スレ立てるまでもない質問はここで 155匹目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/27(金) 10:07:17.73

この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。
【前スレ】
スレ立てるまでもない質問はここで 154匹目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1599472611/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 10:02:51.74

老人の経験値は現代では大半が約立たずだから若者のフレッシュな知識のほうが価値がある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 10:46:09.24

>>334みたいな奴って一番害悪だよな
自分がそういう胡散臭い奴らと同じような講釈を垂れてる自覚すら無いんだもん

名無しじゃなくて名前つけてる辺り、そういう人に心の底では憧れてるんだろうなw可哀想に

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 10:50:09.27

まー、最新の環境だと歴史的な問題に対して対策されていたりとか、ノウハウが陳腐化してたりするのは多いよな実際
こうしないと遅いとか、動かないとか

年寄りから見ても

**(u_・y)** · 2021/01/08(金) 10:59:24.76

金持ちも経営者も政治家も老人の割には知見の広い発言する場合あるじゃん
下に優秀な奴らが良い報酬で雇われてて助言をしているから知識を得てるのよ
さらにその金持ち同士でオフ会して意見交換するわけだろ
あいつら独学で非効率に学んでいるわけじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 11:29:52.17

「老人の割には」w
自分で老人がデフォでゴミだって認めてるじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 11:48:49.32

>>338
早く消えなよアスペルガーくん
ここプログラム技術板だよ？

**(u_・y)** · 2021/01/08(金) 11:49:51.02

だからね？
年を取るごとに肉体のスペックは落ちるが、
金や地位といったステータスが上がり続けている人もいる
ここが論点よ

若造は肉体のスペックやペーパーテストの点数で勝ち負けを拘るけど
年を取ってくると、そもそも優劣はそこでは無くなる
小学生時代→足の速さがステータス
大学生まで→頭の良さがステータス
社会人→仕事能力がステータス
それ以降→なんだろうな…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 11:56:29.24

>>332
ピノコードってキノコードのこと？

**(u_・y)** · 2021/01/08(金) 12:02:06.07

確かにここはプログラム技術板というカテゴライズされた掲示板ではあるが
世の中ってのはすべて繋がっているから
全く違う世界の変数の話をしているように見えるか、
関連性のある変数のように見えるか、ってのはどれだけ知見が広いかという差であり
こういったものは若造には見えてこないだろうNA(u_-y)~~

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 12:17:40.99

板の看板スレなのにローカルルールすら理解できない人が集まるとか終わってんな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 12:37:23.74

スレチなこと言ってしまって申し訳ありませんでした
って言える大人になりたいね

他人にマウント取りたいだけの精神的ガキの>>343みたいな老害が怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 14:10:49.79

こんなところにいないでオフ会()しとけよおっさん
ところでお前の言うオフ会ってパパ活のことか？

**(u_・y)** · 2021/01/08(金) 19:21:56.04

!###########
(u_・y)　論　駁　開　始 do

||>俺は勝ち組<||

論　駁　終　了 end
############!

(u_-y)~

**325** · 2021/01/08(金) 22:59:54.20

>>332
修正

>Python のピノコード
Python のキノコード

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 00:34:24.81

同じ動作をするプログラム（exe）がある
これに引数をあたえて複数起動させたい。
引数は１つでユニーク
複数起動した時にタスクマネージャでみて
あたえた引数のexeがどれかを分かるようにしたい
プロセス名を変えればいいのでしょうか？
exeはvb.netで開発しています。
ちょっと説明下手ですまん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 02:25:31.17

タスクマネージャならタイトルバーのところの文字列が出てるんじゃなかったっけ
詳細タブまで見るならPIDで識別出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 02:40:53.57

>>349
どっかに自分のユニーク引数を名前、プロセスidが内容であるテキストファイルを書きだすようにしておく
それでユニーク引数からプロセスを特定できる
というunixでの.pidファイル的解決法では？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 03:24:16.00

>>349
タスクマネージャーの列にコマンドラインってのを追加すれば引数も見れるよ
https://image.itmedia.co.jp/ait/articles/1808/16/wi-remoteprocess12.png

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 03:45:30.72

windows10のタスクマネジャーならウィンドウタイトルもでるみたいだから
変更するのもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 08:03:23.27

