ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part3

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/03(木) 14:23:33.06

前スレ
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1594883518/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 03:35:57.60

はい！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 09:47:06.73

きみは返事だけはいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 13:32:23.23

いいね！！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 13:34:27.35

👍

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 13:57:30.69

yes

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 17:17:03.85

>>387
そんなこと言ってるからITでアジア諸国に負けるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 18:01:38.13

まさかのマジレス？！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 18:10:34.96

>>393
「HTMLからはじめろ！」と言ってるとなぜITでアジア諸国に負けるのか
因果関係をちょっと説明してもらえますかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 19:11:31.62

>>395
たぶん>>393の実体験なんだよ
何言っててもだめっぽいが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:43:47.68

チェンソーマン第二部始まるよぉおお

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 21:48:21.85

>>365
> ポインタと配列って違うの・・・？

extern char *earry ;

と

extern char earry[];

だと、片一方は禁断領域にアクセスして落っこちるときがあります。落ちないと
もっとやばい、「知らない領域に知らない値をカキコ。

**393** · 2020/12/10(木) 00:10:16.90

>>395
最初に楽な言語から始めると後々難しい言語に対応できなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 00:35:53.14

マジレスくんマジ怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 01:40:15.22

アセンブラをオススメしましゅ特に組込みアセンブラ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 20:05:07.51

昔scheme今python
MITはそこから始めさせる
これが最終解答でしょ
アセンブラからとかいう考え方が終わってる
日本は四十年以上そんな文化だったから後進国になった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 20:11:58.78

だからマジレスやめてくだちゃい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 20:22:10.62

＞HTMLをやるべきだ
プログラミング言語じゃねーよｗ
＞アセンブラをオススメ
苦行か嫌がらせかどっちだよｗ

せめてこうじゃね
このスレは初心者以下どころか未満の人が混ざっているよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 21:08:37.05

>>401
最小要件の命令でLチカ位までなら、割と面白いかもしれんね。
直にメモリとかハードのレジスタとか見えるプログラムも
一回くらいは触っておいてもバチは当たらんだろうさね。

それやってからmicroPythonでなんか作って見るとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 00:12:39.30

いつからこのスレはボケるのがデフォになったんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 07:39:14.27

RAMはスタック含めて384Byte、EEPROMは2KB(外部接続で32

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 07:42:18.63

～64KBあたりまで)
そんな8bitマイコンを小学生が自由かつ手軽に使って遊んでこそIT先進国
アセンブラは触らせない、選択肢を減らす、それこそ後進国への道

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 09:37:37.79

でもMITはSICP窓から放り投げてPython教育してるよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 03:12:24.11

>>365
配列名は代入できない左辺値

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 03:18:02.49

おれの95％C言語で書いたRTOS欲しい？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 03:21:02.61

もうSH3くらいのアセンブラで遅延分岐スロットあるから慣れないと読めないw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 07:48:23.73

見せて！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 08:19:49.67

「ハードに近いところをやっとけ」みたいなのはいい加減時代遅れ
衰退中の組み込み系くらいでしか役立たんだろ
今どきWeb系が主流なんだからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 08:42:19.50

>>414
小ぶりのマイコン少しかじるだけなら大した金も時間もかからんよ。
知ったからと言って毒にはならんだろ。その道で飯食うのは別として。

デバイス側の接続まで面倒みたいならウェブ系といっても末端意識するんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 08:54:24.97

毒にもならなければ
得にもならない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 09:08:46.70

>>415
毒にはならんが優先度は低いな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 10:27:24.55

>>410
右辺値

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 19:20:34.72

>>418
左辺値です。[]が右辺値。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 23:01:56.10

組み込みの新刊が出ますた！

Webで使えるmrubyシステムプログラミング入門、近藤宇智朗、2020/11/25

宇宙開発などの組み込み用、Lua, Squirrel の代替になる。
Ubuntu 18.04, C99 対応

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 23:47:31.52

宇宙開発にrubyｗｗｗ
人を殺す気かｗｗｗｗ
アップデートしたら前のコード動かなくなるｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 01:28:33.08

許せない。
そんな危ないこと許せない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 01:30:09.93

トヨタはJavascriptでブレーキとアクセルを制御してると言ったらもっと売れるかな？
Rubyだったらどうかな？
と考えると、危ないからやめてってなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 01:37:48.33

コスモスクエアは中国語で宇宙広場だからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 08:46:10.34

