ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part150

2021/03/23(火) 12:58:24.10

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part149
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1608085775/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/04/22(木) 15:04:02.14

>>345
条件演算子を使えないパターンの例をあげたつもりだったんだけどそういう動作すんのか
x.method()に対応するならmethod(x);にも対応してくれてもいいのにって思った

2021/04/22(木) 15:44:38.28

>>350
monoやxamarinはc#ですよね。
c#製アプリはlinuxで動かないと効かされていましたが。
あと、openglなので、c++ではないですか？

2021/04/22(木) 15:47:59.35

.net core も動くぞ

2021/04/22(木) 17:02:51.26

釣りだろ

2021/04/22(木) 20:02:51.51

なんでも釣りって言わないで

2021/04/22(木) 21:59:40.16

なんでguiにunity勧める奴いるのｗ

2021/04/22(木) 22:01:36.51

何にでもRuby勧める奴もいるだろ

2021/04/22(木) 22:05:49.71

まあC#スレでC++連呼してるのは釣りか底抜けのバカのどちらかだからいずれにせよスルーが基本かと

2021/04/23(金) 21:53:03.64

c#でPCがアイドル状態か否か判定したくて
マウスの動きが一定時間なしで判定するのは出来たんだけど
マウスを動かさずブラウザで動画再生しているときにもアイドル状態ではない判定にしたいんだけど
どうすれば判定取れるでしょうか

2021/04/23(金) 22:15:06.79

特定のキー押下でアイドル判定されない状態を追加して置いた方が今後楽じゃないかな？

2021/04/23(金) 22:40:41.15

メディアプレイヤーの類で動画再生は構わないの？
ブラウザのバックグランドタブで再生中の場合は？

一応各プロセス各スレッドがSetExecutionStateした結果のステートはこんな感じで取れるらしい
https://stackoverflow.com/questions/10970625/how-windows-decides-to-show-the-screensave

2021/04/23(金) 22:41:57.81

SetThreadExecutionStateだった

2021/04/23(金) 23:45:20.80

その他の案
スクリーンセーバーのプロセスをトリガに利用にする
例えば「ブランク」のスクリーンセーバーが起動してたら、
「scrnsave.scr」がプロセス一覧から取得できる(はず)
つまり*.scrが動いてたら確実にアイドル状態と判断できる
この方法はスクリーンセーバーを無効にしてたら意味ないけど、それはレジストリから判断できるはず
問題はアイドル+スクリーンセーバーの起動時間まで待つ必要がある事

2021/04/24(土) 00:09:09.60

つ WM _ enteridle

2021/04/24(土) 00:13:28.13

タスクスケジューラでアイドル状態を条件にプログラムを起動できる
コードから直接利用する方法があるかどうかは知らない

2021/04/24(土) 01:30:28.39

>>359
率直に言って無理がある気が。

結局システムで正式に定義されたステートじゃないと
今たまたま何か方法を見つけ出してもいつまでそれが使えるか
わかんないよね。

スリープを抑止するプログラムが起動しているかどうかで
判定できないかとも思ったけど、ブラウザの動画再生は
たぶんスリープ抑止しないよね知らんけど

2021/04/24(土) 01:42:09.65

SetThreadExecutionStateを試してみます

>>360
同じような機能入れてたけど設定し忘れ&解除し忘れで意味なかったです

2021/04/24(土) 11:26:55.87

GetLastInputInfo

2021/04/24(土) 13:52:13.80

>>361 でよさそう(未確認)
>>368 GetLastInputInfo は数ヶ月前10で試したけどうまくいかなかった

2021/04/24(土) 14:17:41.68

.NETで文字列の見た目の幅を求めるライブラリってある？
等幅フォント前提で半角英数なら1文字分、全角漢字なら2文字分、、、といったように計算したい

2021/04/24(土) 14:21:02.35

https://dobon.net/vb/dotnet/graphics/measurestring.html
これじゃだめなの？

2021/04/24(土) 14:34:56.09

>>370
シフトJISでエンコードした時のバイト数を数えればいいと思うけど
今時そんなの何に使うの？

2021/04/24(土) 15:01:36.07

>>371
ありがとう
でもできればプラットフォーム依存しないほうがいい

>>372
Markdownのテーブルをフォーマットしたり色々です

2021/04/24(土) 15:03:28.91

絵文字やサロゲートペアも考え出すとめちゃめちゃめんどくさいよね

2021/04/24(土) 15:27:27.20

>>370
雑にやるなら、StringInfo.ParseCombiningCharacters2倍して、半角文字の文字数引いたら良いんじゃないの？
アクセント付き文字も半角文字に入れればそれなりに並ぶんでは？

タイ語とかアラビア語まで考える？

2021/04/24(土) 15:41:18.56

MeasureStringの数字を見ながら、頭がウニになったGDI+の思い出
勝手に文字の大きさ計算してくれるwpfの有り難さよ

2021/04/24(土) 16:14:48.80

>>370
wcwidthとかeast asian widthで検索してみるといいと思う
https://www.nuget.org/packages/EastAsianWidthDotNet

