s
新人叩きしてる古参勢がすぐ儲からなくなる理由
https://www.youtube.com/watch?v=Ch9Ir8O-iqU&;t=332s

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 07:17:56.47

宣伝＝ウソ動画

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 08:28:09.23

>>419
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 10:06:08.48

世の中にはechoコマンドしかない環境でプログラムやった輩もいるんですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 10:46:00.98

ドMやなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 11:17:28.85

>>422
エコですな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 18:37:14.17

パンチカード打つの疲れるね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/12(日) 01:24:13.48

>>274

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 00:12:36.95

>>426
結局、そこに尽きるんだよな。
このスレで複数のｃのソースをコンパイルしてビルドするようなツワモノがほとんどいないからね。

今の御時世、ルビーやPHPなどスクリプト全盛だから並のプログラマはVSCODEやEclipseで十分なんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 00:48:20.45

>>427
makeも知らない馬鹿は死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 05:21:43.84

そもそも>>274は
> ディレクトリ内全てのプログラム(*.C)のmakeをして
と言いながらmakeコマンドを使ってない
多分makeコマンドすら使えないんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 09:39:46.85

>>429
コンパイルしてリンクしてと言うのが面倒だったからmakeと言っただけ。
スレチな事を永久に言い続けてイチャモンをつけるクズw

2020/04/13(月) 09:45:00.78

> コンパイルしてリンクしてと言うのが面倒だったからmakeと言っただけ。
普通にビルドでいいだろ
永久に恥の上塗りし続ける低能乙w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:05:58.79

>>429
>>274はシェルスクリプト内でmakeを使ってバッチ化してるんだよ。
一見,makeを使っていないようで、スクリプト内に隠蔽して多数のmake実行を自動化するという高度な手法を使っている。

僕も最初全くわからなかったけど、>>274をじっくり書き込み読んで理解できた。
vi使いはすごいと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:10:57.57

連投ですみません。
以前から思っていたのですが、このスレって、VB6しかできない人多いんんじゃないかなと思ってます。

僕の上司がVB6しかできない人で、結構気難しいです。帳票の達人なのでどんな複雑な帳票でもVB化してしまうのですが、
プログラミングスキルがどの程度あるかわかりません。

彼は、MSのエディタ信者ですが、似たような処理をいくつも実装するので僕にはなかなかついていけません。
>>274みたく自動化して処理の数を減らすほうが後々楽ができるような気がします

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:22:33.01

存在自体が人生のmake(負け)組。ちゃんちゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:42:03.79

いまどきmakeなんて使わんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:44:15.46

MSBuildかCMake、ターゲットはNinja。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 12:23:21.17

最近の自分はschemeしか分からん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 12:43:15.27

>>432
emacs でも shell mode でやれば同じことはできると思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 13:00:00.30

Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、build-essential を入れて、
バージョンマネージャーのanyenv の、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 をインストールしてから、

Rails のプロジェクトを作ると、
nokogiri 1.10.9 with native extensions などのネイティブモジュールは、
build-essential を使って自動的に、どんどんコンパイルされていく

build-essential には、
gcc(GNU C compiler), g++(GNU C++ compiler), libc6-dev(GNU C Library), make などが入っています

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 20:10:33.61

makeも理解してないやつがcmake,bazel,ninjaあたり使ったら確実に事故るぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 20:18:58.86

>>440
make をイロハから学ぶのに適したチュートリアル、
情報源を教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 20:56:09.06

makeはシェルスクリプトを起動するためのショートカットとしてしか使ってないｗ
よく使うコマンド＋オプションの覚書に丁度いいんだわ

使う側からしてもmakeインストールしなくてもMakefileみれば
どういうオプションでシェルスクリプト実行すればいいかわかるしｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 21:03:44.05

>>441
man make

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 19:38:40.47

スレ違いも甚だしいけど、makeに変わる自動化ツールってあるのかね？
CMakeとかmesonとか、ソースをコンパイルするのには適しているかもしれないけど、もっと汎用的なツールって無いものか
イベント定義→変更検知→更新処理実行がmakeより破綻しづらくて速いやつ。

◆QZaw55cn4c · 2020/04/14(火) 19:57:33.86

>>444
make よりまともなものは存在しないし存在し得ない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 20:52:13.66

make が破綻する場合ってどういうとき?
どこかに更新があれば、それ以降はリビルドが必要なんじゃないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 21:50:47.49

それは当然だけど「makeの用途」であればmakeが適してる
>>444が欲しがっているのはmakeの用途ではないんだよ

> どこかに更新があれば、それ以降はリビルドが必要なんじゃないの?
テストにおいてはこれが破綻する。
あるモジュールを変更したら、そのモジュールに依存しているもの全てを
テストしたいものだが、直接参照しているモジュールしかテストされない
スクリプト言語だとどのテストを実行すればいいかわからない場合すらある

2020/04/14(火) 22:33:04.40

当たり前だろ
変更箇所からテスト範囲がわかるなら手間掛けて全体のリグレッションテストなんてしないよw
makeの範疇じゃないわな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 22:36:30.56

