ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part3

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/03(木) 14:23:33.06

前スレ
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1594883518/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 15:09:06.08

Pythonをおすすめする理由
・今までの仕事であまり使われていない＝ライバルが少ない
・米国だと入門言語として定番で習得しやすい（日本ではBASICが定番だった）
・あがり調子の業界で使われる言語（人工知能言語として不動の地位、3Dアプリケーションでよく使われる、スクレイピング言語としても定番）

言語別年収ラインキングでも常にPythonは上位
WEBでよく検索される言語、発行される書籍でも人気
スクールで教えている言語でもPythonは人気がある

プログラミング業界というのは流行り廃りが激しい
だから流行りの言語を覚えるのは重要だ

数年後は流行っているのがPythonじゃなくなってるかもしれない
その時はまた覚えなおしかもしれないが一度Pythonを覚えていれば大抵の言語には対応できるだろう

この業界でPythonを知らない人はいない
Pythonは稼げる
Pythonを信じろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 15:33:51.85

>>840
すげえ
よっぽど腹が立ったんだな…

まあ君も健太がどーのこーの言ってないで、自分で試して自分で自信を持って他の人にお勧めできる技術が身につくといいね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:47:07.50

>>847
はいはいはいはいw
ズバリ的中してたからって、
負け惜しみ、負け惜しみw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:59:30.98

HTMLやCSSを言語として数える層が勧めるのがPythonってことか

良い子はPythonからはじめるといいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 17:20:17.60

>>848
そう
よくわかったな

何を隠そう俺は

ディープステート共や上級国民共に雇われた、将来的にはトカゲのシッポ切り使い捨て要員の自己中悪党パシリ連中である、役所役人共（警視庁警察庁を筆頭とした日本警察、自衛隊、警察の付属品の日本消防、警察の付属品の検察庁法務省ほか）や巨大邪悪新興宗教信者共ってさ、
自らが組織的に手分けして連携して引き起こした、
3.11大災害、熊本地震、大阪北部地震、阪神淡路大震災、新潟中越地震、各種豪雨洪水、千葉県や長野県で大被害を出した台風、今後引き起こそうと企んでる火山噴火や首都直下地震ほか、
あと、オウム真理教事件、グリコ森永事件、日航（JAL）123便撃墜事件、座間女性9人殺害事件、相模原障害者施設殺人事件、JR福知山線（宝塚線）脱線衝突事故ほか、
さらに、国政と地方政治での数々の不正選挙、

などの真犯人首謀者一味が自分らであることを隠蔽し、責任のがれや責任転嫁し、その後もノウノウと生き延び続けたいがために、>>838のように動画やインターネット情報（匿名掲示板を含む）から大衆を遠ざけよう遠ざけようと扇動するように、日頃から必死にくわだててるんだよ。ホントまじで。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 18:35:06.70

>>845
SQL、HTML、CSSがあってCとC++が無いのはどういう発想？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 18:39:51.13

まあpythonが楽は楽か。
エラー起きたらメッセージ読めば大抵なんとかなるしな。
よっぽどの馬鹿じゃない限りは。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 19:22:06.06

ここの奴らってマジで一言多いよな
言わなきゃいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 19:37:05.30

この板にも例によって
新興仏教ニセ平和ニセ福祉オウム真理教の親教団犯罪組織学会の
犯罪要員信者殿が出没し工作しとるようだな～

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 19:58:06.44

>>845
Java
VB.net（C#へ移行するにも有利そうだし、逆にVB6.0を習得して過去のソフトウェア資産を保守する業務でも役立ちそう）
C#
JavaScript
VBA

身につける優先順位は、こんな感じなのかな。

>>851
習得に多大な手間時間期間もかかり面倒なうえに、言語自体がメモリエラーなどに結びつきやすい仕様みたいだから、必要のない仕事では忌避され、わざわざ興味本位で習得なんかしないからとかかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 21:36:19.55

