ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part148

2020/05/27(水) 20:28:41.27

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part147
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1582100741/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/06/05(金) 21:58:35.28

質問だけど
Windowsアプリ作るにあたり
VisualBasicを使っちゃいけなくて(好まれなくて)C#を使うべきっていうのは
どういう理由からですっけ？

2020/06/05(金) 22:01:11.68

マルチポスト

2020/06/05(金) 22:35:14.45

それ以前にマルチスレ

2020/06/05(金) 22:42:21.39

マルチポストしていい理由にならない

2020/06/06(土) 02:57:58.91

>>79
あなたが自粛警察するタイプ。
ずばりそうでしょう。
そんな人は人生がうまくいってないから人生にうらみがあるんじゃないかな。
悩みがあったら聞くよ。

2020/06/06(土) 04:15:34.57

こういう残念なやつがいるからワッチョイ有無でスレが必要になる

2020/06/06(土) 07:18:39.44

>>73
>>74
マウスイベントかキーイベントって対象アプリにフォーカスないと動かないよ・・・ね？
それじゃ困るんだよなー

2020/06/06(土) 10:25:01.92

人生に不満な人、人の不幸が好きな人、
こういう人は警察という職業に向いている。

2020/06/06(土) 11:38:58.12

>>83
お前はそういう人間が警察をしている世界を望むのか？

2020/06/06(土) 12:35:44.64

人生が超楽しくてしあわせな人は
警察に向かないと思う。
人を笑わせ楽しませる仕事か、あるいは自分の趣味に関わりのある仕事に没頭するか。

2020/06/06(土) 14:50:08.07

>>75
Windowsのコモンコントロール
WinForm/WPF/UWPの標準コントロール
はほぼ対応してるはず
ブラウザはじめ独自描画系はアプリ次第　調べてないけどあんまり対応してなさそう

2020/06/06(土) 15:21:40.20

ﾜｯﾁｮｲ 15f1-GwrY
ﾜｯﾁｮｲ a919-OO8l
ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gmWH
テンプレ理解できない人はNG
>>82
元のレスがマウスイベントにどう関わるかわからないから別件としてレスするけど
>マウスイベント
たまに勘違いしている人がいるがフォームにフォーカスが無くても(フォームがアクティブでなくても)動く
>キーイベント
C#でグローバルキーフックを作った人がいる
http://hongliang.seesaa.net/article/7539988.html

2020/06/06(土) 16:11:02.84

C#をはじめたのですが
この動画シリーズってどれくらい見る価値ありますか？
https://m.youtube.com/user/VisualStudioJapan/videos

2020/06/06(土) 21:00:20.86

グローバルフックでマウスイベントもキャプチャー

2020/06/06(土) 21:06:41.96

>>88
一切見なくていい
そんなもんよりハーバード・シルトの独習C#か↓のサイト見るほうがはるかにいい
https://ufcpp.net/study/csharp/

2020/06/07(日) 23:13:19.22

>>86
さんくす、それならごく普通につくられたアプリならUI Automation使えそう
便利で面白そうなのに、あまりメジャーじゃなさそうなのはなぜなんだろ

2020/06/09(火) 06:21:44.92

https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/tools/dotnet

ここを見てやってるんですが、最初の1ページ目のサンプルで失敗します。

A fatal error was encountered. The library 'hostpolicy.dll' required to execute the application was not found in 'C:\Program Files\dotnet'.

調べても英語の人の書いたブログしか出てこないのですが、
どうすれば解決できますか

92 (ﾜｯﾁｮｲ a9ed-B5RW) · 2020/06/09(火) 06:40:31.85

VisualStudioをアップデートしたら動きました。。。orz

2020/06/09(火) 09:37:00.46

dotnet を get して最初にすることは dotnet の update

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hf2-Mery) · 2020/06/09(火) 13:06:57.31

IT掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=15

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン（画像有り）
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0

