WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part25

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2021/02/05(金) 19:54:23.73ID:I+zADhcc0
Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。

前スレ
WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1575862574/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発 Part 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1499658092/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
http://ideone.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/23(火) 06:18:25.78ID:IRMSQgrY0
速度優先で描画って話になるとwinformじゃ
制約多過ぎなので、WIN32Apiで書くでしょ
2021/02/23(火) 06:23:09.62ID:IRMSQgrY0
aseprite はskia を使っていたな
https://www.aseprite.org/
2021/02/23(火) 08:30:14.84ID:cn9M2RK90
業務アプリこそ見栄え要らんのに
208デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AkpG)
垢版 |
2021/02/23(火) 09:30:28.30ID:sv/Yo7HN0
>>205
.NET以外のCなら良い。MFCとか。
2021/02/23(火) 09:33:59.34ID:2jti1hD20
ここでツールって言ってるのは自分しか使わないようなツールのことだろ？
210デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AkpG)
垢版 |
2021/02/23(火) 09:39:55.03ID:sv/Yo7HN0
>209
職場で30万ステップはあるだろう、電子診療録があるけどな。
1000人位が使ってる。
2021/02/23(火) 10:12:16.12ID:OuCytsjB0
WPFが流行らなかったのは生産性が低いから
2021/02/23(火) 10:24:07.60ID:HK+h3r9h0
いや、生産性は高いよ
学習コストが高いだけで
2021/02/23(火) 10:31:53.70ID:YnrsFwIJ0
WINUIで少しは増えるのかな
214デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AkpG)
垢版 |
2021/02/23(火) 10:41:33.34ID:sv/Yo7HN0
>>212
学習コストも重要。
2021/02/23(火) 11:03:52.95ID:ysYwoRGz0
winformもwpfも絵文字を色つきで表示できないのがな…
業務アプリでも要望あるんよね
2021/02/23(火) 11:40:22.97ID:qVJDFfo90
絵文字って〒とか？
リッチテキストボックスなら出来るんでは？
2021/02/23(火) 11:43:26.98ID:lNyBX+Rq0
>>216
それは単なる記号で別物
https://ja.wikipedia.org/wiki/Unicode%E3%81%AEEmoji%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
2021/02/23(火) 11:48:58.01ID:qVJDFfo90
それもフォントにあれば普通に表示されるやん
2021/02/23(火) 11:55:44.20ID:lNyBX+Rq0
>>218
表示はされるけど、色がモノクロになってない?
2021/02/23(火) 12:11:41.49ID:j4L8+y6t0
試してないけどこれ？TextBlock.IsColorFontEnabled
2021/02/23(火) 12:13:55.14ID:j4L8+y6t0
ああ、もしかしてUWPでしか使えないのか。
2021/02/23(火) 15:45:45.49ID:HK+h3r9h0
そういやMicrosoft.Toolkit.MvvmってのがPreview4まで来ていて
WindowsCommunityToolkit7.0の機能の一部として恐らく来月にリリースされそうだが
これ今後使われるのかな？

UWPだけじゃなくてWPFでもそのまま使えるものらしい
2021/02/23(火) 15:49:45.69ID:3REzuazL0
wpfでGPU支援ありってのが売りになってるけど
windows.formsはGPU支援無いの?
2021/02/23(火) 15:55:21.29ID:j4L8+y6t0
FormsがベースにしているGDI+はGPU対応ができないといって捨てられた。
225デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AkpG)
垢版 |
2021/02/23(火) 15:56:23.67ID:sv/Yo7HN0
テキストボックス　コンボボックスなどのコントロールでGDIもGDCもないわ。
2021/02/23(火) 17:43:47.48ID:1BXE0YOc0
WinFormsマンはMVVMなんて完全無視してコードビハインドべったりでWPFやればいいんだよ
227デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AkpG)
垢版 |
2021/02/23(火) 18:52:05.60ID:sv/Yo7HN0
仕様満たしてれば万事OK
2021/02/23(火) 21:57:50.52ID:6k3lOGV+r
>>226
誰かがWPFで
①MVVMパターン
②MVVMを使わないパターン
の実装サンプル作れば良いかもね。
2021/02/23(火) 23:46:28.80ID:ysYwoRGz0
ネット上にいくらでも転がってる
同じ課題を両方で、とかいう面倒な意味なら
対価と引き換えに作ってくれる人ならいくらでもいるんじゃね
俺とか
2021/02/23(火) 23:51:13.97ID:+jCQH6bJ0
>>229
対比させたやつある？
2021/02/24(水) 00:37:24.16ID:P6vbuKTS0
>>230
https://github.com/PrismLibrary/Prism-Samples-Wpf
prismのサンプルだけどコレを全部読んだら大体理解できる

