スレ立てるまでもない質問はここで 153匹目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/06(月) 12:04:45.73

質問する前にGoogleで検索しましょう。 http://www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 152匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1573214616/
前々スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 151匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1541239698/

注意「～と～はどっちの方が○いですか？」みたいなのは
このスレの粘着荒らしですので無視してください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/06(月) 13:51:02.61

ここって保守いる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/06(月) 14:03:36.44

保守いるとこはレス数少ない順に並べて一定数以下が最近のばかりだからわかる
去年のスレがレス1で残ってるここは保守要らないだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/06(月) 14:56:36.79

なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 07:19:05.76

C#のGUI入門でお勧めのサイトはないでしょうか？

VisualStudioのFormアプリケーションで１から自分で書けるようになりたいのですが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 17:35:10.32

>>5
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1582100741/1の最後のURL2つ
「入門用のサイト」をベタに読むのじゃなく自分で何か作りながらわからない部分をGoogle先生に聞く方が効率がいい
やりたいことをそのまま文章にして検索する→見つからなければ言葉を変えたり内容を分解して検索しなおす。そのときに頭に「C# 」をつける
例えば「C# ファイルの読込み」→「C# ファイルをドロップして読み込む」
C#じゃなくてもマイナーじゃない言語ならこのやり方が一番早い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 18:24:33.06

作りながら調べるのはいいが
基本文法くらいは学んでおかないと
サンプルコードをコピペするだけになって
何をやってるか分からなくなるから
入門書やサイトの最初の方だけでも見ておいて

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 20:34:04.96

他の言語である程度の経験があれば>>6みたいな方法で断片的な情報を拾い集めて物が作れるけど、全くの初心者なら>>7みたいにして系統立てて学んだ方がいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 23:08:35.59

不安になってきたのでもう一冊文法の入門書読み切ってからやってみます。
ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 09:02:34.70

Javaから引っ越して、文法はチョロだった
あとは、どぼんと銀河仮面かな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 09:07:27.50

基本的にはForms主体でいいし
wpfだとMVVMとの組み合わせで最強だけど、IT土方な案件とか日本企業で使ってるの見たことない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 15:46:25.46

mac pro mojabe 10 14 6でブートキャンプを入れています。
これをvirtualboxに移したくてサイトを見ていたのですが途中でエラーが出ました。
https://ryuta46.com/238 これの5です
最初の保護機能無効化をしてstatusで確認もしました。
今の様子ですhttps://ideone.com/r9WLxH

os板のvirtualboxスレで同じことを聞いたのですが回答がなかったので締めました。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 22:13:06.60

VisualStudioで完全一致検索で置き換えできないでしょうか？

文字A　を検索して　文字Bに置き換えしようとした時文字Aだけを置き換えたいのですが
文字A_文字B
↓
文字B_文字B
になってしまいます

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 22:49:50.26

>>13
リファクター -> 名前の変更を使うといい

文字列置換でも
スペース文字Aスペース -> スペース文字Bスペース　とすればいける気がする
だめなら正規表現で

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 23:09:40.68

>>14
すでに名前が変わってるのに対しては　リファクターは無理みたいでした

正規表現を使用するにチェックして
　^文字A　　と　文字A.$
を試してみたのですが何もヒットしないのですがこれは書き方がわるいのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 23:34:41.99

最近VS使ってないけど正規表現なら
\b文字A\b
だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 23:35:47.77

単語単位じゃダメなの？
"^文字A"は行頭の文字A、"文字A.$"は行末の文字Aを意味するんだけどそれでいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 00:09:12.07

>>17
^文字A.$
としたら完全一致するかなと思ったけど駄目だろうか
片方づつでもヒットしないのは何故・・・そもそも書き方を勘違いなのか

>>16
>>\b文字A\b
これでいけましたありがとうございます！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 00:51:01.36

性器表現はこれですよ
ω　Φ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 05:22:55.35

.Net上の言語をIron～ってネーミングするのはなんでなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 05:40:49.57

マルチスレッドについてききたいのですが、
これってCPUのコア（やスレッド）を同時に2つ以上使用するものですか？
もしそうなら単コアのPCの場合は使えないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 08:43:31.37

実行するスレッドを短い間隔で切り替えてるだけだから単コアでもできるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 08:47:24.15