>>414
凡人が三角関数や複素数とかの基礎を嫌がるようなもんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 10:52:51.97

>>423
Unintended Acceleration訴訟の顛末知ってれば
JavaScriptやRubyのほうがある意味安心できる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 11:29:48.55

>>419
右辺値です。[]が左辺値。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 15:30:51.41

宇宙四角じゃなくてホッとした。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 16:38:12.69

今なら情報が多いJavaScriptかPython。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 17:05:19.41

>>427
バカなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 20:09:23.32

どう考えてもPythonだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 20:45:11.99

どう考えてもJavaScript

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 20:53:28.55

どう考えてもC#

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 07:26:56.65

オブジェクト指向が学びやすいjava
資格もしっかりしてるし良書が多い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 11:26:14.48

どう考えてもruby
国産やぞ！教祖は愛国者や！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 12:12:11.20

愛国者（モルモン教）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 12:20:00.48

Ruby作者がブログでPHPをボロクソに叩いたのを見て引いたわ

型宣言できないゴミ同士仲良くしろよwwwwwwって思ったけどPHPさんはもう型宣言できるんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 14:20:36.48

先週IPOしたAirbnbやDoorDashみたいにコンシューマー向けのオンラインビジネスで成功してる企業のRails採用率は異常に高い

理由はフォーカスの違い

目的に応じて言語を含めた道具を選べないようなやつは技術者としては何をやってもダメ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 15:05:28.31

Javaはないわ～

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 20:21:33.60

今はWeb系、Web系だけやればいい
それは安いWeb屋の奴隷が情報統制されてそう思い込まされてるだけだぞ
そういうやつには未来はないし、若者をそういう道に進ませちゃいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 20:49:54.14

トレンドが変わればそれに移行すればいいだけの話
今の時期に組み込み、業務系みたいな終わってる分野に行くやつのほうが未来はないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 20:59:37.65

javascriptを最初に勧めるかって悩みどころだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 22:17:11.56

理系のMIT は、Python 推しで、
文系のHarvard は、Ruby on Rails

商売で成功してるのは、Rails

だから、年収3千万にもなる学生に、1,300万円のRails を教える。
年収が下がるけど、時価総額100億円の企業が作れるかもという事

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 23:50:26.35

自分が一番トキメキを感じる言語を学んでください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/16(水) 00:07:37.82

>>444
無責任だなあ
CASL2にトキメキ感じたらどうすんだよ
クソの役にも立たないのに

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/16(水) 02:51:16.10

>>445
偏見かもしれませんがあまりいないと思います。もしいたら貴重な才能かもしれないので人生設計破綻しない程度に大事にしてもらいたいですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/16(水) 04:18:23.14

PL/IとRPGとCOBOLとREXXとS/390アセンブリ言語にトキメキました（Object　REXXには全くときめかない）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/16(水) 05:42:08.10

>>447
IBMの汎用機のアセンブラ4Kページだからな。
COBOLはWorking Strage Sectionが鍵だぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/16(水) 12:33:20.30

f-basic386が最初の言語でした

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 07:36:55.36

１　C#
２　java

学習情報が豊富
プログラムの基礎的素養が身につく

３　Python　Ruby PHP

緩い言語なので
緩いプログラミングになる

４　javascript
言語として整頓されてないが
求められる処理は複雑になりやすい

教材は玉石混淆
出来上がるコードは難解で冗長

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 08:33:39.92

>>450
それに将来性も加味するとC#一択だな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 10:27:43.81

Windows（爆笑）のC#は有り得ない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 12:25:06.37

未だに.NETがWindowsでしか動かないと思っている人

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 13:02:41.21

もうスマホ界はflutter/dart
UIとコードは同列のほうがいい、オブジェクトのライフタイムとかwidgetリビルドに任せたほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 13:56:45.77

rubyは？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 15:19:20.04

>>455
日本人ならRuby！純国産だし生み出した人は愛国者だしね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 17:00:22.47

愛国者（モルモン教）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 17:36:11.39

僕一生懸命オブジェクティブCの勉強したんです…
アプリだって作れるようになったんですよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 18:57:20.03

Swiftは終わった。仕様変更が多すぎて情報がキチガイになってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 19:28:34.94

私はあえてC++をお勧めしたいと思います。
基本だからです。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 19:42:03.14