言語に依存しないプログラミングそのものについての知識を
どれだけ早く効率的に身につけられるかが
プログラマーとしての成長曲線を左右する最大の要素

初心者はそれを可能な限り短期間で身につけやすい言語を選ぶとよい
何かを選ぶときは判断基準の質が大事

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 22:34:43.94

YouTube で有名な、日本6位のサロン主・KENTA は、Ruby on Rails しか勧めない

Java, Python, PHP を勧めないのは、
就職できない香具師が、何年も居座って、サロンが崩壊するから

就職できても、年収200万円の奴隷となって、苦情が殺到するから扱わない。
GitHub に、銀行のソースコードを上げた香具師は、Javaを20年やって、年収200万円台

みずほ銀行の統合改修も済んだから、COBOL, Javaの仕事も無くなった。
でも数日前に、大規模バグが起こった

米国の平均年収では、
Ruby on Rails が、125,000 ドルでトップ！
Node.js が、90,000ドルで最下位

ただし、Railsの求人は、Node.jsの半分しかない。
Railsは、GitHub, Airbnb, Shopify など、巨大企業が多いから、年収が高いのかも

最近は遂に、AWS Solutions Architect が、Railsを超えた！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 22:51:12.69

>>845
仕事でLISP使ってるところあったらぶったまげるなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 23:05:35.11

>>845上段のどのプログラミング言語が>>856の基準に合致するのかはわからないけど、どうやらPythonは基準からは外れるのかな。

Raspberry Piシリーズ
Arduinoシリーズ
Jetson nanoシリーズ
Microbit

などのIoT制御マイコンを使ったり教育したりする目的もある人や

AI
機械学習
自動運転

などの開発にたずさわる可能性もある人は、Pythonもやらざるをえないだろうから例外なのかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 23:12:15.57

別の見方として
大きな利益の得られる仕事を次々に請負い荒稼ぎを、安定してし続けられることを目指す人は
世界的に大人気で注目されてるPythonか、>>857のRubyに取り組むのが適切なようにも思えるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 23:25:11.29

特定の言語をすすめられたら下記の4点を確認すること
1. その人が使いこなせる言語
2. 最初にはじめた言語
3. すすめる理由
4. 初心者向きの言語が備えているべき特性は何か

3言語以上使いこなせない人の意見は無視したほうが身のため
5言語以上くらいは使えるのが望ましい
自分がはじめた言語と勧める言語が同じなら話半分で聞くこと
勧める理由に言語に依存しない知識や考え方の身につけやすさが含まれてないならスルーしていい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 23:29:08.68

初心者向きの言語が備えているべき特性について整理された回答が得られないならこれもスルーで

4つめの質問でその人が普段どのくらい物を考えてるかや、メタな知識を獲得できている人かどうがが分かる
これができてる人のアドバイスなら一考に値する

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 00:13:54.71

あわしろ氏は、Haskellを薦めてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 00:15:56.82

あわしろ氏は、オナ禁を薦めてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 00:16:55.41

推奨ＮＧワード：あわしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 00:18:09.94

義務教育でHaskellを学ぶべき理由。

・すべてのデザインパターンは不自由な言語に起因するバッドノウハウである。
・Haskellは数式をそのままプログラムに書き起こせる。
・したがってデザインパターンのようなバッドノウハウを必要としない。

詳しくは、あわしろ氏の論文を読んでください。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 00:30:49.76

詳しくはあわしろ氏のホモ同人を読んでください。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 00:31:34.02

どうやら>>856 >>861-862の方針で、じっくり検討して決めるのが順当そうだね。

ただ自分を取り巻く環境によっては、すぐには結論に到達できない人もいるだろうし、何か月も検討だけして過ごすだけなのはもったいない。
その間、並行して薄っぺらい入門書か、見た目は分厚くてもイラストや写真が多く文字も大きく少ないような実質的な分量は薄っぺらい入門書と同等な入門書を
１言語～２、３言語くらい試しにチャレンジしてみても良さそうだと感じた。
入門書だから難しい概念には触れずに、代表的な概念を簡潔に解説しているだけだろうから、言語全体の雰囲気をザッと体験するのに適してるだろうし、分量が薄っぺらいからその本に依存した偏った癖も付きにくいだろうと予想する。