開発用のWindowsPCについて
家にゲーミングPCがあって在宅中は基本これで開発していますが、勉強会とか出先で作業する用のノートPCの購入を考えています
グラボ無しのPCを触ったことがなく良いメーカーも分からないレベルなのでオススメの軽量ノートPCを教えてほしいです

**349** · 2021/01/09(土) 09:12:25.68

みなさんレスありがとうございます
勉強になりました

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 14:07:45.71

>>354
スレチ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 15:18:42.52

>>356
おイモのお菓子？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 19:38:12.56

>>354
オススメっていっても良いのは高いぞ
いくつかのぼったくり日本メーカーさえ選ばなければ、大外れにはならんな
日本メーカーは輸入コストがないはずなのにアホみたいにたけえ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 22:40:52.15

漏れは、数年前のパソコン工房の入門用ノートPC、
Windows 10, i3-3120M(2コア4スレッド)、8GB メモリ、128GB SSD だけど、
WSL で、Linux, Docker などを使うと、キツイ

最低でも、16GBメモリ、256GB SSDが必要。
5千円のWindows Pro版も、プリインストールしておく

DVD は不要。
保証期間は最大にする

32GBメモリにすると、バッテリーの持ちがどうなるのか、不安

パソコン工房も、マウスに吸収されたみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 22:47:31.72

>>359
中古で3万円前後のPCですね
https://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s5=16000/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 14:31:48.07

>>354
軽量、持ち運びを第一に考えるならPanasonicのLet's note一択だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 14:43:09.10

見た目の合格ラインを超えてるのがMacしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 18:57:51.79

性能よりも見た目を優先させるのですね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:01:33.92

性能は必要だけど最低限のマナーとして見た目は整えないと外で使えない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:02:39.48

>>364
PCを気にする前に鏡を見よう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:08:49.48

LetsNoteは米軍でも使っているように過酷な環境で持ち歩くには最適
戦場で使うならばこれに勝るノートは限られるだろうね

でも普通は戦場行かないんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:51:58.61

>>365
鏡を見てもウットリするだけだろう
Macが最低限のマナーとか恥ずかしげもなく宣うヤツはまず自分大好きちゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 22:16:55.68

>>365
論点をすり替えるなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 22:18:20.28

>>367
ビジネスでは視覚から入る情報って大事よ
オンボロノートPCやプラ製のオモチャみたいなノートPC使ってたらビジネスパートナーになめられる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 22:28:05.14

>>369
言い分がまんま失礼クリエーターだな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 23:52:34.44

>>369
見た目を気にする人をビジネスパートナーにしない方がいいな
本質を見失っている人が多い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 00:16:04.91

>>369
普通は相手の為人とかを見るもんだけど、中身空っぽの奴はそれでは都合が悪いから、持ち物にばかりこだわるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 00:30:54.74

技術者なのに見た目で判断とかそれはあまり良い傾向じゃないよな
実際見た目で判断するっていう方向性いくなら
PCだけじゃなくアイドルのように外見綺麗にしていく事もしないといけないけど
プログラマにそんな高レベルの容姿と高いコミュ能力要求は無理なんだからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 00:39:11.81

本当に優秀な人は最低限他人を不快にしない程度には見た目に気を遣っているよ
なぜならそこがボトルネックになりうることを理解しているから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 00:58:06.94

本当に優秀な人は最低限他人を不快にしない程度には見た目に気を遣っている
→わかる

Mac以外は外で使えない
→はあ？

破損や汚損のあるみすぼらしいPCならともかく、Macではないあらゆる新品PCすら不快と感じるビジネスパーソンって何者なんだ？
マッキン王国の公爵様か？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 00:58:52.93

見た目の経済価値とか知らんのかね技術者って？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 01:03:54.51

Mac以外のすべてのPCが社会通念上、外で使うのに不適格な理由を説かないと論理的な説明にならないだろ
極端にダサい例だけ否定しても無意味
（俺の知ってる機種の中では）Macしか外で使うレベルに至ってない、という意見なら成立するだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 01:54:19.72