>>21
有効に働くにはコア数以下である必要があるけど、時分割で動くという性質は強力なんでコア数以上にスレッドは生成できるし動作する

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 08:56:17.98

蛇足
スレッドはプロセス内で動くプロセスと説明する人もいたはず(正しいか知らない
その昔のMSDOSではそのプロセスも基本的には一つだった
それが、時分割されるWindowsで同時実行できるようになって便利になった
当時はマルチコア以前
プロセスと同じくスレッドも同時実行できると超便利なんで、何とかしてサポートしようという動きがあるのは不思議じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 09:16:40.90

>>12です
もしかしてスレチだったり情報足りなかったりしますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 13:29:21.54

本を読んでて
「おまじない」「オマジナイ」
この言葉ほどムカつくものはない。

読者としては知りたい。
たとえ難しい概念でいまは理解しなくてよいものだとしても、軽くその概要だけでも知りたいのに。

こんな言葉は筆者の怠慢であり怠けでもある。
上から目線なのもムカつく。
読者というものはプログラミングをマスターしたいのであって、いつかは筆者のスキルレベルを超えようと思っている。
こんな「おまじない」みたいな言葉でごまかさまいでほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 13:37:02.46

割愛されるのが嫌ならオフィシャルのリファレンスマニュアル頭から読んどけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 13:41:54.46

Option Explicit とか "use strict";
とかは、言われたらおとなしく入れとくべき

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 14:08:53.17

>>26
オマジナイで済ますのは、対象読者にとってその段階で不必要な知識、または本筋からそれる話と筆者が判断したということだろ。
必要ならそれが載ってるより高度な本なり他の情報なりを当たればいいだけなのだから、それをしないのはお前の怠慢では？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 14:47:15.83

LispとSmalltalkが合体したような言語ありませんか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 14:49:00.75

wsl や cygwin で

$ mv 'テスト' test

とすると

test\r

というファイルができてしまいます。

test

というファイルにするにはどうすればいいですか?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 15:03:28.03

>>29
なんだチミワってか？
いやオレが本を書く筆者なら「おまじない」という人を見下した表現は使わない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 15:31:15.99

>>31
まさか末尾に、改行コードなど付かないだろ

改行を押したら、シェルが構文解析するだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 16:49:44.89

>>31
使用しているコンソールの設定に改行コードをどうするかの設定がないかな
ファイル名の最後が「\r」ってなるのは入力されたWindowsの改行コード「\r\n」が
コマンドで「\n」のみが改行コードとして認識されているので「\r」が残っているんだと
思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 16:52:25.51

>>26
＞「おまじない」
たしかにごまかしてる言葉でオレも嫌いだが
そういうの書くのはたいてい
入門書だから仕様がない面があるかも

要は小学生の算数で連立方程式
持ち出さないようなことだから
自分がもっと先に進めばいいだけ

だからもっと難しい本だとか
言語などのリファレンスやコード
を読むとかすればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 16:56:24.59

>>30
それはズバリRubyやPythonだね！
元ネタにしてる所があるから

ただSmalltalk（Squeak）の
エディタに相当するものが何かは難しいけど
まあVSCodeとか今のエディタは使いやすいから
LispやSmalltalkをそのまま使うより不満は少ないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 18:06:26.04

>>36
>それはズバリRubyやPythonだね！
RubyはわかるけどPython?？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 18:13:19.59

>>37
RubyとPythonは言語的にかなり近いから
兄弟みたいなもんでしょ？

あとPythonを挙げたのは
AIブームとかで普及率が高いから
選択肢を与える意味で挙げた所もある

個人的にはRubyの方が書きやすくて好きだが
他人に対しては好みを押しつける奴は嫌いだし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 18:16:32.66

reactivexでサーバ（のリクエストハンドラ）を作るにはどんな感じにすればいいの？
検索してもサンプルが見つからない。

非通信系のサンプルコードはいくつか見つかるんだけど、
reactivexを通信処理のサーバ側と組み合わせる方法が良く分からない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 18:47:02.17

>>35
小学生の算数でそんな話題になったら
「中学では連立方程式というのを習います。これは高度な算数で未知数にxとyという2つの文字を使うのです。いま小5ではxしか使いませんがわくわくしますね。」
みたいに書いてくれてたら算数ができる人にとっては好奇心を刺激するし満足感がある。