https://prismlibrary.com/docs/
ドキュメントはコレでいい

ここらへんのソフトを見てMVVM使わなかったらどうなるか自分で作りゃいいよ
232デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 02:24:29.21ID:i0V8pFic0
>>231
なんでここでprismを持ち出すん？
2021/02/24(水) 02:48:17.37ID:edAGB3A30
たまに出没するrubyの人を思い出した
2021/02/24(水) 08:36:17.42ID:MwOs66OZa
>>226
柔軟なレイアウトの恩恵は受けられるんだから、これがformとwpfのいいとこ取りな方法だと思う
2021/02/24(水) 09:27:19.96ID:y8KT0drJ0
昔ながらのアプリならViewとModelの内容をリアルタイムに一致させとく要求なんてないんだから
ViewとViewModelだけ使うのもアリ
2021/02/24(水) 09:45:18.98ID:xKeK0ZzLM
>>235
それはMを勘違いしてるのでは
Mは直接的にドメインモデルやデータモデルではなく、UI固有の状態をモデル化したものであってもいい
VMとの違いは、VMはVと蜜にバインディングされることを前提にインスタンスやプロパティがVと一対一で対応する点だ
2021/02/24(水) 09:56:48.75ID:P6vbuKTS0
>>232
prism使わずにmvvmは考えられないのだが、あなたは全部自前で実装しているのかな？
prism以外なら何を使っているのか教えてほしい

INotifyPropertyChangedやICommandの実装やViewModelLocaterは最低限必要でしょ
238デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 10:51:50.94ID:i0V8pFic0
ほらでた、prism 持ち出すクソ信者！

クソの上にクソを積み重ねたクソの塔 prism。

>> INotifyPropertyChangedやICommandの実装
それぐらい自前で書けや。

>> ViewModelLocaterは最低限必要
そんなもんいらん。

まあもう、大昔にデスクトップアプリは捨てて
クロスプラットフォームに完全移行したんで、
どうでもよいけど。
2021/02/24(水) 12:12:17.32ID:Pl6UTByFM
よく判らないのでword star か
GOFで説明してくれ
2021/02/24(水) 12:18:41.45ID:w3lyQUlm0
>>237
INotifyPropertyChangedは簡単な自作クラスで、後はReactivePropertyだな
241デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 12:38:29.63ID:i0V8pFic0
>>240
INotifyPropertyChangedは2、30行位の共通コード書いて、
ViewModel内の個々の定義は１行で行けた記憶あり。

