ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part3

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1デフォルトの名無しさん
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2020/09/03(木) 14:23:33.06ID:Iw25SRBH
前スレ
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1594883518/
381デフォルトの名無しさん
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2020/12/05(土) 13:18:51.99ID:Na39OKS5
SIer業界がブラックな理由を解説する。エンジニアは自社開発をしているWeb業界がオススメ！
https://www.youtube.com/watch?v=iy4nnAI9og4
エンジニアの仕事が稼げる理由とは？プログラミングスキルと
仕事の需要は比例しないので、実は技術力が低くても稼ぐことができる！
https://www.youtube.com/watch?v=82Bs-NH8jAM
通勤時間が長い人ほど無能説。家賃節約とか言っている暇があったら、
会社の近くに引っ越して浮いた時間に副業したほうがお金も貯まるし強くなれる。
https://www.youtube.com/watch?v=mt6K1RJnk6I
プログラミングに英語は必要か？に対する明確な答え
https://www.youtube.com/watch?v=WWULJbVECKU
私がヤフーを辞めた理由
https://www.youtube.com/watch?v=-G-7Hc3rJw8
【業界研究】IT業界でひと括りにするのは危険。SIer、Web制作、
アプリ開発で仕事内容が全く違います。【就活・転職】
https://www.youtube.com/watch?v=_IJQ2iBkf4w
2020/12/05(土) 13:35:21.90ID:Q8GQpxyt
>>380
いいね
2020/12/05(土) 21:14:17.65ID:xMboohzX
>>381
グロ
2020/12/06(日) 00:09:26.32ID:vIUOMg8V
正論を言えば、自分の就きたい業種による、なんだろうが、
そういうのがよく分からない、でもプログラミングに興味はあるから
取り合えず何か1つ言語をやってみたい、というならPythonが良いだろうな
簡単に開発環境が手に入り、言語の習得難易度が低く、
書籍やネット上の情報が豊富などなど
2系と3系の問題があったが今やそれもほとんど問題にならんし
2020/12/06(日) 03:37:05.08ID:d4aDluqz
スマホアプリで収益化したい！
だと選択肢が限られるかな
(iOS)Objective-C/Swift
(Android)Java/Kotlin
他の言語だと収益化するには
面倒な部分があるみたいです
Unity/C#でのアプリも散見されますが…
2020/12/06(日) 04:54:24.61ID:KfTg6Pxo
VB.NETで大体どの環境でもおｋになったので
2020/12/09(水) 01:17:18.41ID:WuZTb4kZ
HTMLからはじめろ！
2020/12/09(水) 03:35:57.60ID:ef9+dNnc
はい！
2020/12/09(水) 09:47:06.73ID:jODQKuwy
きみは返事だけはいいね
2020/12/09(水) 13:32:23.23ID:WuZTb4kZ
いいね！！
2020/12/09(水) 13:34:27.35ID:jODQKuwy
👍
2020/12/09(水) 13:57:30.69ID:ef9+dNnc
yes
2020/12/09(水) 17:17:03.85ID:f0tiUfmU
>>387
そんなこと言ってるからITでアジア諸国に負けるんだよ
2020/12/09(水) 18:01:38.13ID:FAnChNKf
まさかのマジレス？！
2020/12/09(水) 18:10:34.96ID:XzWvmoKM
>>393
「HTMLからはじめろ！」と言ってるとなぜITでアジア諸国に負けるのか
因果関係をちょっと説明してもらえますかね？
2020/12/09(水) 19:11:31.62ID:MXm3W9bH
>>395
たぶん>>393の実体験なんだよ
何言っててもだめっぽいが
2020/12/09(水) 20:43:47.68ID:TXtoxIKB
チェンソーマン第二部始まるよぉおお
2020/12/09(水) 21:48:21.85ID:IjomCmyr
>>365
> ポインタと配列って違うの・・・？

extern char *earry ;

と

extern char earry[];

だと、片一方は禁断領域にアクセスして落っこちるときがあります。落ちないと
もっとやばい、「知らない領域に知らない値をカキコ。
399393
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2020/12/10(木) 00:10:16.90ID:kIBzAUdU
>>395
最初に楽な言語から始めると後々難しい言語に対応できなくなる
2020/12/10(木) 00:35:53.14ID:6r6/VzYL
マジレスくんマジ怖い
2020/12/11(金) 01:40:15.22ID:ki/gtV8Z
アセンブラをオススメしましゅ特に組込みアセンブラ
402デフォルトの名無しさん
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2020/12/11(金) 20:05:07.51ID:i4ZVWw5n
昔scheme今python
MITはそこから始めさせる
これが最終解答でしょ
アセンブラからとかいう考え方が終わってる
日本は四十年以上そんな文化だったから後進国になった
2020/12/11(金) 20:11:58.78ID:i7+Pb2PU
だからマジレスやめてくだちゃい
2020/12/11(金) 20:22:10.62ID:K4Cd6Llo
＞HTMLをやるべきだ
プログラミング言語じゃねーよｗ
＞アセンブラをオススメ
苦行か嫌がらせかどっちだよｗ