2021/04/24(土) 16:54:43.52

>>375
情報ども
とりあえず日本語対応できればいいかなと

>>377
あざす
これたぶん正解っぽいすね

2021/04/24(土) 17:00:48.70

Markdownのテーブルっていうのが何かよく分からないけど、
細かいこと言えば等幅フォントであってもどの文字がどの幅で
描画されるかはフォントに依存するはずだと思うので、（一般的に半角の文字だと
されているものが半分の幅で描画される保証なんて実はないんじゃないか？）
グラフィック関係なら>>371みたいに実測するのが一番確実だよね

2021/04/24(土) 18:10:11.92

同じ文字で同じ等幅フォントで表示しても、アプリによって全角/半角相違することもあるよ
MS製品間でもVisualStudio/Officeで幅が一致しなくて以前困った記憶がある

2021/04/24(土) 18:17:52.33

httpclientでpostした時にレスポンスヘッダーのlocationが取れないんだけど取る方法なかんかな

2021/04/24(土) 18:37:25.15

HttpClientをnewするときに渡すHttpClientHandler(.NET Core/5ならSocketsHttpHandler)の
AllowAutoRedirectをfalseにすればいけるような

2021/04/25(日) 09:16:00.93

>>382
できたわ
サンクス

2021/04/25(日) 15:07:37.80

パネルに貼り付けているlabelの数を数えることってできませんか？

テキストファイルの1行目ならlabel1へ表示するってな感じにしたいのですが、
行数が少なければ↓でいいんですが、

label1.Text = File.ReadLines(FileName).Skip(0).Take(1).First();

数が多くなるとコードが長くなって修正等に時間がかかると思うんですよ。
そこでラベルの数が数えられるなら繰り返し文を使えばコードがスッキリするんじゃないかと思ったんです。
良い案のある方いらっしゃいましたらレスをお願いします。

2021/04/25(日) 15:38:30.38

>>384
controlsっているじゃん？

2021/04/25(日) 15:45:05.88

>>384
var count = this.panel1.Controls.Cast<Control>().Count( x => x is Label );

2021/04/25(日) 16:09:10.43

>>386
Controlにキャストする必要あるのか
つかOfTypeで良いんじゃねえのか

ちなみにControlsの列挙順って一定なのか？

2021/04/25(日) 16:11:55.60

>>387
思わずCastで書いちゃったけど、OfTypeの方がいいね

2021/04/25(日) 16:15:19.50

男だったらキャストして突っ張り続けろよ

2021/04/25(日) 16:16:57.02

>>387
designerの登録順に依存するけどイジるたびに変更を確認するの馬鹿馬鹿しいから
自分はコントロール名やタブ順で並び替えてる

2021/04/25(日) 17:17:41.16

>>390
(デザイナーでの)登録順ってのは「保障」されているのか？って話なんだが
ディクショナリとか一見登録順に見えても、それは条件が良いだけか実装依存な場合がほとんどだぞ

まあデザイナの定義もVSでいじるとどう変わるかわからんけどな

2021/04/25(日) 17:43:19.45

>>391
自分で調べもせずに何でそんなに偉そうなんだw
Control.ControlCollectionはIListインターフェースを実装してるとDocsに書いてある

2021/04/25(日) 17:57:58.07

>>388
いやCastの方がいいよ
失敗しない確信を持ってるんだから

2021/04/25(日) 18:22:24.73

>>384
なんかやりたいことと質問の内容が噛み合ってないような気がw

n番目のLabelにn行目の内容を表示したいんだったら
欲しいのはLabesの数じゃなくてIEnumerable<Label>とかじゃないの？

っていうかそういう目的ならLabelじゃなくてListViewとか使った方がいいんじゃないの？w

2021/04/25(日) 18:45:17.32

MVVMならもっと楽だったな

2021/04/25(日) 20:58:32.34

皆様回答ありがとうございます。
Controlsプロパティに関しましては↓に
https://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/224controls/controls.html
＞PanelコントロールやGroupBoxコントロールなどを利用している場合には、フォームのControlsプロパティからすべてのコントロールにアクセスできるわけではない。

と書いていたのでスルーしていました。

>>394
まだ入門書を終わったばっかりでなにが正しいのかわかｒない状態なので、変な感じなってるっぽいです。
ご指摘ありがとうございます。

とりあえずやりたいことはできたので、皆様本当にありがとうございました。

2021/04/26(月) 12:04:27.44

>>396
一応釘を刺しておくけど、コントロール名を変えるだけで動かなくなるような実装にならないよう気をつけてね

2021/04/26(月) 15:48:20.09

>>397
横からすみません。
そういう事態を避けるにはどういう実装にすればいいでしょうか。

2021/04/26(月) 17:00:40.17

Nameプロパティを見ない処理にすればよくね？

2021/04/26(月) 17:16:30.71

>>399
現在、ToolStripのクリックされたボタンをNameで判別してます。
if(e.ClickedItem.Name == "") { }

この場合、Name以外のプロパティを使うようにするだけでいいでしょうか。

2021/04/26(月) 17:43:14.20

>>400
Nameじゃなきゃいいわけじゃないよ
じゃあTextで″削除″だった時にって分岐をすると、後にダイアログを出すから″削除...″に修正しなきゃってなって動かなくなる
派生してカスタムコントロールを作るとかTagを利用するとかが一般的かな