>>ReactiveProperty
だね。UIこそReactiveだ。

MVVMなんぞ使わずとも、
コードビハインドでＲｘフル活用すればかなりイケた実装が出来る気がする。
242デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 12:42:10.21ID:i0V8pFic0
最近のデザインパターンってあんま聞かなくなったけど、
デザインパターンって勉強してんの？
これこそ基本と思うんだけど。
243デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 12:47:49.12ID:/ijFpzJL0
あわしろ氏はデザパタはオワコンと言ってるけどな。
2021/02/24(水) 12:48:04.29ID:2F6/NL6dr
>>236
めんどくせー
WinFormsを前提とした話なんだから
そんな厳密な話でもないやん
245デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 13:15:16.04ID:i0V8pFic0
>>243
あわしろ氏？？ナニモンだ？
246デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 13:47:05.43ID:/ijFpzJL0
Linuxを作った男を知らんのか。
247デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 14:10:33.58ID:i0V8pFic0
リーナス以外はようしらんわ。
248デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 14:16:42.54ID:i0V8pFic0
自分の主戦場でも、状態管理ライブラリの流行があって、
量産されたクソコードが有難たがられる風潮になっちゃんてるんだけど、
それってデザインパターン的な実装能力の欠如から来るんじゃないかと思っとる次第。
249デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 14:21:05.91ID:/ijFpzJL0
Microsoft MVP for WSLであり、KENTAの師匠でもあるぞ。
業界に疎いのか？
250デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-xG0S)
垢版 |
2021/02/24(水) 14:54:36.06ID:KW+DlOc20
>>243
もっと詳しく！
まず、オワコンの理由は？
あと、デザインパターンがオワコンなら、それに代わる代替手段はあるの？
251デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 15:28:00.61ID:i0V8pFic0
>>249
ラベルされたものを信仰するような？？では無いので。
252デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-0TpN)
垢版 |
2021/02/24(水) 15:29:59.28ID:eSBaIty+M
デザインパティーン3を使おう！
2021/02/24(水) 15:45:06.00ID:MORDEgXk0
>>251
そいつLinux板も荒らしまわってるやつだから、相手しちゃダメ
254デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 15:48:08.12ID:i0V8pFic0
>>253
デザインパターンの意味も分からんSEが増えとるっつう事だね。

ところで Blazor desktop つうのが出たんだが、ますます混沌としてきた...
https://www.publickey1.jp/blog/21/net_6xamarinuiblazorapple_m1.html
2021/02/24(水) 15:55:27.55ID:w3lyQUlm0
派手に自作自演失敗してるな
>>253
それも自作自演
256デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 16:41:30.06ID:/ijFpzJL0
KENTAのサロンで基本を勉強したら？
なぜデザパタがダメなのか理解できるようになる。
257デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 16:47:16.45ID:i0V8pFic0
>>253
今気づいた！あの頭悪い？？ね。(>_<)！
258デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 16:51:26.18ID:/ijFpzJL0
>>251
ラベルされたもの == デザパタ。
2021/02/24(水) 17:39:48.74ID:IHVQaYD9d
>>256
ここ数年でプログラミング初心者を食い物にする商売めっちゃ増えたよな
260デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 17:43:32.23ID:/ijFpzJL0
KENTAは、あわしろ氏の一番弟子で実力は折り紙付き。
2021/02/24(水) 18:12:04.22ID:Pl6UTByFM
MicrosoftのUMPCの中の人？
262デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-W5tZ)
垢版 |
2021/02/24(水) 19:40:51.49ID:A+DDCqAF0
>>230
2行目以降も読んでよｗ
2021/02/24(水) 19:59:29.97ID:OnRnLZtnM
ちょまどの同類か
チンポでもしゃぶってろアホ
2021/02/24(水) 21:44:56.84ID:YN61hHjA0
KENTA のサロンは、Ruby on Rails だろ

