ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 14:23:33.06ID:Iw25SRBH
前スレ
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1594883518/
2021/03/09(火) 16:34:40.56ID:ZfAdhTVn
全くの初心者がとりあえずプログラミングというものに触れてみるといった場合と、
プログラミングとはどういうものかはある程度知っていて、本腰を入れて始めたい
という場合とではお勧めする言語も変わってくるよね
2021/03/09(火) 16:49:34.28ID:o0Bj4gWL
プログラミングを覚える目的次第だよなー
ゲーム作りたいならUnityでC#でもやっとけって思うし
942940
垢版 |
2021/03/09(火) 17:31:27.65ID:ZfAdhTVn
全くの初心者の場合は、Cとか関数型言語とかやると挫折しやすいから、
JavaScriptが一番いい気がする　月並みだけど

・環境構築でつまずかない
・文法が難しくない
・その割にすぐに派手なことができる

…というのが主な理由
943デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 20:06:47.26ID:eLEqkjqw
>>940-942
on Railsの存在で優位に立つRubyや、
Raspberry Pi、Jetson nano、Arduino UNOなどの利用で優位に立つPythonは、
不思議と含まれていないんだね。
944デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 21:18:54.13ID:qz7mFwyh
KENTAは、あわしろ氏の一番弟子。
実力は折り紙付き。
2021/03/09(火) 21:46:26.03ID:urVjBXcN
誰…？
2021/03/09(火) 21:48:13.95ID:9uGzSsM0
JSは関数型言語と言ってもいいと思うが
947デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 22:01:12.19ID:qz7mFwyh
ム板に居てKENTA知らんとか。
2021/03/09(火) 22:14:46.89ID:C1J72OwP
JavaScriptはthisでドハマりしそう
2021/03/09(火) 22:23:46.34ID:urVjBXcN
>>947
そんなに有名なんだ〜
眼鏡板で言うところのノリオ的な存在なのかな
950デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 22:24:49.44ID:qz7mFwyh
プログラム界のエースだろ。
2021/03/09(火) 22:29:45.81ID:urVjBXcN
>>950
ノリオだって眼鏡板の王だよ？
どんな眼鏡よりも偉いよ？
2021/03/09(火) 22:43:40.31ID:BIanm+fj
javascriptって確かに簡単に動くけどちゃんと理解しようとすると
かなり難しい部類に入る言語だと思うんだけどね
PHPに関しても簡単と言われているが、まともに使える奴は少ないし
ただこの２つの言語（とSQL）を知っていればwebプログラムは可能だから
覚えて損は無い
953940
垢版 |
2021/03/09(火) 23:49:09.35ID:ZfAdhTVn
>>946
マルチパラダイムじゃね？
954デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 00:33:11.87ID:xHUKLmn+
「Python」
Delphi（Object Pascal）の元になった「Pascal」

両方ともプログラミング教育用に開発された言語。
元々の開発目的が教育用だからと言って、その後開発された様々な言語が存在する現代でも、未だにプログラミング言語初学者に最適な言語だとは限らないとは思うが。
955デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 00:33:33.86ID:xHUKLmn+
「Python」
Delphi（Object Pascal）の元になった「Pascal」

両方ともプログラミング教育用に開発された言語。
元々の開発目的が教育用だからと言って、その後開発された様々な言語が存在する現代でも、未だにプログラミング言語初学者に最適な言語だとは限らないとは思うが。
956デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 00:37:21.26ID:xHUKLmn+
「Python」
Delphi（Object Pascal）の元になった「Pascal」

両方ともプログラミング教育用に開発された言語。
元々の開発目的が教育用だからと言って、その後開発された様々な言語が存在する現代でも、未だにプログラミング言語初学者に最適な言語だとは限らないとは思うが。
2021/03/10(水) 00:54:26.28ID:nsvHdt2V
>>956
もう一回言ってみろ
958デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 01:20:35.73ID:xHUKLmn+
あまりにも大事なことなので、三回言いました。
959デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 01:27:48.98ID:UXOSC6+8
>>950
でも、貯金ゼロなんだよw
960デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 02:05:20.26ID:hjUELKdd
>>949
ム板じゃなくてYouTubeで有名
ム板で名前出してるのは頭おかしいやつ
961857
垢版 |
2021/03/10(水) 02:29:06.46ID:hr2yGgcj
KENTA・くろかわこうへいなどは、ジャンヌダルクみたいなもの。
日本の奴隷解放戦線の旗手

給料が安い・新技術を学べないなら、すぐに転職しろとか勧めるから、
奴隷業者・経営者が叩きまくる

こういう中抜きが存在するのは、日本独特。
米国では社員もフリーランスだから、
全員が直接契約で解雇できるから、中抜きが存在しないので、高給料

敵対勢力は、SES のモロー
2021/03/10(水) 06:40:19.83ID:zhxqF+gZ
推奨ＮＧワード： KENTA
推奨ＮＧワード： くろかわ
推奨ＮＧワード： こうへい
推奨ＮＧワード： ジャンヌ
推奨ＮＧワード： 奴隷
推奨ＮＧワード： 転職
推奨ＮＧワード： 中抜き
推奨ＮＧワード： 米国では
推奨ＮＧワード： フリーランス
推奨ＮＧワード： 高給料
推奨ＮＧワード： 敵対
推奨ＮＧワード： SES
推奨ＮＧワード： モロー
963デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:22:52.48ID:SA6nop04
SESの師岡が敵なのか。
964857
垢版 |
2021/03/10(水) 12:52:26.85ID:hr2yGgcj
YouTube のSES のモロー。
Java, PHP はすごいけど、Ruby はクソって言う人