せめてこうじゃね
このスレは初心者以下どころか未満の人が混ざっているよな
2020/12/11(金) 21:08:37.05ID:xbHU8ha/
>>401
最小要件の命令でLチカ位までなら、割と面白いかもしれんね。
直にメモリとかハードのレジスタとか見えるプログラムも
一回くらいは触っておいてもバチは当たらんだろうさね。

それやってからmicroPythonでなんか作って見るとか。
406デフォルトの名無しさん
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2020/12/12(土) 00:12:39.30ID:3tkmzKXN
いつからこのスレはボケるのがデフォになったんだよ
2020/12/12(土) 07:39:14.27ID:O190R8So
RAMはスタック含めて384Byte、EEPROMは2KB(外部接続で32
2020/12/12(土) 07:42:18.63ID:O190R8So
〜64KBあたりまで)
そんな8bitマイコンを小学生が自由かつ手軽に使って遊んでこそIT先進国
アセンブラは触らせない、選択肢を減らす、それこそ後進国への道
2020/12/12(土) 09:37:37.79ID:E+dxDDH/
でもMITはSICP窓から放り投げてPython教育してるよ？
410デフォルトの名無しさん
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2020/12/13(日) 03:12:24.11ID:3BYpAKtx
>>365
配列名は代入できない左辺値
411デフォルトの名無しさん
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2020/12/13(日) 03:18:02.49ID:3BYpAKtx
おれの95％C言語で書いたRTOS欲しい？
412デフォルトの名無しさん
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2020/12/13(日) 03:21:02.61ID:3BYpAKtx
もうSH3くらいのアセンブラで遅延分岐スロットあるから慣れないと読めないw
2020/12/13(日) 07:48:23.73ID:5t0HrIYx
見せて！
414デフォルトの名無しさん
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2020/12/13(日) 08:19:49.67ID:c5pAK1Z+
「ハードに近いところをやっとけ」みたいなのはいい加減時代遅れ
衰退中の組み込み系くらいでしか役立たんだろ
今どきWeb系が主流なんだからさ
2020/12/13(日) 08:42:19.50ID:KSUvKC6i
>>414
小ぶりのマイコン少しかじるだけなら大した金も時間もかからんよ。
知ったからと言って毒にはならんだろ。その道で飯食うのは別として。

デバイス側の接続まで面倒みたいならウェブ系といっても末端意識するんじゃね？
2020/12/13(日) 08:54:24.97ID:ikA8ih5e
毒にもならなければ
得にもならない
2020/12/13(日) 09:08:46.70ID:QWA2mftY
>>415
毒にはならんが優先度は低いな
2020/12/13(日) 10:27:24.55ID:OOEQoG1Q
>>410
右辺値
419デフォルトの名無しさん
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2020/12/13(日) 19:20:34.72ID:3BYpAKtx
>>418
左辺値です。[]が右辺値。
2020/12/13(日) 23:01:56.10ID:bSx7ciZe
組み込みの新刊が出ますた！