Let'snoteは高級過ぎる
macbookは軽量薄型No.1であることが長所だったが今はもうそうじゃないし独自規格がウザい
Vaioは意外と見た目がダサいしソニータイマーもあながち嘘じゃない
ということで俺の中で勝ち残ったのはNECの薄くて軽い機種だった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 02:30:26.31

NEC買うならThinkpad X1 Carbon買うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 04:47:32.36

>>233
遅くなってすみません
回答ありがとうございました

Keras javascript で調べると tensorflow.js というのがよくでてきて
いろいろブログ記事を読んでみてるんですが
どれもモデルを作る部分の解説がなくてどこかから学習済みモデルをロードして使う記事がほとんどで
自分でターゲット画像を使った分類モデルを作成するのは専門的な知識がないと難しいんでしょうか

https://taisukef.github.io/tfjs-imglearn/
ここのデモが比較的やりたいことに近い感じで
試しに画像１００枚ほど学習させてから
そのうちの１枚全く同じ画像を判定させてみたんですがぜんぜん違う答えになっちゃいます

モデルの学習から日本語で解説してくれたサイトってないでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 06:18:37.60

見た目なんてどうでもいい！大切なのは技術力だ！
と言ってるキモオタと一緒に仕事をするとこういう画面が出来ますので気をつけましょう

https://i.imgur.com/X51yyPe.png

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 07:09:02.62

>>381
反論しやすいアホの意見だけ否定して都合の悪い論点には触れないチェリーピッキングで逃げ続けるのか
しかも極端な例だけ出すのは否定の必要条件にもなっていない
組織として作るプロダクトのデザインがひどいままリリースしてもいいとは誰も言っていないので藁人形論法でもある
論理的に思考する能力があるなら、Mac以外のすべての機種が外で使えないという持論について客観的で論理的な説明をしてみてくれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 07:28:02.87

>>380
とりあえず、公式の初心者チュートリアル
https://www.tensorflow.org/tutorials/quickstart/beginner?hl=ja

ピクセル領域からそれが何かを分類するのは、この中の

1. 画像セグメンテーションという技術で部分領域を切り出す
https://www.tensorflow.org/tutorials/images/segmentation?hl=ja
2. 画像分類で何なのかを判定する
https://www.tensorflow.org/tutorials/images/classification?hl=ja

によって原理的には解析できる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 07:37:05.07

>>380
上のレスは唯一の解でもないはず
画像分類だけで画面全体を解析することもできる

その場合、画面にキャラAキャラBが居たときに分類結果はそれぞれ50%ずつになる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 07:46:16.44

>>380
ゲーム画面のピクセルは揺れ(パターン)が少ないから、真っ正直に教科書をなぞる以外の方法がいいかもしれない
教科書だと、監視カメラに写った人間が指名手配リストのだれそれであるといった大袈裟な問題まで扱える汎用的な手法だから無駄が多くて学習が大変

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 08:06:14.25

>>382
color:redとか好きそう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 08:07:50.07

>>382
とりあえず風呂には毎日入れよ
あと髪も定期的に切ろう
気持ち悪い外見を直すことは大事だから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 08:51:23.10

>>386-387
理論で唸らせるだけの知性も気の利いた皮肉を言うセンスもない
俺は清潔感がある！お前らと違って人並みだぞ！と
なんという当たり前で低い位置からの虚勢
人気ブランドに執着することで自己愛を補うのはもう卒業しようぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 09:05:53.72

>>388
ブランドとか関係ないわ
単純にお前は臭いから風呂に入ってちゃんと歯磨きしろ
話はそこからや

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 10:04:39.78

ID:x7rv9tTx
こいつの負け

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 10:45:17.60

いきなり人気ブランド云々とか意味不明な分析してるのワロタ
マジでファッションとかと無縁の世界に生きてるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 12:14:20.07

>>383-385
詳しくありがとうございます

モデルの学習自体は python のほうがドキュメントたくさんでてきて楽そうですね
javascript と　PHP しか書いたことないんですがこの機会に覚えようと思います
学習済みモデル（分類器）自体は決まったフォーマットがあって
言語依存なしで javascript からもロードできる感じなんですね