んで、どの言語にするか並行して検討しつつ最終的に結論を出せばいいと思った。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 00:32:26.01

>>858
すまん、Lisp使ってる現場に行ってた・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 01:29:25.53

>>868　続き

目安としては、１～２、３言語、余力のありそうな人は４、５言語くらいの入門書にチャレンジ。
そして１言語あたりだと、１～２、３冊くらいの入門書チャレンジが適切なのかな。

必要なときに照会するだけの、コマンドや関数などの一覧（リファレンス）などは、たとえ分厚くても単なる資料集でしかないから、学習する入門書の冊数には含めないとして。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 01:49:14.95

初心者は難しいことを考えるより、KENTAのサロンから始めるのが効率的。

KENTAは、あわしろ氏の一番弟子で、実績も十分。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 01:56:35.06

ノンケは難しいことを考えるより、KENTAの尻穴視聴から始めるのが効率的。

KENTAは、あわしろ氏のセフレで、チン長も十分。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 02:13:00.14

>>870　続き

Jetson nano
Arduino
などのIoTマイコン機器にワクワクする人なら、入門書のみをやり続けるのも単調だろうし
これらを入門書とは無関係に入手し実際に動作させることにアタックしてみるのも一つの手で
意外と有意義かもしれないな。

**857** · 2021/03/05(金) 06:12:19.78

KENTA のサロンは、キンコン西野と同じで、月千円

Ruby 以外が、いかに難しいか解説してくれる。
すべての勉強環境が整っているのが、Ruby on Rails

NHK Eテレの情報処理の番組をやってる、
Rubyの女神・池澤あやかは、山陰地方の合宿で、Railsを学んだらしい

彼女は慶応大学だけど、
大学で、C 言語から始めると、ほとんど挫折する

こういう日本の教育は、しょーもなくて、プログラミングの悪印象しか付かない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 06:22:57.15

KENTA のサロンは、チンチン原野と同じで、永谷園

Ruby が、いかに恥ずかしいか解説してくれる。
すべての性癖環境が整っているのが、Ruby on Rails

ツンデレの情報番組をやってる、
ブス専の女神・横澤夏子、陰唇恥垢の圧縮で、Railsを学んだらしい

彼女、母は上級教育カウンセラーだけど、
大学で、アメフト始めると、ほとんど挫折する

こういう日本の教育は、しょーもなくて、プログラミングの悪印象しか付かない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 08:05:14.04

>>874
プペルの絵本持ってそう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 08:43:57.50

Pythonは無いわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 09:08:03.06

結論
プログラミングをやってる人はこのスレにいるような精神異常者ばかりですので、プログラミングを始めて仕事にすることはオススメできません
高学歴になって奴隷精神異常者を管理する上流ポジションに就きましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 10:28:00.79

「C言語からやれ！これがすべての言語の基本だ！
出来ることならCの前にアセンブリ言語をやれ
間違ってもPythonだのRubyだのといったスクリプト言語からやるな！
あんなもんは邪道だ！」

**879** · 2021/03/05(金) 10:37:56.08

>>879
まさに生きた化石

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 10:43:31.32

あわしろ氏はHaskellを薦めている。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 11:09:43.81

>>881
もうあわしろさんの名前出さない方がいいんじゃないの？
あわしろさん迷惑だと思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 11:27:28.57

あわしろ氏は飲尿健康法を薦めている。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 11:34:41.12

Rubyガイジの真似してあわ○ろとかKEN○Aの嘘ネタ書いてるやつって下手したら訴えられるのによくやるわ

ITリテラシー低そうw

**857** · 2021/03/05(金) 12:00:56.81

キンコン西野のサロンは、月千円で何万人とか。
あらゆる職業の人がいるから、できない事はない

その手始めがプペル。
プペルを見て、皆泣いた

KENTA のサロンも同じ。
月千円で、2千人とか

あらゆるプログラマーがいるから、できない事はない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 12:03:49.35

KENTAは、あわしろ氏の一番弟子。
実力は折り紙付き。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 12:07:30.12

KENTAは、あわしろ氏のカキタレ。
挿入はゴム付き。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 18:50:14.72