Webで使えるmrubyシステムプログラミング入門、近藤宇智朗、2020/11/25

宇宙開発などの組み込み用、Lua, Squirrel の代替になる。
Ubuntu 18.04, C99 対応
2020/12/13(日) 23:47:31.52ID:17gHgA0W
宇宙開発にrubyｗｗｗ
人を殺す気かｗｗｗｗ
アップデートしたら前のコード動かなくなるｗｗｗｗｗｗ
422デフォルトの名無しさん
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2020/12/14(月) 01:28:33.08ID:SoqrBv/c
許せない。
そんな危ないこと許せない。
423デフォルトの名無しさん
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2020/12/14(月) 01:30:09.93ID:SoqrBv/c
トヨタはJavascriptでブレーキとアクセルを制御してると言ったらもっと売れるかな？
Rubyだったらどうかな？
と考えると、危ないからやめてってなる。
424デフォルトの名無しさん
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2020/12/14(月) 01:37:48.33ID:SoqrBv/c
コスモスクエアは中国語で宇宙広場だからね。
2020/12/14(月) 08:46:10.34ID:EtWL7Ilr
>>414
凡人が三角関数や複素数とかの基礎を嫌がるようなもんだな。
2020/12/14(月) 10:52:51.97ID:NqT1yJqt
>>423
Unintended Acceleration訴訟の顛末知ってれば
JavaScriptやRubyのほうがある意味安心できる
2020/12/14(月) 11:29:48.55ID:SRefut4W
>>419
右辺値です。[]が左辺値。
428デフォルトの名無しさん
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2020/12/14(月) 15:30:51.41ID:SoqrBv/c
宇宙四角じゃなくてホッとした。
2020/12/14(月) 16:38:12.69ID:kRFJZAc0
今なら情報が多いJavaScriptかPython。
430デフォルトの名無しさん
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2020/12/14(月) 17:05:19.41ID:aF5si5BE
>>427
バカなの？
431デフォルトの名無しさん
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2020/12/14(月) 20:09:23.32ID:Y2rI8l5z
どう考えてもPythonだよな
2020/12/14(月) 20:45:11.99ID:zxCujwoV
どう考えてもJavaScript
2020/12/14(月) 20:53:28.55ID:c/6hsi1I
どう考えてもC#
2020/12/15(火) 07:26:56.65ID:h+9ZQikV
オブジェクト指向が学びやすいjava
資格もしっかりしてるし良書が多い
2020/12/15(火) 11:26:14.48ID:P+4Js41T
どう考えてもruby
国産やぞ！教祖は愛国者や！
2020/12/15(火) 12:12:11.20ID:ki4kCDkP
愛国者（モルモン教）
2020/12/15(火) 12:20:00.48ID:J6+PpU4A
Ruby作者がブログでPHPをボロクソに叩いたのを見て引いたわ

型宣言できないゴミ同士仲良くしろよwwwwwwって思ったけどPHPさんはもう型宣言できるんだよね
438デフォルトの名無しさん
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2020/12/15(火) 14:20:36.48ID:28NO2Rmq
先週IPOしたAirbnbやDoorDashみたいにコンシューマー向けのオンラインビジネスで成功してる企業のRails採用率は異常に高い

理由はフォーカスの違い

目的に応じて言語を含めた道具を選べないようなやつは技術者としては何をやってもダメ
439デフォルトの名無しさん
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2020/12/15(火) 15:05:28.31ID:DP7+CpPv
Javaはないわ〜
2020/12/15(火) 20:21:33.60ID:S2GZFhjd
今はWeb系、Web系だけやればいい
それは安いWeb屋の奴隷が情報統制されてそう思い込まされてるだけだぞ
そういうやつには未来はないし、若者をそういう道に進ませちゃいけない
2020/12/15(火) 20:49:54.14ID:QHDIxvm0
トレンドが変わればそれに移行すればいいだけの話
今の時期に組み込み、業務系みたいな終わってる分野に行くやつのほうが未来はないよ
2020/12/15(火) 20:59:37.65ID:yItXpYQ0
javascriptを最初に勧めるかって悩みどころだよな
2020/12/15(火) 22:17:11.56ID:vYGb7HVK
理系のMIT は、Python 推しで、
文系のHarvard は、Ruby on Rails

商売で成功してるのは、Rails

だから、年収3千万にもなる学生に、1,300万円のRails を教える。
年収が下がるけど、時価総額100億円の企業が作れるかもという事
2020/12/15(火) 23:50:26.35ID:9Ay7IwTN
自分が一番トキメキを感じる言語を学んでください
2020/12/16(水) 00:07:37.82ID:LU6zCuge
>>444
無責任だなあ
CASL2にトキメキ感じたらどうすんだよ
クソの役にも立たないのに
2020/12/16(水) 02:51:16.10ID:pCMMRVzS
>>445
偏見かもしれませんがあまりいないと思います。もしいたら貴重な才能かもしれないので人生設計破綻しない程度に大事にしてもらいたいですね。
2020/12/16(水) 04:18:23.14ID:oX/4blO3
PL/IとRPGとCOBOLとREXXとS/390アセンブリ言語にトキメキました（Object　REXXには全くときめかない）
448デフォルトの名無しさん
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2020/12/16(水) 05:42:08.10ID:os52vOil
>>447
IBMの汎用機のアセンブラ4Kページだからな。
COBOLはWorking Strage Sectionが鍵だぞ。
2020/12/16(水) 12:33:20.30ID:r7LreP67
f-basic386が最初の言語でした
2020/12/17(木) 07:36:55.36ID:69/wWYp6
１　C#
２　java