自社開発系に釣られてはいけません。
自社開発系にも、ブラック企業はありますとか

KENTA 曰く、SES系のポジショントークには気を付けましょう
2021/03/10(水) 13:02:30.46ID:0u7vUNCE
むしろお前が技術系youtuberのポジショントークに気を付けろよ
966デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:03:56.23ID:SA6nop04
師岡参上ｗｗｗ
967デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:10:43.08ID:/d/0kboz
・コンパイラ型言語
・中間言語
（コンパイルは必要だが直接OSで動作するネイティブコードではなく、各OSの差異を吸収するような各種フレームワークやバーチャルマシンで動作する中間コードを生成する言語）
・インタープリタ型言語

学ぶプログラミング言語を選択するうえで、これらはどの程度まで重視したらいいのかな。
インタープリタは面倒なコンパイル作業を経ずして、書いたコードをその場ですぐに実行して試せそうで、開発や教育では有利そうなイメージ。
コンパイラは生成されるファイルサイズが小さく実行速度も速い点で、最終商品が顧客に喜ばれ営業的に有利そうなイメージ。
968857
垢版 |
2021/03/10(水) 14:26:16.52ID:hr2yGgcj
師岡って誰？
違う人物

KENTA の天敵は、SES のモロー
969デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:00:22.31ID:UXOSC6+8
KENTAの本名知りたい？
2021/03/10(水) 15:13:14.81ID:bFSmipOa
勝又は本名じゃなく通名だからな
2021/03/10(水) 15:42:28.68ID:MgNVoYVm
推奨ＮＧワード： YouTube
推奨ＮＧワード： 自社開発
推奨ＮＧワード： ブラック企業
推奨ＮＧワード： 曰く
推奨ＮＧワード： ポジショントーク
推奨ＮＧワード： 天敵
972デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:51:56.75ID:SA6nop04
>>969
俺は知ってる。
あわしろ氏に聞いたから。
2021/03/10(水) 16:41:14.33ID:MgNVoYVm
推奨ＮＧワード： あわしろ
974デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:47:03.34ID:38sITvBu
みんな真面目に議論しようよ
YouTuberかぶれなんかほっといてさ
975デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:51:33.92ID:SA6nop04
いや、あわしろ氏は日本コンピュータ業界の師匠なんだが。
976デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 00:12:30.24ID:oOGhcJV+
あわしろ、KENTAの二人はYouTuberだったのか
977974
垢版 |
2021/03/11(木) 01:45:31.91ID:RSPhlCy+
>>976
KENTAはそうだけど、あわしろって人はYouTuberかは知らない
誤解を招く言い方してごめん
978デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 07:08:45.22ID:1dj1dk8+
こんな書き込み見つけた･･････

322 デフォルトの名無しさん age 2006/07/12(水) 04:56:36
Object Pascal言語はもっと広い範囲に適用していいと思う。

言語設計がちゃんとしてるからコンパイル速度性が圧倒的に良い。
というかC++は機能を加えるばかりで言語設計はいい加減だから
結果コンパイルがクソ遅い言語になってしまった。

Object Pascalに取り替えろ！
2021/03/11(木) 07:27:37.22ID:j4cafhK/
自分の言葉では説明できないから
KENTAくんやあわしろちゃんがこう言ってた！ってなるの
虎の威を借る狐だよな
2021/03/11(木) 12:51:38.99ID:EP88fPM9
あわしろは、Linux 総帥。
日経Linuxなどに記事を書いてる

昔、Linux板にデル男という、
Dell Xeon で、数十のディス鳥を起動させた動画を、上げていた香具師がいた

他人の音楽を無断使用していたので、すべての動画を削除したけど、
そいつがあわしろと見られている

数十のディス鳥を起動させる香具師なんて、世界中にいるはずが無いから
2021/03/11(木) 13:50:52.00ID:j4cafhK/
>>980
で、おまえは何？
982デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 14:30:58.16ID:fdwFiuL8
あわしろ氏の門弟だろ。
983デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 14:33:49.82ID:1dj1dk8+
>>978については逆に、こんな批判も見受けられる
もはやC#全盛の時代なのかも...
　
　
389 デフォルトの名無しさん sage 2006/10/13(金) 18:11:44
DelphiはDelhi2のころからVCと共に使ってるが、言語がボロすぎて開発効率が悪い。