触りながら覚えていきたいと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 12:22:29.76

人気ブランドってのはMacのことだよ
俺は一貫してMacに関する説明しか求めてない
はぁまさかここまで解説が要るとは

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 12:37:31.24

日本語の崩し文字を機械学習で読み取るって話があったけど
このロシア語の筆記体も誰かやってる？
https://twitter.com/kotaxi_garden/status/1348139666029961221
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 12:55:16.31

>>394
あるみたいだね
ロシア語手書き文字の識別モデルの学習。
https://github.com/Yuki-Kumon/Russian_letter_identification

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:20:38.76

TCPのウィンドウ制御がよくわかりません
分かりやすく説明お願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:47:32.56

>>396
TCPでも何でも通信で信頼性を気にするならば、送った相手から受け取ったという返信(ACK)を確認しないと、正常に届いたのか確証を持てない
では、どのくらい送信した時にACKは返ってくるのか
逆を言えばどのくらいのデータ長を一度に送っても良いのか
その長さがウィンドウだと聞いてる

通信のドライバやらが処理してくれる概念だから、使う分には全く関係ない(うん十年の経験で関係したことが無い)
高度情報処理試験の勉強か低レベル通信処理の業務でもなければ、気にしなくてもいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 23:11:40.04

クラウド上でのプログラミングについて質問
任意のプログラムを実行できるんだろうか？レンタルサーバみたいに
それともクラウド用のDBとかがあって使用するAPIを指定されるんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 23:50:08.04

>>398
金次第。本当に

自前の仮想マシンを動かすケースもあれば、エンジン用のプログラムを書くものもある
自前で仮想マシンを常時起動させれば課金されるものと思った方がいい

無料では、例えばGCPで無料でサイトを作る場合、APPエンジン用のコードを書く
サイトにアクセスがあるとインスタンスが立ち上がる
一定時間アクセスがないとインスタンスは休眠する
ログを見ると休眠じゃなく再起動してるみたいなんだよなぁ……とかカロリーが要る

アマゾンでT2.microインスタンスは初年度しか無料じゃなく毎月19USDかかるみたいだから、EC2は諦めてLightsailでも使うべきだろうか3.5USD

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 00:17:05.05

国内ベンダのが安くて簡単でいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 00:35:43.43

安さならHerokuのFreeじゃないかなぁ
Firebaseの認証が魅力でGCPの無料枠にしてるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 00:57:42.03

PaaSやFaaSは制限あるけどIaaSなら制限なく任意のプログラムを実行できる感じじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 05:19:45.67

シリアライズ、デシリアライズで必要なハードウェア性能ってCPUのシングルコア性能だろうか？
メモリも関係する？

最新のCPUでおおよそどれくらいのスループットになるんだろう
例えば１００バイトくらいの小さなオブジェクトのシリアライズ/デシリアライズを１スレッドでやるとして

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 12:05:11.67

100バイトくらいならCPUキャッシュだろ
C++とかだとキャッシュを使う変数みたいな指令書けなかったっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 13:37:58.88

gcc 拡張で register int とかあった気がした

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 17:01:09.96

任意のエンドポイントにForm認証(ベーシック認証でも可)と2要素認証を付与する賢いリバースプロキシってない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 18:41:16.41

板チ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:37:21.91

データベース初心者なんだけどMySQLとかの内部の仕組みって一つの巨大なファイルになってるの？
もし一つの巨大なファイルだとしたら書き込む為のSeekが
そのファイルの中を忙しく動き回ってるイメージでいいんだろか

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2021/01/12(火) 22:41:50.48

https://github.com/mysql/mysql-server

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:43:30.85

>>408
B-Treeインデックスというのをググればいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:47:47.56

>>408
1ファイルとは限らんが、そのファイルをランダムアクセスするのはその通り。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:06:35.30

>>410
ググってみる

>>411
なるほど、ありがとん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:31:11.32

httpsで接続しに行くときにクライアントのipを偽装することはできますか？
特定の1つのipしか許可しないようにルーティングを設定したのですが、そのipに偽装して接続されないか不安です

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 15:11:04.45

>>413

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 17:26:29.81

>>413
そんなことが出来るならそもそも通信が成り立たない
だからそういうのは情弱のPCをウィルスなどで乗っ取って踏み台にするんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 18:07:38.77