プログラミングの本でもそうであってほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 18:52:06.08

>>40
うんまあ「おまじない」で済ますより
著者ができるならサラッと要約して
「詳しく知りたい方は～を参照して」
みたいな書き方の方がスマートだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 19:08:41.42

まんごるもあ博士のようになりたいのですが、どの言語を勉強すればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 19:54:55.25

おまじないが許せない性格の方がプログラマーに向いてると思う
まぁこんなもんだろって性格だとバグだらけになるし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 01:56:38.78

そこで、自分から「なんで、そうしなきゃならんのだ」と調べ始めるなら、そうだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 04:07:55.87

プログラミングにはやってはいけない勉強法がある！？爆速で成長する王道のプログラミング学習法を紹介！
https://www.youtube.com/watch?v=ZJqVQJwvwNI
慶應主席レベルの秀才がプログラミングの独学に失敗した理由
https://www.youtube.com/watch?v=F2m1bsqaAHg
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https://www.youtube.com/watch?v=a8qDFMsYAqM
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https://www.youtube.com/watch?v=oGNpEmFOEcU
フリーランスエンジニアになるなら大規模ベンチャー or 小規模ベンチャーどっち？
https://www.youtube.com/watch?v=-39tg9icRlU
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https://www.youtube.com/watch?v=y_QBBLdG9QM
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https://www.youtube.com/watch?v=xFDMgcpknDA
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https://www.youtube.com/watch?v=z6x1R1455Kc

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 06:50:36.47

>>45
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 08:35:18.74

プログラミングにはやってはいけない勉強法がある！？爆速で成長する王道のプログラミング学習法を紹介！
https://www.youtube.com/watch?v=ZJqVQJwvwNI
慶應主席レベルの秀才がプログラミングの独学に失敗した理由
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知らずに転職したら失敗する！ブラックIT企業を見分ける11のポイントを徹底解説
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営業マンが独学のみでプログラマーに転職して1年で月収80万超えた話
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https://www.youtube.com/watch?v=y_QBBLdG9QM
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**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 08:37:45.36

>>47
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 08:54:26.24

>>47
スパム報告しといたよー😆

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 14:20:04.34

構造体や列挙体と、クラスの関係ってなんですか?
クラスのできそこないと考えていいですか？

インスタンス化はできないけど
構造体はプロパティのみでメソッドがないクラス、
列挙体は定数(変更できないプロパティ)のみのクラス、
と考えればスッキリしそうですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 14:22:22.84

goだとメソッドある

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 17:57:31.05

>>50
＞クラスのできそこない
なんだそりゃw
腐ったみかんじゃねーぞ！

構造体はデータ構造
クラスはデータ型

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 18:10:09.55

Ruby では構造体は、クラス・ジェネレーター。
簡易クラス。ほぼ同じ

Rails では、構造体でフレームワークを作っている。
使う側は、クラス

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 19:36:23.51

VB.net って、unsafe が使えないと聞いてたんだけど
実は unsafe ではない普通の安全が無いだけ？
全て危険なモードで動かすように見える

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 20:52:05.32

c++ではclassとstructは、デフォがprivateかpublicかだけ違う
そこ以外は全く同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 20:53:48.39

goだとメソッドは生やすもの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 21:01:08.26

C#だとクラスと構造体で
細かい挙動の違いが色々ある

……が、言語ごとの挙動の違いはともかく
クラスは型だが構造体はデータ構造（データの入れ物）
を表現するものとして使い分けるのを推奨する

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 21:14:11.43

型とデータ構造の違いはなんなのだ？
呼び名が変わっただけで何の説明にもなってないぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 21:39:53.99

俺様は理解した。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 21:46:18.62

>>57
データ構造と言えば普通はリストやスタック、キュー、グラフ、木構造とかのことを言うだろう。構造体をデータ構造とは普通は言わんぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 22:18:33.95

あと列挙体は？
int型の定数(変更できないプロパティ)のみのクラス
ということでいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 23:58:58.75