VCなら簡単にできることをコード量を増やさないと同じことができないというのが多すぎ。

いまDelphiにVCで書いたコードを移植している最中だがポインタ仕様がボロイ。

STLが無いのでコード量が極端に増える。

ほかにもイロイロあるがDelphiは駄作もいいとこだ。

良いところはVBみたいに画面にペタペタはれるのが初心者ウケできそうだが、それ以外はVCで普通に使ったほうがずっとイイ。

別にDelphiしか知らないDel厨を否定しているわけではないが、よっぽどの理由が無い限りVCを使ったほうが幸せになれる確率はかなり高いと思う。

まあDel厨さんがんばってくれ。
　
　
401 デフォルトの名無しさん sage 2006/10/13(金) 20:12:17
C#ならともかく今時VCを褒め称える化石がいるとはｗ
984デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 16:26:53.92ID:S4Q2aRgw
NGワード：あわしろ
2021/03/11(木) 17:48:24.22ID:mx+zp0F2
part3まで来ているのに何も進歩ないどころかNGワード連呼で埋まっているスレ
続けたいのならマ板でやれよな
986デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 20:07:51.70ID:fdwFiuL8
Ubuntu Japanese Teamやろ。
987デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 23:24:28.70ID:On4uTfbz
現在の花形言語であるRuby、Python、JavaScript、VBAはもちろんのことJava、Delphi、.NET言語、C/C++まで含めて、どんな言語がいいのか検討すればいいんだろうな
2021/03/13(土) 05:19:03.56ID:oQqZnDK5
VBA…？いうほどもちろんのことか…？
989デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 06:40:36.24ID:FEO5tMmK
>>988
主に事務用途のビジネス言語という位置づけになるのかな、VBAはさ。Microsoft OfficeのExcelがすたれるとヤバイのかも。
しかもそのExcel、YouTube動画によると将来的にはPythonが搭載される可能性もあるらしいよ。
2021/03/13(土) 06:56:53.57ID:oQqZnDK5
>>989
いつの話してんだいい加減知識アップデートせえや

390 デフォルトの名無しさん sage 2019/09/22(日) 13:04:53.42 ID:aP0HRBTF
https://qiita.com/yniji/items/b38bc312e860027108ac

11月6日にreditの 'ask me anything' にマイクロソフトの Excel チームが登場して、
「いつExcelにPythonが搭載されるのか？」という質問に対して以下のように回答しています。

要するに、マイクロソフトが Excel に搭載するのは JavaScript であって、
Python を使いたいのであれば PyXLL か xlwings を使えということのようです。
991デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 07:29:33.94ID:FEO5tMmK
>>990
なんだ、ExcelにPythonが搭載されないことは確定したのか。ただ、話題に上るだけPythonはまだ言語としてRubyよりはマシなんだろうな。
日本は産業用を除いてTRONをアメリカと孫正義にぶっ潰されて以降はRubyを開発したくらいで、PCでもスマートフォンでも主だったOSもアプリケーションもデバイスドライバも、欧米や台湾の開発に頼りっきり。Railsすら欧米の開発。欧米開発のExcelに日本開発のRubyを･･･なんて話題にすら上らない。
ホント日本のソフトウェア技術って落ちぶれたんだな。ハードウェアも半導体を中心に欧米、台湾、韓国に握られてるしな。
2021/03/13(土) 08:24:59.58ID:SguBpS70
女の子は結婚出産後に事務職に就くかもしれないから、vba習得するの勧めている
システム会社だとvbaは忌み嫌われるけど
事務職でJavaで作り出したら誰もメンテできなくなるからね…
2021/03/13(土) 09:40:49.50ID:yPQY0MX+
pythonのようなオフサイドルール言語はエディタの機能で使い勝手が大きく違うからな。
Excelに内蔵した場合のエディタがどうなるかは心配だったわ。
2021/03/13(土) 10:16:18.50ID:O7yQeiUH
そもそも事務職の女に技術的なスキルなんて求められてないから勉強しても時間の無駄だろ
ニコニコしておっさんの機嫌を取れるやつの方がマシ
2021/03/13(土) 10:43:05.06ID:/YWr+/2y
女性は接客、機械化が遅れている会社の事務、出来ても技術営業ぐらいだね
女性がアメリカの大統領になったこともない
2021/03/13(土) 12:27:54.84ID:khGkBkvC
Pythonみたいに特定の実装が仕様なものを組み込むことはありえないよ
Excelの互換性を維持ししつつ本家Pythonのアップデートに追従していくことは極めて困難なので、
結局古い特定のバージョンから枝分かれした本家と互換性のないExcel独自のレガシーPythonになっちゃう
そうなったらもはや別言語であり、人気のある言語を採用した意味がなくなる
その点JavaScriptはきちんとした実装中立の標準規格がある
2021/03/13(土) 12:36:43.29ID:+pKz22Zt
Python何て正直覚えても殆ど意味が無いのになぁ
趣味ならいくらでもいいけどｗ
2021/03/13(土) 12:44:54.32ID:EweJxgA/
Python自体がレガシー言語なんだからレガシー同士仲良くしとけよ
2021/03/13(土) 13:04:36.99ID:QBlwJKKa
>>995
森さんのような発言は止めよう
IT業界で活躍している女性も割といる
2021/03/13(土) 13:05:41.03ID:SgOr1L6z
私達は森さんを支持します
森さん頑張れ！！！
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 190日 22時間 42分 8秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。