PS malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip

2020/06/11(木) 11:07:24.07

ウルフエディターはC++で作られているようです
２ｄなのにｃ＋＋にするメリットはあるんでしょうか
テクスチャの移動程度ならC#でできますよね

2020/06/11(木) 11:24:51.54

本人に聞けよ

2020/06/11(木) 12:11:06.04

そもそもC#でできるならC++である必要がないという理由がわからん

2020/06/11(木) 12:40:59.96

3dならC+しか選択肢がないと思いますが、C#ならopenglは使わないと思います

2020/06/11(木) 12:55:24.94

C++しか選択肢がない？
例えばUnityならC#でOpenGL使ってるけど？

2020/06/11(木) 12:59:05.56

エンジンの話だというならたとえが悪かったかもしれんな
別にUnity上でウルフエディタと同じものも作れるから最終的には一緒だけど

2020/06/11(木) 13:00:57.60

WPF

2020/06/11(木) 13:11:12.03

>>101
へぇ　UWPというやつですかね

2020/06/11(木) 14:06:50.15

全然違う

2020/06/11(木) 17:27:54.49

>>96.>99
仕事のなら発注元の指定、趣味ならば好みなのでメリット/デメリットって気にする
ことないと思うよ
複数の言語に堪能でそれぞれの言語特性に合わせてアプリケーション毎に言語を
選定してプログラムを組んだり発注したりするより、一番使い慣れた言語でやるのが
普通じゃないかな
c#でdllimportｓてWin32apiを使うなんてアンマネージなコードは邪道だとか
言われてもc#が良いんだって人は普通にいるので、簡単なGUIプログラムもC++が
手っ取り早いってことなんでしょう

2020/06/11(木) 20:35:54.13

みなさんデータベース管理システムは何使ってますか？
普段よく使うとか、使いやすいってRDBMSを教えてください

小規模で自分一人で開発でってのを想定で

2020/06/11(木) 20:49:36.46

oracle

2020/06/11(木) 20:56:11.52

小規模ならSQLiteでいいんじゃね

2020/06/11(木) 21:15:03.03

Access

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 5398-nFpw) · 2020/06/11(木) 21:21:44.50

>>106
postgresql

2020/06/11(木) 21:34:56.15

.NET 使うんなら SQLServer 一択じゃね？

2020/06/11(木) 21:42:34.54

>>111
EF CoreチームにNpgsqlのメンテナーが入っていることもあって、PostgreSQL対応はかなり手厚い

2020/06/11(木) 22:17:10.79

Postgresは大文字小文字問題なんとかしてくれ

2020/06/11(木) 22:27:34.63

>>113
？

2020/06/11(木) 22:49:15.03

>>114
https://stackoverflow.com/questions/35914530/case-insensitive-name-of-tables-and-properties-in-entity-framework-7
こういうの

2020/06/11(木) 22:54:47.74

>>106
普通Redis

2020/06/11(木) 22:58:40.14

みなさんさんくす
>>107
oracle使ってるの？有償で本格的なイメージ
>>108
SQLiteいいですよね、お手軽そうで
>>109
AccessってC#で使えるんですね、Access使い慣れてる人ならよさげ
>>110
Postgreも人気ですね、SQLiteよりもいいのかな
111
SQLServerが一番に名前出てくると思ってました
112
PostgreはC#と親和性高いのかな

見事に割れてるような感じがするのですが、C#.netと相性がいい悪いより
使い慣れてるものを使ってる感じですか

2020/06/11(木) 23:01:51.55

>>116
さんくす、初めて聞きましたRedis,NoSQLサーバーですか
これから主力になっていくのかな

2020/06/11(木) 23:09:04.11

目的が違うからRDBとは共存するんじゃね？
永続化が出来るのが他のKVSと違う所。

2020/06/11(木) 23:21:42.50

C#との親和性とか言われてもなあ
いまどき大抵のDBMSでEFも使えるから、極端な話DBMSを途中で乗り換えても
C#で書き換えるのはconfigファイルの接続文字列とNuGetするパッケージだけ
EF使わないならSQLの方言を気にする必要はあるけどそれは組み立てるStringが変わるだけだし
DBMSに応じてC#ソースコードの書き方が変わるようなことは一切ない

2020/06/11(木) 23:49:42.34

EFみないなORM使ってないとOracle->SQL Serverの書き換えとか地獄よ

2020/06/12(金) 02:18:27.53

>>115
それが問題になるケースってどんなん？ASP.NET Core Identityとかも別に普通に使えてるけど

2020/06/12(金) 02:21:54.36

>>120
親和性は今でも問題になるケースがあるよ
OracleはEF Coreが出てから対応するまでに3年かかったし、EF Core3.0はOracleが対応する前にサポート期間が終わっちゃった。3.1のbeta版が少し前にやっと出たとこで、RTMになるころにはもうEF Core5が出てるw