HTTPSでサーバーのなりすましができないことは分かるけど、クライアントIPのなりすましは保護されるんだろうか
最初のリクエストを偽装IPで出すとサーバーは本物のIPのクライアント相手に認証のレスポンスを返す
偽装者のクライアントが盗聴などの手段でルート証明書を盗み見られる前提なら、その公開鍵で秘密鍵を暗号化でき、一貫した秘密鍵で通信できてしまうような…
POSTやDELETEで攻撃してもよし、GET結果を盗聴して自分の秘密鍵で復号化してもよし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 18:12:31.19

返信を受け取らなくていいならアクセス可能かもしれないってことですかね
ならCSRF対策もしておけばおｋっぽいですね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 18:29:24.37

リクエストのソースIPの偽装は簡単にできる
レスポンスの横取り/盗聴はネットワークの環境次第ではできる
IP以外に何の認証してないなら結構脆弱

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 19:03:31.27

IP偽装しても通信できねーだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 20:31:30.88

>>413
板チ
通信技術板で聞いてこい
可哀想な子扱いされるから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 23:05:56.76

言語毎のバグ発生率や生産性などの比較記事を知ってたら教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/13(水) 23:50:05.72

AWS では、TLS 認証を使っている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/14(木) 05:36:04.62

色々副作用のあるお手軽高級メソッド

Foo(a)
Foo(a,b)

を実装するとしてそこから共通で呼び出される、副作用がなく本質的な処理のみを行うprivateなメソッドの名前って何が良いの？

FooRaw(a,b,c,d,その他いろいろ細かい指定を行う引数)

じゃ変？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/14(木) 06:26:22.02

primitiveとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/14(木) 07:19:39.61

do_関数名
inner_関数名

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:31.90

理想的な言語ではpureキーワードを付けて純粋であることを保証できればいい

int func(int x)const{
c++だとconstであることを明示してる

となると、現状ではFooPureとなる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/14(木) 14:59:35.30

MS系だとFooCore

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/15(金) 02:17:47.75

その操作が本質的にFooしてるとしか言いようがないなら同じくFooでいいのでは
個人的には副作用を伴う便利メソッドのほうがFoo以外の名前でいてくれるほうがしっくり来る

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/15(金) 17:01:22.24

>>413
変な回答ついてて可哀想だからほらよ
https://milestone-of-se.nesuke.com/nw-basic/tls/https-structure/
ハンドシェイクの時点で偽装元に届かなくて通信失敗するから安心しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/15(金) 17:49:51.32

>>429
ありがとう！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:06:26.11

>>429
IP偽装だけなら通信できないというだけ
狙いが侵入なら当然他の方法と組み合わせる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/16(土) 01:09:23.22

噛み合わないな
レスポンスが偽装元に送信されないのはもちろん前提として、盗聴ができてるならIP偽装のままHTTPS通信が開始できるのではという話なんだ
IPアドレスってただの宛先住所
例えるなら教室内でまずアリスがボブのフリをして先生に話しかけ、先生はボブの座席に向かって回答する
アリスには先生の声が全部聞こえているので、そのままずっとボブのフリをして代返してるみたいな状況
内緒話(HTTPS)を始めるための一連の約束事(ネゴシエーション、鍵交換)も一貫して先生とアリスの間で行われるので、本物のボブが騒ぎ出さない限りは失敗するポイントがないと思うんだ
教室というのは社内LANなんかに置き換えてもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/16(土) 04:19:17.94

>>432
噛み合わないのは君がHTTPS以前にまずTCP/IPについて根本的に誤解してるから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/16(土) 08:58:50.95

質問者は安全かどうかを気にしていて、安全だという人と、盗聴できるなら危険という人の両方が現れている
どちらの言い分が正しいか判断付かないなら、安全ではないかもしれないので設定を改善しようと考えることになるだろうな（安全だと言ってほしいだけの人ならそれはそれで解決でいい）

相手が間違ってるというなら自分が正しいと強弁するのではなく、技術的・論理的に間違っている点を具体的に指摘して、質問者が納得するのが良いだろう

IPスプーフィングという攻撃が存在し、それと合わせてTCPシーケンス番号予測攻撃というのもある
予測攻撃とその対策の前提はそもそも通信が盗聴されていないこと
安全だと言い張る根拠が俺にはさっぱりだよ