だから最初から本当に欲しい機能はmakeの用途ではない。
「自動化としての機能」だと言っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 23:29:07.97

全然意味が違うだろ
この馬鹿はvi使いか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 23:40:40.67

>>445 tupはmake以上にシンプルでmakeより速いよ。ninja並みに速い
プログラムのビルド以外にも「イベント検知→タスク実行」ツールとして何か無いか聞いてみたかっただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 23:48:16.11

>>449
最初の質問者が>>444で、より詳細な意図が>>451。
お前は横から口を出して勝手に｢本当に欲しい機能｣をでっち上げて他人を非難している。
という構図でOK?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 02:14:55.31

vi使いはエディタを使える自分に誇りを持っている。
↑
Windowsで言うとメモ帳を使える俺スゲーみたいな話だからね。
マジキチ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 07:54:17.71

ヘッダの位置くらい知ってておｋってことで、makeなんぞ使わないのに。
まさか使ってんじゃないだろな？
マジキチ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:07:40.04

makeより速い実装ってのは実質メモリ上に以前のビルド情報を保持しとく方法しかない。
それが問題になることは馬鹿が思ってるよりもかなりある。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:12:18.42

メモリ上にビルド情報を残すのも
ファイルにビルド情報を残すのも同じなんだがね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:15:10.81

馬鹿になんかいってもつかれるだけだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:24:09.79

いまどきmakeなんか使ってたら、みんな迷惑するだろ。
あやまれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:24:50.53

さいていげんCMake対応しとけボケ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:32:34.15

BATファイルだけで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:38:26.16

>>455 世の中馬鹿が多いってこと？makeから乗り換えてるプロジェクト沢山あるけど、そいつら皆馬鹿って言いたいの？
再帰的Makefileの対策もせず、遅いのを放置するのは馬鹿だよ
ちなみにmakeが遅いのはゴールから逆算して変更検知することが原因で、
ninjaとか最近のビルドツールはファイルの変更検知から始めるのが大きい。ビルド情報を残して次に使うのはそれほどキーじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 09:42:07.47

>>450、>>453みたいにvi使いを貶す奴らって
viが使えないから妬んでるの？w

エディタで何を使おうが人の勝手じゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 09:42:21.94

昔はファイルの更新日付を見て処理するのが
処理速度の点から仕方なかったけど、
今だとファイルの中身（ハッシュ値）で変更検知してもいいぐらいだしね
まあmakeは設計が古い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 09:43:51.16

エディタで何を使おうが人の勝手
その通り。

プログラミングしにくいテキストエディタを使うのは人の勝手
だが人の話はどうでもいい。
テキストエディタの話をしよう。
その使ってるテキストエディタは使いづらいんだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 09:45:22.79

ゴミ薦めてるの見たら注意するのも大人の役目。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 11:37:13.21

>>462
> viが使えないから妬んでるの？w
こういう所が実にバカっぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 12:22:24.94

vi vi騒いでるやつもどうせぬくぬくvimつかってるんだろ？
真のviも知らず、edからviの登場でむせび泣いたこともなく、
何がvi使える、だよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 13:13:08.95

viが必須である例まだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 13:47:55.04

/usr/bin

以外のファイルシステムが壊れていてデータを救出したいとき

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 14:09:33.07

>>468
女性の同僚の前でカッコつけたいとき

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 14:11:34.50

漢は黙ってed

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 14:22:08.64

>>471
立たなくなったら男としてはおしまいだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 15:55:19.57

せめて ex でお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 16:01:23.48

viで、VScodeとかみたいにデバッグとか補完とか支援がついたプログラミングできるの？
エディタの設定をアカウントプロファイルで引き継いだりとか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 17:33:38.71

プログラマが使ってはいけないエディタって、まんまviのことだろ。
vi使いはLinuxの壁紙でも設定してろや。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 17:56:01.57

>>474
できるよ！どうやればうまくいくか試行錯誤すればなんとかなるよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 19:30:57.14

できないよ！vimにはできるけどviにはできないよ！

vimをviと呼び続ける馬鹿が一人いて、そいつをからかうヤツもいるから問題が収束しない
shとbashとzshを一緒と見なしてshellの良し悪しを議論したいって言ってるようなもんだし、C言語で十分！クラスもテンプレートもあるし！とか馬鹿みたいな主張してるって気付けてないんだ
用語も認識もすり合わせることができない時点でプログラマじゃないことは明らかだし、労働も学業も未経験だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 19:49:54.68

雑誌のSoftware Design で、ずっと、vim の連載をやってるけど、

最近は、言語サーバーの話ばっかり。
VSCode が全言語の言語サーバーの仕様を決めているから、すべてのエディタで使える！

VSCodeが、世界を変えた！
その恩恵が、すべてのIDE に及ぶ

**478** · 2020/04/15(水) 19:55:31.28

Eclipse, Vim などは、VSCode が決める規格を、丸々パクれば良いw

VSCodeの躍進によって、他のIDE も、大きく進化するはず！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 20:02:22.02