2020/06/12(金) 03:34:44.54

>>120
>C#で書き換えるのはconfigファイルの接続文字列とNuGetするパッケージだけ
>DBMSに応じてC#ソースの書き方が変わるようなことは一切ない
これは嘘。DbContextOptionsBuilderの拡張メソッドはDBMSごとに異なるし、そのオプションも変わってくる。当然Migration用のコードは再度生成する必要がある。まあその程度で済むんだけどね。

2020/06/12(金) 03:36:16.16

「NuGetする」って表現は初めて見たな。言いたいことはわかるけどw

2020/06/12(金) 10:19:25.67

>>119
これからNOSQLも勉強しないとダメなのかサンクス
>>120
さんくすねDBMSはどれ選んでもだいたい同じですか
>>123-124
なるほどね、細かなところ互換性問題あるけど、それほど困ることもないですか
まあDBMSコロコロ変更したりしないだろし、さんくす

欲をゆえば、これは定番でみんな使ってるし、迷ったらコレみたいのがあったらよかた

2020/06/12(金) 10:33:37.51

オンプレかクラウドかにも依るだろう
オンプレならできればDBの運用保守はベンダーに丸投げしたいところだが、
そこまでするほどの規模ではないならSQL Serverが比較的楽だろう
クラウドだったら自分でインフラを管理する必要のない完全マネージドなサービスを選ぶべきだ
例えばAWSならPostgresベースのAurora、AzureならSQL Database(SQL Serverベース)になるだろうな

2020/06/12(金) 11:11:40.32

>>106
Ruby on Rails の3大DB は、
PostgreSQL, MySQL/MariaDB, SQLite

ただし、SQLite は開発用のみ

2020/06/12(金) 20:30:56.85

>>127
なるほど、クラウドなら相手先でだいたい決まってるんですね
結局仕事でプログラマやってる人はSQL全部やってそうな、さんくす

>>128
さんくす、Webアプリと連携したりするならPostgreとかMySQLは必須っぽいですね

2020/06/13(土) 00:57:45.04

>>122
アノテーション必須なところ

2020/06/13(土) 01:09:18.28

>>130
アノテーション？Javaと勘違いしてない？
もしかして、[Column("some_column")]みたいなAttributeを明示的にプロパティに付与しなきゃってことを言いたいの？

2020/06/13(土) 01:10:23.05

最近はそもそもAttributeはあまり推奨されてないと思うんだけど…

2020/06/13(土) 01:13:19.59

間違えた、そう、アトリビュートね
推奨されてないならますます必須なのは困るだろ

2020/06/13(土) 01:33:01.52

Fluent APIが主流だっていう意味でAttributeは推奨されてないって言ったんだけど通じてない？？

2020/06/13(土) 01:41:17.85

naming conventionはかなり自由度が高いんだし、PostgreSQLならこんなプラグインもあるでしょ？
https://github.com/efcore/EFCore.NamingConventions

2020/06/13(土) 01:44:19.43

このプラグイン書いてるのもEF Coreのメンテナーだし、PostgreSQL対応は相当手厚いと思うんだけど…Oracleとは大違いw

2020/06/13(土) 02:34:08.73

手厚いなら標準でサポートしろ

2020/06/13(土) 03:17:01.33

標準でサポートしてるAPI使ってるでしょ？

2020/06/13(土) 03:17:49.75

会話にならない…

2020/06/13(土) 03:28:12.11

>>130
なぜ必須だと思いこんでしまったのか…少しググれば↑のプラグインも出てくるというのに。
DBMSによって異なる仕様を全てコアのライブラリに取り込んでしまうのはアンチパターン。拡張可能なエンドポイントを用意して、適切な粒度で分けないと。

2020/06/13(土) 03:44:26.62

そもそもなぜAttribute必須（だと思いこんでいる）かって理由もまだ一言も聞いてないしね
Fluent APIすら知らないようだし…

2020/06/13(土) 13:23:26.68

rpgツクールみたいなソフトはC#とC+どちらがいいんでしょうか
electronではだめなのですか？

2020/06/13(土) 13:48:37.68

勝手にしろ

2020/06/13(土) 14:08:02.51

>>142
好きなやつでいいよ

2020/06/13(土) 14:47:15.79

普通マシンコード直打

2020/06/13(土) 23:27:18.32

ツクールは、Ruby じゃないの？

スレ立てるまでもない質問はここで 153匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1586142285/845