>>869
どどど・・・どういう仕事？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 21:20:43.13

そんなにCって難しいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 21:44:40.53

>>889
コンピュータの仕組みが分かってないとそもそも理解したとは言えないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 22:46:47.33

まあ、高級アセンブラなんて自嘲気味に言われてたしなあ。
通常の言語よりはコンピュータの仕組みには詳しくないといけ
ないだろうな。

文字列がcharの配列で、\0でターミネイトされてないと暴走とか
char* と char[] は同じようで微妙に違う動きすることがあるとか
よくあんなので大規模システム組んでたよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 23:33:12.11

>>891
大規模システム開発の現在の主力は、どのあたりの言語なの？
JavaとかC#あたり？
C#のBASIC版と言われるVB.netや、あとDelphiなんかは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 00:08:48.24

>>892
VBはもうMSに見捨てられたと言っていい
https://devblogs.microsoft.com/vbteam/visual-basic-support-planned-for-net-5-0/
Going forward, we do not plan to evolve Visual Basic as a language.
Future features of .NET Core that require language changes may not be supported in Visual Basic.

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 01:09:56.88

>>893
なるほど、>>892の言語のうちVB.netでさえ、いずれはC#へ集約されていく運命なんだね。その時期までの過去のソフトウェア資産のメンテナンス用途を除いた、新規開発用途では。
その一方でマイクロソフトは、革新的という話のF#なんていう新言語も、C#とは別に推進しているようだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 02:58:47.29

>>889
Cが難しいというか、
Cの構文で最新のスクリプト言語と同等のコードを築き上げるのが難しい
String型も用意されてないし…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 11:44:35.02

アセンブラを簡単に書けたらという思考だからね
スタックポインタとか関数の引数がどうなるか等全く知らないでcが出来ますは滑稽やと思う
勿論文字列等に対する知識やメモリ管理等もjavascriptやってたらあまり気にしなくていいから、この辺は知っておいた方が良いかと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 12:52:59.12

あわしろ氏は、そうは言っていなかったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 18:13:26.20

あわしろ氏は、大皿の唐揚げに黙ってレモン搾ると言っていた。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 21:36:52.41

>>896
malloc と free が全部自己責任だもんなw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 22:30:08.75

Delphiの日本語解説書って大きめの本屋でも、たった一冊しか置いてないんだな。しかもプログラミング初心者向けではなく、Delphi経験者か他言語経験者向け的なレベル。
他に入門書は一冊あったが、DelphiやTurboPascal準拠で無料の互換IDE（エンバカデロの正規品無料版ではなく）用object Pascal言語のもの。

あとはエンバカデロのサイトにある、学習動画など。ただしサイトで紹介されてるオススメ書籍は、英語版ばかりで日本語版入門書はなさそうな気配。
英語が得意でないプログラミング初心者がDelphiを独習するのは難しそうだと感じた次第。英語が身につく頃には、日本語で学ぶVB.netやC#なら多少は学習が進んでいそう。
どうやらDelphiは英語が苦手な初心者向きではなさそうだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 22:39:10.32

>>899
ひょっとして、mallocはメモリ割り当て（アロケーション）、freeのほうは反意語だとするとメモリ解放、って意味？
OSや、.netなどのフレームワークは自動的にはやってくれずに、いちいちコード中でプログラマが自分でやらなきゃならないんだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 23:14:18.22

>>901
ぴんぽ～ん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 23:18:22.50

もうちょっと言うと、malloc したメモリの free し忘れも怖いんだけど、
もっと怖いのは malloc してないメモリの free や、他のルーチンが
free されてないことを前提に動いてる領域を free できること。

再現性の無いエラーが起きて、「…取りあえずペンディングってことで」

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/06(土) 23:20:05.35

そこでHaskellがお勧めなんですよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 00:29:19.01

>>904
Haskell厨いい加減にしろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 01:45:51.73