VSでeditorconfig使ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 20:24:11.87

>>478
Software Designって老害連載を削除したらページ数が半分になりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 20:28:29.19

ソフトウェアデザインってウェブサイトクラックされておきながら上から目線でセキュリティの記事載せてる雑誌だろ。
他人のこと非難する前に自分とこ何とかしろ。
ルートとられたうえ、取り返すことも出来なくなったのに、情報の漏洩はありませんでしたとか、アフォかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 20:31:09.54

Linuxカーネルってウェブサイトクラックされておきながら上から目線でセキュリティがどうとか言ってるOSだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 20:32:32.74

クラックされたウェブサイトの100%がLinuxを使ってるけど、それはウェブサイトのほぼ100%がLinuxだからでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 20:36:06.85

ルート取り返せなくなったのが一番ワロタ。
さすがに世界でもソフトウェアデザインだけだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/16(木) 21:44:25.65

うちも迷惑メール届くようになった。
タイミング的にソフトウェアデザインしかないんだけどな。
漏洩していないと言われても信じられん。
Hi ○○と名前入りで来るし。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 12:52:24.63

プログラマが読んではいけない月刊誌

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 13:16:16.27

モルフィーワン絶賛記事載せて投資を煽り、頓挫したら知らんぷりという事件もあった。

自分とこで素晴らしいと投資を勧めたんだから、頓挫したときには何か対応が有って良かったんじゃないか。

クラックされたときも流出は確認されていませんと言ってたけど、そりゃ犯人が頂きましたと言うわけないんだから、調べなけりゃ確認できないだろ。
ソフトウェアデザインレベルでは、調べても確認できないだろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:03:36.01

vi推しがいなくなった。
ってことはやはりステマだったのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:29:26.67

そんなものステマして誰が得するんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:40:56.87

老害ライターではないかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:45:09.80

てかviで成り立つマーケットってなんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:58:57.59

viストアがあるのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 20:15:41.26

それあったとして、お前買う？w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 20:20:05.39

買うよ、当たり前だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 20:21:04.99

けど、ストアで買ったものってハズレが多いな。
XとかWSL用ディストリとか買ったけど、結局使ってないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 20:46:37.83

ハズレというより、自分には必要なかったんだろな。
ステマ恐ろしいわあ。
つい乗せられてしまうわあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 21:02:02.36

リーダーが優秀で問題解決できる人間を片端から念入りに排除してくれたおかげで
チーム内でエースポジションになれますた

超嫌われて今度俺も排除されるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 23:03:46.91

exを使ったシェル芸

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 23:21:11.63

vi推しは高齢者だろう
高齢者はコロナリスクが高いからなぁ
つまり…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 00:52:13.73

上司？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 09:49:46.86

一体いつまでグダグダ言ってんだ？
viにケチつけてる奴はviに恨みでも持ってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 10:56:23.39

vi=6=hex=呪

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 11:31:10.65

>>502
vi自体よりvi推しの奴が気に入らないとかそんな感じなんじゃね。やりあってる奴等も議論の中身ではなく相手に勝つことが目的になってるような。正直どうでもいいので早く終わって欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 11:43:33.69

>>504
> 正直どうでもいいので早く終わって欲しい。
vi vs. emacsで延々やってるのと同じでこの手の宗教戦争は終わらんよ
スレそっ閉じお勧め

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 12:18:23.66

emacs使いだが言うほどvi vs emacsなんて論争ないわ。
どっちも場合によって使うし。
ツールこだわり馬鹿とそうでない人がいるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 12:27:30.52

どっちも使わんわｗ
何言ってんだコイツ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 12:28:04.11

ゴミ薦めてるの見たら注意するのも大人の役目。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 12:42:57.64

90年代はviよりemacsの方が強かった気がする
muleとか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 13:04:48.78

プログラマがvi使う理由なんてない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 13:08:38.27

コーダーの皆さんは、wordでもお使いください。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 13:35:53.19

>>508
ゴミ薦めてる＝自分が使いこなせないものを薦めてる

>>510
(誤) プログラマがvi使う理由なんてない
(正) viを使いこなせないプログラマがvi使う理由なんてない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:02:20.13

viエディタはviエディタしかないような状況で、かつ急ぐときに使うもの。使ってもいいが他人に勧めるものでもない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:34:12.83

一律に禁止するべきでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:35:42.12

ルーターやスイッチの設定はviが必要なんだ！
↑
そんな雑用、高校生のアルバイトにお願いしたらいいやん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:49:17.98

Emacsenならまだわかるけど、viはないわー。
だってこれ、旧石器時代と弥生時代くらいの差があるよ。
石器じゃ闘えんわー。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:50:50.69

nanoで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:52:20.83

石器の恐ろしさを見せてやる！
↑
あ、フラグ立った。
って感じ。
見てて切ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:58:11.44

今時とは思うが
メインフレームにＧＵＩとかＳＡＫＵＲＡエディタ入れるわけにもなあ