Rails は設定より規約。
クラス名・ファイル名の書き方が決まっていて、デザインパターンも自動的に決まる

Railsの規約に従うことを「レールに乗る」と言う

Railsは10年以上、デザインパターンの議論をしてるから、
どう書くべきか、すべて決まっている
265デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)
垢版 |
2021/02/24(水) 22:46:30.75ID:/ijFpzJL0
KENTAはRubyだけじゃない。
何でもできる雑食系エンジニア。
業界の人脈も広い。
サロンに入れば、あわしろ氏と個人的に会食できるかも？
266デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-WTU+)
垢版 |
2021/02/24(水) 23:26:42.85ID:M6Q15P3Y0
>>204
返信なし。
大したもの作ってないのね。
2021/02/25(木) 02:38:43.29ID:v3k9zwrF0
>>265
それは素晴らしい。CenterNetを超える検出器を
作って公開してくれまいか
2021/02/25(木) 18:13:25.31ID:CQ8Y1Ofd0
ボタンの外観を画像で差し替えようと思ってるんだけどResourcesフォルダって作成場所指定できないのね
xamlファイルから見て親ディレクトリにResourcesが作成されるから別の方法を考えないと
2021/02/26(金) 02:01:34.30ID:fvpzeB6W0
WinFormsのSplitterみたいに、マウスで位置変更可能な可能なWinUI3版スプリッターを教えてください。
SplitViewがそれっぽいけど、マウスで変更出来ません。
2021/02/26(金) 06:49:43.34ID:3FBinh620
https://github.com/windows-toolkit/WindowsCommunityToolkit
これにGridSplitterあったんじゃね
WinUI 3に8で対応だって
2021/02/26(金) 20:21:23.45ID:PACAM6K30
>>270
Windows Community Toolkit 8.0.0 Preview 4 で正常に動きました！ありがとうございます！
2021/03/08(月) 17:23:51.31ID:Bj97fCLXd
WinUI3なにこれ、ビルドすると実行にこんなにファイルがわらわら必要なの？
流行るとは思えないなぁ。
273デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb5-FlFm)
垢版 |
2021/03/08(月) 19:52:55.69ID:747P4xwg0
WinUI3ってどんな感じで始めるの？
NuGetから何か落とすの？
274デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb5-FlFm)
垢版 |
2021/03/08(月) 19:54:46.70ID:747P4xwg0
WinFormsは結局使い続けられてるけど
WPFって（UWPではない）次のGUI開発ライブラリが出た途端に
誰も使わなくなるんかな？
おまいらどうよ？
2021/03/08(月) 20:03:06.93ID:DDkttHUo0
>>273
WinUI 3 Preview 4 をインストールする
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/apps/winui/winui3/#install-winui-3-preview-4
2021/03/08(月) 20:29:46.96ID:qZcgtbhM0
UWPはサンドボックス環境での実行とかあるから必要として、新規ではWPFの代わりがWinUIになるんじゃね
C++向けにもMFCの代わりにWinUI
ってもWinUIはまだタッチ寄りのUIだけど
2021/03/08(月) 20:41:16.21ID:qZcgtbhM0
つか、そもそも多少の違いはあるが同じxamlだし、一方で学んだことの9割ぐらいはもう一方でも通用するだろ??
だから、どれにしようとか悩む必要ないだろ
要件にあうもの選べばいいだけ
2021/03/08(月) 21:00:16.34ID:fpXHu/RAr
>>277
XAMLとMVVMの区別ついてる？

こんど主流はMVUになるよ。きっと。
2021/03/08(月) 21:25:10.36ID:qZcgtbhM0
俺は>>180だけど
区別ついてるからWPF/UWP/WinUIはどれも基本xaml+mvvmで
作るから一方で学んだこと他方でも使えるから悩む必要はないって言ってるに

>>278の君は何を言ってるの?
2021/03/08(月) 21:36:27.70ID:yqB7PGE70
>>279
.NET6の新型xamarinと新型Blazorで採用されるMAUIというSwingみたいなGUIツールキットが登場するって話だと思うが
xamarinが何時になったら安定するんだろうかって問題が