870 の投稿も見て

2020/06/13(土) 23:51:50.48

RGSSがRubyで書けるだけで本体はRuby製じゃないだろ
最近のやつは知らないけれどRPGツクール2000はDelphi製だよ

つかこいついつものRubyガイジか

2020/06/14(日) 00:29:11.30

ちなみに最新のRPGツクールMVはHTML5＆CSS＆Javascript

2020/06/14(日) 01:26:19.14

>>147
そう、いつものRubyバカだよ。
どこかで聞き齧った上辺だけの知識を、古いまま更新もせずあちこちで思うがままに垂れ流す、迷惑きわまりない存在。

2020/06/14(日) 02:49:46.49

くだらない質問で申し訳ない

static IEnumerable<char> AToZ()
{
　　for (char c = 'A'; c <= 'Z'; c++) yield return c;
}

static IEnumerable<string> AAAToZZZ(int n)
{
　　if (n < 0) throw new IndexOutOfRangeException();
　　if (n == 0) yield break;
　　if (n == 1) foreach (var c in AToZ()) yield return c.ToString();
　　foreach (var c in AToZ())
　　　　foreach (var item in AAAToZZZ(n - 1))
　　　　　　yield return c + item;
}

こういうシーケンスもっと短く綺麗に書ける？
nが負の時の処理はこだわらない。（例外投げずに空のシーケンスを返すのでも可）
どうでもいいけど、yield returnとreturnは混在できなことを今日初めて知ったw

2020/06/14(日) 03:07:11.97

こうじゃなきゃダメかw

static IEnumerable<string> AAAToZZZ(int n)
{
　　if (n < 0) throw new IndexOutOfRangeException();
　　switch (n)
　　{
　　　　case 0:
　　　　　　yield break;

　　　　case 1:
　　　　　　foreach (var c in AToZ()) yield return c.ToString();
　　　　　　break;

　　　　default:
　　　　　　foreach (var c in AToZ())
　　　　　　　　foreach (var item in AAAToZZZ(n - 1))
　　　　　　　　　　yield return c + item;
　　　　　　break;
　　}
}

2020/06/14(日) 03:59:43.38

よくわからないけどRPGのデータベースから
単なる所持品表示と
装備品表示でBoolean型を使うなら状況が変わるのかな？

2020/06/14(日) 05:02:05.56

>>151
再起なんかせずにEnumetable.Repeatで必要文字数作って返すのじゃ駄目なん？

2020/06/14(日) 13:47:32.96

再起嫌いだわ
難しいことせず素直に書くならこうかな

static IEnumerable<string> AAAToZZZ(int n)
{
if (n < 0) throw new IndexOutOfRangeException();

IEnumerable<string> result = AToZ();
for(i = 1; i < n; i++)
result = Hoge(result, AToZ());

return result;
}

static IEnumerable<string> Hoge(IEnumerable<string> items1, IEnumerable<string> items2)
{
// items1+items2の組み合わせ
foreach (var item1 in items1)
foreach (var item2 in items2))
yield return item1 + item2;
}

2020/06/14(日) 17:59:06.56

少し汎用化してみた
https://dotnetfiddle.net/qFcJK0

2020/06/14(日) 22:16:24.60

>>154
n=0の動きがかわっちゃってない？

**150** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-uznS) · 2020/06/14(日) 23:20:59.70

みなさんありがと
やっぱり劇的に単純化できるような方法はないか

>>154
俺は再帰使った方が簡単に感じるなあ
この辺は人それぞれなんだろうか

>>155
面白いけど可読的かなあ
ビール飲みながら読んでたら頭が痛くなってきたw
ところでこういう処理をCartesianと呼ぶのは一般的なの？
何でデカルト？
n次元の直交座標をスキャンしていくイメージ...？

2020/06/14(日) 23:38:18.81

2次元配列の逐次処理は3Dの棒グラフだから
どう見てもデカルト

2020/06/15(月) 12:58:53.43

プログラムに日本語が使われた物って、日本語がインストールされていない環境でも動きますか？

変数名などに日本語を使って海外へのローカライズ時にはUIのみをその国の言語に差し替える感じで。

2020/06/15(月) 18:13:18.65

>>159
作成したexeのUI(たとえばButtonコントロールのTextに「押しボタン」とか)が
日本語表示でも、文字化けが問題ないならば動くことは動く

プログラム自体の変数名(たとえば「int 合計」みたいな)であればユニコードで
保存されているはずなのでコンパイルは通るらしいけど、日本語の表示が
できない環境では読めないソースになる

プログラム実行時の画面表示でローカライズってどうやるのっていう話ならば
言語ごとのリソースを作って対応するのが普通なので「c# 国際化対応」で
ググると色々サンプルが出てるよ