これから始めるならV言語とかいいかも

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 21:02:14.66

C++は50年近い歴史のあるお爺さんですが、すべての基本です。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 21:33:44.73

>>462
それはC言語だよ～

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 21:40:45.30

>>463
Cは基本というよりサブセットなので。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 21:50:12.52

>>464
C++は50年も歴史無いよって意味だよ～

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 21:53:03.13

>>465
じゃあなんねんくらい？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 22:06:54.26

なにゆうてまん年

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/17(木) 23:02:07.42

無視されたので自分で調べてきました。
40年くらいらしいです。
お爺さんは言いすぎでしたね。
でもお兄さんでもないと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 00:01:47.68

おじさんｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 01:41:46.76

K＆Rまだ生きてるのかなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 01:56:57.82

リッチーは死んでますね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 09:40:02.64

歴史の長いのが偉いなら、COBOL でもやっとけや！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 13:22:44.11

今勢いがあって情報も多くて将来性も期待できて
覚えやすくて挫折しにくいPythonを勧めたがらない理由って何？
本屋のプログラミングコーナーとかPythonだらけだぞ？

Python覚えてから基本のCやらJavaやら覚えても良くね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 14:32:32.09

Pythonに将来性なんかないよ、食えるほど仕事は無い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 15:06:44.52

しかもpythonピーク過ぎてるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 15:29:03.81

pythonは用途が初心者向きじゃないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 15:36:47.79

>>473
公式のチュートリアルやドキュメントの質が低すぎるからゴミみたいな本でも情弱向けには需要がある

一つでも質の高い定番入門書や定番入門サイトがあればいいんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 15:50:56.33

あったところで
どれがそうなのか素人にわからないから同じこと

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 16:51:30.29

クライン【KLEIN】

機械学習の独学に挫折したから、もうスクールに行きます
https://www.youtube.com/watch?v=V3qMIWX-YX4

彼は、AWS のプロ。
これぐらいの実力者でも、独学できないw

Python は、MIT などの理系。
一方、Ruby は文系で、前職が営業などの人でも、一流プログラマーになってる。
KENTA・とだこうきも営業職だった

これが、YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA が、
初心者へRuby を勧めるわけ

もし初心者に、Python を勧めたら、難しくて苦情だらけで、サロンを運営できないからw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 17:05:15.69

>>479
Rubyで機械学習簡単にできるのか？
ロジックの流れがおかしいがお前はプログラマじゃないよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 17:06:35.72

ケンタ野郎久しぶりに見た

**479** · 2020/12/18(金) 17:07:32.69

雑食系エンジニア・KENTA、AWS のプロ・くろかわこうへいとか、
人気のあるYouTuber は、嘘をつけない

Python を勧めても、難しくて就職できない人が続出すると、サロンが運営できない。
あそこのサロンへ入ったけど、就職できませんという噂が伝わると、ヤバイ

だから、多くの学校も、Ruby on Rails ばかりになってる

AI みたいな勉強コストが高いものは、自腹で勉強するものじゃない。
会社内でやれと言われてから、給料をもらいつつ勉強するもの

そうしないと、数年も就職浪人してしまう。
だから、KENTAは初心者に、Pythonを勧めないわけ

会社へ潜り込む言語は、Rubyで、
その後は、給料をもらいながら新技術を勉強して、
その技術で、給料が高い会社へ転職する

これがKENTA流。
だから、多くの会社の経営陣から、ものすごく叩かれる

給料をあげながら勉強さしてあげて、挙句の果てに転職されてしまうから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 18:17:00.62

オブジェクト指向をPythonから始めようとするとかえって混乱するかも
俺の場合Javaでオブジェクト指向について勉強しといたから、
Pythonでもすっと入っていけたけど、
いきなりPythonからだったら挫折してたかもしれない

スクール等の主張と異なるが、まずC++・Java・C#などの静的型付け言語で
オブジェクト指向を勉強しといた方がいいかも
スクリプト言語は良くも悪くもいろいろと崩れ過ぎてる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 18:49:11.23

>>476
それ、な。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/18(金) 23:04:02.38

KENTA
って単語をみんなNGワード登録しとくように
以降、宣伝ガイジの書き込みを見なくてすみましゅ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/19(土) 02:38:58.48

Swiftはやめとけ、またまた仕様変更だしwww

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/19(土) 03:21:48.47

Swiftほんとにグッダグダだなｗ
でもｺﾚｼｶﾅｲ需要あるし

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何 part3

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part3