WinUI3は秋には完成しそうだけど、MAUIはその頃最初のバージョンが出る予定だがどうなることやら
2021/03/08(月) 21:40:47.62ID:fpXHu/RAr
XAML＝MVVMと思もいこんだ人が
多いこと多いこと...
2021/03/08(月) 21:45:26.88ID:lWZwpqsv0
人脈があると脳が逝かれるのかな
2021/03/08(月) 21:47:53.56ID:lsfVgCLC0
類は友を呼ぶからな
2021/03/08(月) 21:48:05.20ID:qZcgtbhM0
>>280
mauiは品質の問題もあるけど、flutterの独自描画と違い基本OSごとのネイティブコントロールのラッパーという、要は最大公約数みたいな機能しか標準で用意されてないしょぼいUIになりそうってので期待してないかな
285デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb5-FlFm)
垢版 |
2021/03/08(月) 21:59:50.35ID:747P4xwg0
>>275
ありが㌧
そうだった、まだPreviewか
しかも秋に完成かもって？
じゃ、今のプロジェクトはWPFのままで行くか…
2021/03/08(月) 22:01:39.58ID:qZcgtbhM0
WinUI使いたければそのうちxaml islandsでWinUIのコントロールをWPFで使えるようになる
2021/03/08(月) 22:02:57.04ID:qZcgtbhM0
つか、WinUI2なら今でもWPFからxaml islandsで使えるんだっけか?
2021/03/08(月) 22:09:09.66ID:yqB7PGE70
>>285
今の所今月リリース予定だけど、積み残しが割とあって
https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/blob/master/docs/roadmap.md
アクリルが間に合わないのが俺としては大問題だったり
2021/03/08(月) 22:15:50.75ID:qZcgtbhM0
アクリルがfluent designで一番かっこいいところなのにねw
ストアアプリの5chの専ブラのsankaとか、アクリルでキラキラしまくっておしゃれだわ
2021/03/08(月) 23:38:42.67ID:w/ze0/vv0
まぁ断言するけどMVUは流行らん。
2021/03/08(月) 23:49:31.89ID:1wCL3IHF0
>>274
WPFもWinformもサポートされる限り使われて続けるよ
サポートされなくなったら使われなくなる

例えばVB6はサポートされなくなったから、もう誰も使ってないだろ
2021/03/08(月) 23:59:10.57ID:hUWITx/G0
MVUだと
2021/03/09(火) 00:36:33.48ID:Y9FRqU330
MVUというよりこのままだと
flutterに完全に負けるね。
2021/03/09(火) 01:04:09.89ID:5gxOlLEJM
>>291
WPFとVB6ならいい勝負じゃね
2021/03/09(火) 23:48:15.41ID:Ymfpnxm40
>>293
flutterまあまあよくできてるよ
dartにする必要性は全然ないけどね
296デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb5-FlFm)
垢版 |
2021/03/10(水) 00:53:42.22ID:hADoFBAJ0
>>291
企業目線じゃなくユーザー目線の返答すべきだろ
サポートされなくなったら「使ってない」という話じゃなくて「使えない」だろ
UWPは絶賛サポートされてるがほぼ誰も使ってない
2021/03/11(木) 12:33:35.25ID:BWws6QLG0
WinUI 3-Project Reunion 0.5 Preview
https://microsoft.github.io/microsoft-ui-xaml/

結局今月はプレビューなのね
あと、アプリ内アクリルはサポートされた模様
2021/03/11(木) 12:36:59.49ID:BWws6QLG0
>We expect to ship Project Reunion 0.5 in late March, which will include the first stable, supported version of WinUI 3.

つうことで、今月（late March）に最初のバージョン出る予定は変わらんようだ
2021/03/11(木) 13:45:48.66ID:92bT2Ii4a
MSの新技術が使い物になるのは3世代目から。
2021/03/12(金) 18:33:12.60ID:feI3kx180
WinUI 3 Preview 5 で、起動時のWindowの位置/サイズ設定は可能になりました？
Preview4の時は出来なくて、API使って強引にやったけど。
2021/03/12(金) 18:44:36.62ID:qRrAT/7/0
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/announcing-net-6-preview-2/

preview 2きたね
maui!!

reunion 0.5 previewの糞品質を見てるともうね..
2021/03/12(金) 18:51:15.84ID:WVcsdzRJM
人脈が無いからな
303デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b901-9blg)
垢版 |
2021/03/12(金) 20:08:52.14ID:Cm0N6YBs0
MAUIもちょまどにお布施必要なん？
2021/03/12(金) 20:21:01.21ID:c5Iw5gLI0
えなにいまはMVUてのがあるの
MVPとか次から次へとでるるなぁ・・・
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