>>903
かつてWindows、特にサーバ版で問題視されていたメモリリーク現象の原因の一つがそれなのかな。
アプリケーションによるメモリ解放し忘れ。で、再起動せずに長期運用していると、利用可能な残りメモリ領域が、徐々に減っていってしまうとか。
他のプロセス（自己プログラム内の別処理、OS、他のアプリケーションなど）が使用中のメモリ領域を勝手に消去したり、重複利用で勝手に上書きする動作も、データ化け、フリーズ、クラッシュなどに結びつく大問題なんだろうけど。

やたら手間ばかりかかって面倒で煩雑な言語という印象。結構やっかいな言語なんだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 02:33:53.00

>>906
メモリ確保とか解放って、これからその領域使いますよーとか、もういらないから他で使っていいですよーって宣言してるだけで、解放してもメモリ自体がそこからなくなるわけじゃないからね
基本的にアドレスさえ分かれば、いくらでも読み書きできてしまうんだよね

あと今はあまり使われなくなったけど、オーバーレイって仕組みもあったね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 05:46:58.44

あわしろ氏も、子供たちはHaskellを学ぶべきと提唱してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 06:01:17.48

NGワード：Haskell

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 06:13:40.65

NGワード：NGワード

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 06:21:14.11

自動NGワードで解決

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 06:52:39.61

あわしろ氏も、童貞はソープ行くべきと提唱してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 09:25:19.17

>>907
そうそうｗ

さらにやっかいなのが、malloc が返してくるアドレスが必ずしも連続してなくて
100メガおくれよっていうと、飛び飛びのメモリを仮想的に連続メモリとして返してくる。

50メガ、20メガ、20メガ、10メガ（これをnextポインタでつないでる感じ）みたいな。

これを間違って free してもしばらくはデータ残ってて正常動作。で、例えば最後の
10メガが free によってたまたま連続した100メガになったら、どこかのルーチンの
「100メガおくれ」でアロックされる。そのルーチンだってすぐに書き込むわけじゃない。

これにて時限爆弾完成。

再現できんわ、こんなもんw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 11:22:42.95

>>913
マジか！そんな仕様しらなかったし今まで遭遇したことない(と思う)けど、そんなの追えないな

Windows だと GlobalAlloc ってのがあって、こいつを使うときはポインタを保持しないように気を付けてたくらいだなー

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 17:11:50.85

２０年前
gccで配列の長さを超えると
Ｓｅｇｍｅｎｔａｔｉｏｎ　Ｆａｕｌｔで即落ちしてた気がするが
あれはなんだったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 17:11:56.71

元々CはOSを書くために作られた言語だからなあ
実メモリを確保、解放できないと意味がない
逆にいうと実メモリを管理するつもりがなければ
Cは使うなということ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 18:42:53.83

そこで難解なC/C++、ちゃっかりVBユーザをも取り込んでる人気者C#、純正ランタイムライブラリが有料化されたJAVA、などのライバル、DELPHI様の登場ですよ(^_^)v

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 18:56:16.68

Delphiって今も続いてたんだな、Androidビルドも対応してるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 18:58:16.34

>>915
いくらなんでもコンパイラは教えてくれないんじゃないか？
静的解析ツールならわからなくもないけど
実行中の話なら単に隣の管理領域を壊しただけなんじゃないかと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/07(日) 19:50:05.66

>>918
何と言ってもエンバカデロ（旧インプライズ、旧ボーランド）の看板商品ですから、DELPHIは。DELPHI自体はもちろんのことC/C++BuilderやRADstudioなどの同社主力製品もDELPHIで記述されているようです。

OSに依存しないCPUネイティブコードを生成できるかどうかは知りませんが、.net COREや.netフレームワーク、JAVAバーチャルマシン（VM）などに依存しないOSネイティブコードは、C/C++と同様に生成できるようです。
ネイティブコードのほうがファイルサイズが小さく高速に実行できるそうです。CPUが非力、メモリや補助記憶装置の容量も少ない、そういった環境や顧客向けには適していそうです。
C#なら、どの程度まで対応できるのかは知りませんが、DELPHIはC/C++とC#との中間的な位置づけのプログラミング言語ではないでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 00:29:10.42

haskell推しの人、たまに出没するrubyのアレな人と同じ系統？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 01:12:41.36

