Vue vs React vs Svelte Part.6

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/27(火) 13:09:05.31

実際どうなん？
※Angularは残念ながら全く話題にならなかったのでSvelteに差し替えました
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Svelte
https://svelte.dev/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1596029929/

★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
Angular, Next, Nuxt, Sapper, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 07:33:09.60

同じことがreactにも言える。
プログラミングを簡単にするものだから楽になってるはずのもの
通常よりも楽になってるはずなのに、それを使うのに苦労してるようじゃ駄目
勉強してようやくreact使えるようじゃプログラム全般に向いてない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 09:48:04.10

>>949
実質的にnextが使えないってどういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 09:56:23.65

Vercel向けに最適化されてるってアレでしょ。OSSだしそんなに影響ないと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 10:03:56.79

jQueryとvue.jsは並用出来るのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 10:29:39.67

jqueryのカラム話題はこっち↓でやってくださいね
守らないと荒らしとみなされますよ

Vue vs React vs Angular vs jQuery Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1560333177/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 10:52:38.90

vercel向けに最適化されてるのはわかるけど、そんな問題じゃないと思うけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 10:57:14.69

これから先もエッジケースでvercel贔屓の開発は進むかもしれないけど、それが問題になるケースはなさそうだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 11:18:56.65

DOM APIとvue.jsは並用できるのかな？
という話題はここでOK？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 12:30:38.61

>>959
なんで併用したいの？
そもそもreactやvueを使うと生のdomを触る機会は基本的にないはずだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 12:52:13.58

ふつう焼いたDOMだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 13:10:51.08

>>961
俺は刺し身でいく。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 13:23:20.62

スカート付きか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 14:11:45.46

>>960
jQueryに依存しないDOM APIだけで実装されているライブラリを使いたいからです。
例えばLuminousとかです。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 14:33:09.85

なるほど
それでいうと使える。

https://ja.reactjs.org/docs/refs-and-the-dom.html

ただ使う場合はrefを使用してdomにアクセスする様にしてね。上のリンクのいつrefを使うかにも書いてあるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 14:35:37.43

俺が貼ったdocにはcreateRefが使われてるけど、今はuseRefがあるから、それを使えばいいと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 15:56:07.02

>>965
それができるならjQueryでも同じ方法でできますね。
jQueryはただのDOM操作ライブラリですから。
こういう聞き方をするのが良さそうです。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 17:20:00.12

>>967
うん。jqueryも使えるよ。
ただ、reactやvueを使っててjqueryを導入したいと思うケースを俺は思いつかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 18:00:08.77

最近知ったけど
reactjsexample.com
ってサイトいいね。いい感じの部品が結構色々ある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 20:51:40.49

仮想DOM使いたくないならsvelteとか使えばいいじゃん
フレームワーク上でjqueryを使う理由ってなによ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 21:08:38.19

通信でajaxでも使いたいんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 21:23:38.04

fetchでいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 21:25:14.65

ajaxって今思うとすげー恥ずかしいメソッド名だよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 21:26:50.06

>>970
jQueryを使うのではなくて、
jQueryを使って作った多くの資産、ライブラリを使うんだよ

導入検討のためのサンプルとかPoCとか使い捨てプログラムとか
寿命が短いものばかり作ってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:00:48.77

jqueryで書かれたプログラムは一般的に技術的負債になりやすいから、jqueryで書かれたプログラムの方が寿命短いよ。

jqueryで書かれたアプリケーションをみんな頑張ってreactやvueなどのフレームワークで書き換えてるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:06:28.70

資産っていうけど、大抵はreactとかで書き直されてるor代替のライブラリがあるよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:07:29.18

>>975
根拠を全く書いてないし、jQueryの現在のシェアを見れば
それが間違いだってわかる
もう少し説得力が有る回答をしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:09:02.96

>>976
その代替のライブラリに置き換えるだけで
既存のコードが動くんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:17:20.34

そう思うならそうしてれば良いよ。我々は違う方法を取る。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:19:35.81

jqueryのシェアの高さを支えてるのはbootstrapだと思うけど、bootstrapも依存ライブラリとしてjqueryを削除しようとしてるよ。

https://www.infoq.com/news/2020/08/bootsrap-5-drops-jquery/

君こそreactがjqueryに優っているという根拠を示してくれる？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:21:02.01

>>977
jqueryプラグインなんてもはや更新すらされていないゴミばかり
バージョン管理もできない

そもそもjqueryオブジェクトとかいう神オブジェクトにすべて突っ込んでるから激重

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:25:32.63

> 君こそreactがjqueryに優っているという根拠を示してくれる？

ウェブサイトにはjQueryが適してるとしか言ってないんだがな
まあいいや。jQueryは短いコードで目的を達成できる。

例えばリンクをクリックしたら文字を赤くするのはこれだけ

$(document).click(function() { $(this).css({color: red})});

reactで同じことをするコードを書いて欲しい
俺が書いたんだから、次はお前が書くのを要求しても良いはずだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:29:08.57

>>977
使い始めるハードルが低い方が技術負債になりやすいと思うがな。VBAみたいに。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:33:16.34

> 使い始めるハードルが低い方が
JavaScriptの話でもしてんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:38:46.31

>>974
jquery1,2系は公式に廃止されているわけだが、それに依存した過去の資産を使い続けるメリットを教えてくれよ
脆弱性にも対応してしないし設計も古くて副作用があるけど、それを上回るメリットがあるんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:47:52.66

クリックしたら赤wwwwwwwwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:48:59.63

前提としてタイプ量の短さで判断しようとしてるのが愚か

一生フレームワークを比較する時にクリックした要素を赤くして遊んどけばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:55:52.51

案の定反論できずに遠吠えでした

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:57:31.20

>>982
お前は一生jQuery書いてりゃいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:59:15.75

エディタがコード補完するのが当たり前のこのご時勢にコード量を言語優劣の根拠にされても困るよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 23:08:13.19

正直Vueとかで書いた後でもjQueryの方がいいとか言っている奴は完全に向いてないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 23:21:11.71

だからreactでもvueでも同等のコードを書いてから
これがどういう点で優れてるかを説明すりゃいいのにｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 23:25:59.51

次スレこれでええか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1596110361/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 23:33:09.04

>>950
Reactの場合バージョンアップして何かが変わったとしてもJavaScriptがベースにある限りそんなに困る事はないと思うがVueはそうはいかないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 23:34:02.06

>>992
もうね、お話にならないんだよゴミ
一生jquery使ってろゴミ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/17(日) 23:49:28.54

ReactやVueの欠点はnode_modulesが巨大すぎることだけ
それ以外のすべてでjqueryより上

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/18(月) 00:41:57.79

jQueryって状態をグローバル変数で管理するしかなくて
相当辛い
その例みたいにCSSをちょこっと変えるとかならjQueryじゃなくてもほぼ同じコードでいけるし
IEが死んだ今その用途ですら使う意味はない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/18(月) 01:15:22.90

>>997
> jQueryって状態をグローバル変数で管理するしかなくて

jQueryのせいにするなよ
お前の実力不足じゃんか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/18(月) 01:19:01.91

DOM（ドキュメント"オブジェクト"モデル）なんだからDOM要素を
オブジェクトとして考えればいい。状態はオブジェクト、つまりDOM要素自身が持つ
DOM要素の属性として持たせてもいいし、data属性を使ってもいいし、
jQueryのdataメソッドを使ってDOM要素に結びつけても良い
グローバル変数で管理するしかないのは、単にお前の技術力不足ってだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/18(月) 01:26:03.82

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1596110361/

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