2020/06/15(月) 19:19:37.65

>>160
複数パターンの回答感謝です。
ありがとうございます。

回答いただいた2例目が自分のパターンになると思います。
ソースコードを読まれる事を想定していない場合はコンパイルが出来れば、実行ファイルは問題なく動くという事でしょうか？

今ゲームを作っていて、海外にも配布したいです。
enumで管理している状態異常の名前などが英語だと長くてわかりにくいので日本語にしたいです。

例えばapple.pngをりんご.pngにしたりするのも問題ないでしょうか？

2020/06/15(月) 19:37:58.08

日本語ファイル名は文字化けしてたら
ファイル読み込みでエラーになりそう
ローマ字にしといたら良いんでないの

2020/06/15(月) 19:41:29.43

そっちはUnicodeだから恐らく大丈夫

2020/06/17(水) 13:51:06.28

エクスプローラーのようなファイラアプリを作っているのですが、DirectoryInfo等を利用してその都度ストレージからフォルダ構造やファイルなどを拾い上げると時間がかかってしまうためこちらでキャッシュしたいと考えています
フォルダツリーやフォルダ下にあるファイルなどの情報をキャッシュするのに適したものってなんでしょうか？
jsonでそのまま多次元配列としてシリアライズするのが最も簡単そうには思えますが、合計ファイル数が1万件近くあるとファイルサイズやパフォーマンス的にsqlite3などを利用したほうが良いのかなと色々迷ってます

2020/06/17(水) 13:57:54.70

根本的にアプローチが間違っている。
ローカルドライブならMFTを直接読んで処理すべき。

2020/06/17(水) 15:25:29.42

エクスプローラーも1万件あるとあきらかに遅くなる

2020/06/17(水) 15:38:18.73

低レイヤのこと詳しくないけどそもそもGetDirectoriesとかGetFilesもMFTから読み込んでるんじゃないの？
FindFirstFileのラッパーなはずだけどFindFirstFileの内部ではそうしてるもんだと思ってたが

2020/06/17(水) 15:46:17.14

MFTはNTFSにしかないから、
SDカード(普通FAT系)とかネットワーク
ドライブなら
FindXXの高レベルAPIを使用する事に
なるよ。

書籍ならWindows Internals (chap12
なのでpart2)に説明がある

Qiitaで見かけた記憶があるのでこちらを
探すってのもありかと

2020/06/17(水) 15:56:57.68

>>164
そもそも本当に体感できるほど時間かかるかなあw

連番をプリフィクスしたファイル名でデータを保存する、なんて処理を結構書いてて、
その場合は当然ディクトリ内のファイル名を走査して開いてる番号を探すわけだけど、
少なくとも数千件程度のファイル数で体感できるような処理時間を感じたことはないが...

2020/06/17(水) 19:29:16.87

ファイルやフォルダを画面に描写する処理に時間がかかってたりするパターンでは？

2020/06/18(木) 06:00:16.81

エスパー視点だと、切断されたネットワークドライブ探して時間がかかってる。

2020/06/18(木) 07:14:38.56

アドバイスでもなんでもないが俺も昔自分用のファイルDB作ってたんだが
起動時に対象フォルダ下のファイルをGetFilesやGetDirectoriesで収集 → DBからタグ等の細かい情報取ってきてくっ付けるってやるとき、sqliteから一つ一つwhere fullpathというように文字列で検索すると約5000件/3分くらいかかったんだよな
そこでwhereを入れず全部取得　→ while (reader.Read()) sqFiles.Add();と一旦こちらのリストに全部放り込んでから
愚直にforでリストからフルパスと一致するものを探すって方式に変えたら5000件/500msというアホみたいに高速化された思い出がある

2020/06/18(木) 07:24:19.57

ちなみにこれじゃsqlite使う意味ねえじゃんｗって思われそうだが、その初回時の検索でlong型のPrimaryKeyであるUniqueIdも取得するんで2回目以降は一つ一つ検索する場合でも普通に早い
タグ以外にもblob型の多少サイズ大きいバイナリとか色々DBには保持させてるんでな

2020/06/18(木) 11:07:27.03

forで愚直に検索中にディレクトリの状態やDBの状態が変化していなければ良いねω

2020/06/18(木) 11:27:39.83

SQLiteはトランザクション無いんだっけ？
>>172みたいな自分用のDBで500ms以内に変化するようなクエリって何だろう・・・