>>58
そうだな詳しく説明しよう

データ構造はデータの入れ物として
たとえば配列とかハッシュのように使う

配列にメソッドを直接色々つけて複雑な処理をする
ってのはあまり見ないと思うし構造体でもしない
（言語仕様上はできても普通はまずやらない）

一方のクラスは型で設計書のようなものだから
複雑な処理をしたいならクラスから作った
オブジェクトに配列を持たせて
処理しようと考えるのが自然だろう

それは構造体にも言えることだということ
まとめると構造体はデータの入れ物として使うけど
クラスは設計書だからもっと複雑な処理に使える

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 06:35:20.32

配列にはたいていメソッドがついてるが、言語設計者はバカばかりって事？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 07:34:18.72

クラスと構造体の違いは歴史も踏まえて区別しないと説明しにくい

クラスはオブジェクト指向プログラミングと共に現れた概念で、プログラマーが自由に変数とメソッドをまとめてカプセル化する目的のもの
構造体はそれより昔からある概念で、変数のみを自由にまとめるもの
ただし同じ型の変数を任意長さで並べたものは配列と呼び構造体とは呼ばない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 07:34:59.19

クラスという新しい概念の出現によって構造体との区別は曖昧になった
クラスは構造体の概念を内包できるので、現時点のJava等、言語によってはクラスだけで賄い、構造体という言語仕様を持たない
また言語によっては、単純なデータ型であることが明確化できる、記法が簡略化できる、メモリ特性が違うなどの理由で構造体をクラスと使い分けている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 07:39:13.20

オブジェクト指向言語における構造体や配列は、利便性のためにクラスの一種として扱えるようにデザインされている
データの器であるという用途を逸脱しない範囲で、組み込みのメソッドが用意されている
言語によっては構造体や配列に好き勝手なメソッドを追加できるけど普通はやらない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 07:49:37.48

オブジェクト指向言語における列挙体は定数を表すクラスと考えて差し支えない
intとは限らず最近はシングルトンを使う
特定ドメインの有限個の選択肢を定義して、型安全やswitchにおける記述漏れの検出のような恩恵を得るもの
無限個の場合はsealedクラスを使う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 09:13:58.30

ID:IIwenwUg
独演会は他でやれ
>>50
似たような質問はよくあるけど「言語によって意味が変わる」上に「説明するために定義されている言葉」を
「『言語を指定せず』に説明してほしい」ってできない話だからせめて言語指定してね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 09:32:32.83

Goの構造体の話が知りたい
できればJavaと比較して

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 11:42:54.16

>>69
goの構造体はcの構造体に近くてただのコンテナ

蛇足

メソッドを生やすと言ってたのは、構造体へのポインタに対する操作関数を記述すること(レシーバ)
このメソッドのシグネチャを纏めたものがインタフェース
インタフェースを完備した構造体は、そのインタフェースのインスタンスとして扱えるようになる
これで多態性を実現している(実は多重継承までできる)

特徴的なのはレシーバのコードでは、そのインタフェースのためのメソッドである、という言語的な宣言がないこと
操作関数が完備されていなかったら、使用時に代入とかがコンパイルエラーになる
完備していたらオッケーオッケー

そのため後付けで既存の構造体にレシーバを増やしてインタフェースを新設して拡張できる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 20:21:08.26

通信内に含まれるブラウザ等情報としてこのサイトにアクセスすると

now.toLocaleString
使用パソコンの内部日時を表しています。
表示形式はOSやブラウザにより異なります。

に示された時間が何年も前なんですがなぜですか？
なおosから見た時間は現在を示しています

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 20:22:00.34

↑URL貼り忘れました
このサイトです
https://www.cman.jp/network/term/getinfo/p2/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 21:08:27.21

>>63
それは配列のためのメソッドで
ビジネスロジックのメソッドじゃないでしょ？
だからやはりデータの入れ物を想定してるはず

ビジネスロジック（売上や利益を分析するとか）は
配列に直接メソッドを生やさないで
普通は配列の上からクラスでラップして使う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 21:08:43.40

>>64-67
全体の論旨に異論ない

クラスはオブジェクト指向の単位で
構造体は構造化の単位だから
見た目は似てても使われ方が違う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 22:23:43.97

ORマッパーが優秀でデータベースの事あんまり考えなくて良い
or
クラスに載せた情報を何も考えずDBに突っ込めるような言語とDB（NoSQLでも可）の組み合わせってないですかね

プライベートも本業もC#なんだけど
EntityFrameworkがなんか思ってたのと違って微妙
だからといって直接SQL書くのもなんかなあって状態で
何の言語勉強すればいいのか分からなくなってます