ドラえもん･･････C++
ジャイアン･･････C
出来杉くん･･････Delphi
静香ちゃん･･････C#
スネ夫･･････VisualBasic.NET
のび太･･････VisualBasic6.0

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 06:14:51.58

あわしろ氏も、大長編で出木杉くんだけ友だちグループハブにするのはおかしいと言っていた。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 08:18:14.11

かれは別のヒエラルキーに属してるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 10:10:00.94

4月には、あわしろ氏の新作LTSが出るのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 14:57:34.46

NGワード：あわしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 15:01:49.94

NGワード：NGワード

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 16:23:18.34

>>917のOracle純正Javaランタイムライブラリ（JRE＝実行時環境）の今後のバージョンの有料化って、JREを利用するアプリケーションの開発メーカが支払うのでななく、JREをインストールするPCの所有者が、PCの台数分か利用者数分だけ支払う形態のライセンスのようだね。エンドユーザに対する有料化。
これを顧客がどう受け止めるかによって顧客が発注するアプリケーションは、今後もOracle純正JREを利用してJavaで開発し続けるのか、Oracle以外の無料のJavaランタイムライブラリに切り換えるのか、思い切ってJava以外のプログラミング言語へ移行するのか、が変わってくるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 18:00:12.92

Ubuntu21.04LTSが本日公開されました。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 19:37:18.41

だからなに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 20:05:46.43

macOSでいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 20:10:49.08

>>922
なんちゅう…なんちゅうおもろない書き込みや…

とんでもないもんを見せてもろた…。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 21:02:46.27

LTSは 2年ごとかと思ったらそうでもないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/08(月) 23:12:52.45

クソワロ

1：2021/03/06(土) 06:35:45.32ID:erLmwkDf0.net
雑食系エンジニアサロン(KENTA)→15,000円
堀江貴文イノベーション大学→11,000円
落合陽一塾→11,000円
人生逃げ切りサロン(やまもとりゅうけん)→2,000円
エンタメ研究所(西野亮廣)→1,000円
PROGRESS(中田敦彦)→1,000円
ペンギン村（西村博之）→2,000円

流石にキツイけどまあその分爆速で成長出来てるし元はとれてると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/09(火) 00:18:51.27

こんなのに入るやつって、藁をも掴みたいのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/09(火) 00:37:17.47

>>934
養分度高くて草

**857** · 2021/03/09(火) 05:00:40.89

KENTA・キンコン西野などは、月千円だろ。
だから、日本6位の2千人も入っている

15,000円は、Ruby on Rails などを教える、特別なコースだろ

Rails の最安値は、東京フリーランスのデイトラで、10万円。
ただし、Mac のみ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/09(火) 07:20:15.39

ケンタガイジ必死やなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/09(火) 08:21:59.63

さすがに15000円は嘘だろ
まともなソースじゃないのにはしゃいでるあたり、この板ってレベルの低いコピペ土方プログラマーしか居ないんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/09(火) 16:34:40.56

全くの初心者がとりあえずプログラミングというものに触れてみるといった場合と、
プログラミングとはどういうものかはある程度知っていて、本腰を入れて始めたい
という場合とではお勧めする言語も変わってくるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/09(火) 16:49:34.28

プログラミングを覚える目的次第だよなー
ゲーム作りたいならUnityでC#でもやっとけって思うし

**940** · 2021/03/09(火) 17:31:27.65

全くの初心者の場合は、Cとか関数型言語とかやると挫折しやすいから、
JavaScriptが一番いい気がする　月並みだけど

・環境構築でつまずかない
・文法が難しくない
・その割にすぐに派手なことができる

…というのが主な理由

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/09(火) 20:06:47.26

>>940-942
on Railsの存在で優位に立つRubyや、
Raspberry Pi、Jetson nano、Arduino UNOなどの利用で優位に立つPythonは、
不思議と含まれていないんだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/09(火) 21:18:54.13

KENTAは、あわしろ氏の一番弟子。
実力は折り紙付き。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/09(火) 21:46:26.03

誰…？

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何 part3

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part3