学習情報が豊富
プログラムの基礎的素養が身につく

３　Python　Ruby PHP

緩い言語なので
緩いプログラミングになる

４　javascript
言語として整頓されてないが
求められる処理は複雑になりやすい

教材は玉石混淆
出来上がるコードは難解で冗長
2020/12/17(木) 08:33:39.92ID:xuKkM0nT
>>450
それに将来性も加味するとC#一択だな
2020/12/17(木) 10:27:43.81ID:TEMHj5s+
Windows（爆笑）のC#は有り得ない
2020/12/17(木) 12:25:06.37ID:lDGBWs83
未だに.NETがWindowsでしか動かないと思っている人
454デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 13:02:41.21ID:h5oPvIGR
もうスマホ界はflutter/dart
UIとコードは同列のほうがいい、オブジェクトのライフタイムとかwidgetリビルドに任せたほうがいい
455デフォルトの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:56:45.77ID:9gLJtyrv
rubyは？
2020/12/17(木) 15:19:20.04ID:jlLGdhpg
>>455
日本人ならRuby！純国産だし生み出した人は愛国者だしね
2020/12/17(木) 17:00:22.47ID:E6QqmaoP
愛国者（モルモン教）
2020/12/17(木) 17:36:11.39ID:qJmWWIR0
僕一生懸命オブジェクティブCの勉強したんです…
アプリだって作れるようになったんですよ…
459デフォルトの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:20.03ID:h5oPvIGR
Swiftは終わった。仕様変更が多すぎて情報がキチガイになってる。
460デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:28:34.94ID:mqVedE2Y
私はあえてC++をお勧めしたいと思います。
基本だからです。
2020/12/17(木) 19:42:03.14ID:OwO3ySwt
これから始めるならV言語とかいいかも
462デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 21:02:14.66ID:mqVedE2Y
C++は50年近い歴史のあるお爺さんですが、すべての基本です。
2020/12/17(木) 21:33:44.73ID:lDD9PKxv
>>462
それはC言語だよ〜
464デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 21:40:45.30ID:mqVedE2Y
>>463
Cは基本というよりサブセットなので。
2020/12/17(木) 21:50:12.52ID:lDD9PKxv
>>464
C++は50年も歴史無いよって意味だよ〜
466デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 21:53:03.13ID:mqVedE2Y
>>465
じゃあなんねんくらい？
2020/12/17(木) 22:06:54.26ID:E6QqmaoP
なにゆうてまん年
468デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 23:02:07.42ID:mqVedE2Y
無視されたので自分で調べてきました。
40年くらいらしいです。
お爺さんは言いすぎでしたね。
でもお兄さんでもないと思います。
2020/12/18(金) 00:01:47.68ID:4UaQE5Dn
おじさんｗ
470デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 01:41:46.76ID:PsCW3AWi
K＆Rまだ生きてるのかなぁ
471デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 01:56:57.82ID:UPU6Cu+L
リッチーは死んでますね。
2020/12/18(金) 09:40:02.64ID:S+pG1K70
歴史の長いのが偉いなら、COBOL でもやっとけや！
2020/12/18(金) 13:22:44.11ID:MTNOTIeJ
今勢いがあって情報も多くて将来性も期待できて
覚えやすくて挫折しにくいPythonを勧めたがらない理由って何？
本屋のプログラミングコーナーとかPythonだらけだぞ？

Python覚えてから基本のCやらJavaやら覚えても良くね？
474デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 14:32:32.09ID:PsCW3AWi
Pythonに将来性なんかないよ、食えるほど仕事は無い
2020/12/18(金) 15:06:44.52ID:byeCTtJd
しかもpythonピーク過ぎてるでしょ
2020/12/18(金) 15:29:03.81ID:j1ACTkKR
pythonは用途が初心者向きじゃないからな
2020/12/18(金) 15:36:47.79ID:Q0O31V9W
>>473
公式のチュートリアルやドキュメントの質が低すぎるからゴミみたいな本でも情弱向けには需要がある

一つでも質の高い定番入門書や定番入門サイトがあればいいんだけどな
2020/12/18(金) 15:50:56.33ID:hdv95XVj
あったところで
どれがそうなのか素人にわからないから同じこと
2020/12/18(金) 16:51:30.29ID:1RoKReGQ
クライン【KLEIN】

機械学習の独学に挫折したから、もうスクールに行きます
https://www.youtube.com/watch?v=V3qMIWX-YX4

彼は、AWS のプロ。
これぐらいの実力者でも、独学できないw

Python は、MIT などの理系。
一方、Ruby は文系で、前職が営業などの人でも、一流プログラマーになってる。
KENTA・とだこうきも営業職だった

これが、YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA が、
初心者へRuby を勧めるわけ

もし初心者に、Python を勧めたら、難しくて苦情だらけで、サロンを運営できないからw
2020/12/18(金) 17:05:15.69ID:gqb5jUG6
>>479
Rubyで機械学習簡単にできるのか？
ロジックの流れがおかしいがお前はプログラマじゃないよな？
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