2021/04/26(月) 17:43:28.37

>>400
どのプロパティーを使おうが、そのコードを書いた時と違う値が設定されてしまったら
識別子として使えないのは同じじゃないの？w

素直に「クリックされたのは○○か？」を検査するコードを書けばいい。
if (e.ClickedItem == hogeButton) { ... }

そもそもボタン自身のイベントを使えば何がクリックされたか識別するコードを書く必要がない

**400** (ﾜｯﾁｮｲ fb54-C+b/) · 2021/04/26(月) 18:57:38.53

ありがとうございます。

>>402
以前、その方式でやっていたのですが、理由あってToolStripと、そのコンテナになるFormを別にした結果、以下のコードになってしまいました。
結果、FormからMenuItemを直接参照出来なくなりました。
https://ideone.com/dlhYMG

対策的に、別途、MenuItemの一覧のenumと、クリックされたItemを伝播するイベントを作りました。
https://ideone.com/da5kPY

ただし、この場合はMenuItemを追加する時に、enumに要素を追加する必要がありますが、
enumは定数なので、アプリ使用中にItem追加した際、enumにそのボタンを登録出来ないのです。

それで結局Nameを参照するようになりました・・・

2021/04/26(月) 19:20:00.87

>>403
メンバー(fileMenuItem)のアクセスレベルを非privateにして晒すのが嫌なら
素直にイベントを作っちゃうのがいいんじゃないの？

public class MyToolStrip : ToolStrip
{
　　private ToolStripMenuItem fileMenuItem = new ToolStripMenuItem();

　　public event EventHandler FileMenuItemClick
　　{
　　　　add
　　　　{
　　　　　　fileMenuItem.Click += value;
　　　　}

　　　　remove
　　　　{
　　　　　　fileMenuItem.Click -= value;
　　　　}
　　}
}

2021/04/26(月) 19:27:06.52

>>404
それで行きます！ありがとうございます！

2021/04/26(月) 19:35:35.06

動的にオブジェクト追加してるならそのオブジェクトの参照は持ってるはずだから
Nameプロパティとか見る必要ないはずだが

2021/04/26(月) 19:50:40.13

言語の機能でインスタンスを特定しようとするのはギルティ
だいたい作っていくと痛い目にあう

2021/04/26(月) 21:00:37.58

>>405
本来はToolStrip自身じゃなくて、ToolStripやMenuStripを持った
Formを継承した方がいいような気もするけどね。
まあそれじゃ満たせない要件なのかもしれないけど。

でもToolStripやMenuStripってFormの継承と相性悪いんだよな確か。
修正されずに放置されてるバグがてんこ盛りだった気がする

2021/04/26(月) 22:26:58.02

>>397-408
入門書がNameプロパティでの判別をしていたので、当たり前のようにやっていましたが、
あまりよくないやり方なんですね。
ありがとうございます。勉強になりました。

2021/04/26(月) 23:28:26.99

>>409
よくないかどうかは状況次第だと思う。
自分や他人がコントロールのNameを変更した時に、判定する側もきちんと変更すれば問題ないはず。
そもそも変更しないなら問題になることもないし。

2021/04/27(火) 00:39:04.06

>>410
「〇〇を変更した時には××も変更すべし」みたいな自明じゃないルールが存在すると、
そのルールをコードを保守する人が忘れているか知らない場合には
正常に動作しなくなるリスクが発生していることになる。

プログラミングの目的は要件を満たすことなので、他に手段がなければ
あえてそういうリスクのある方法を採用することはあってもいいけど、
今の話は明らかにそうじゃない

2021/04/27(火) 00:47:33.70

Windows,LInux,Macで動作するものを作る場合は.Net coreとmonoどっちがおすすめですか？

2021/04/27(火) 00:58:04.31

今からなら.NET 5 (.NET Coreの後継)
今年中には更に後継の.NET 6が登場予定
.NET Coreは既に終了済、monoはモバイル向け(.NET 6に統合される予定)

2021/04/27(火) 01:08:57.42

なんか次々思い付いてはゴミのように捨てていくよな

2021/04/27(火) 01:13:33.58

そうなんですね
.NET 5調べてみます！

2021/04/27(火) 01:19:08.19

.NET Core 3.1の次バージョンを.NET 5とリネームしただけだから.NET Coreが終わったわけじゃない

2021/04/27(火) 08:59:07.35

>>413
既に終了済み？？

2021/04/27(火) 09:09:39.16

インターフェースや抽象クラスのメリットとは？

つまりvirtualで処理をかかない純粋仮想関数を作る意味はあるのかということです。

そもそもvirtual指定するのであればデフォルト処理というものを書いておけば必要に応じてオーバーライドすればよいと思うのですが。

2021/04/27(火) 09:56:11.35

>>418
>インターフェイス
多重継承

>抽象クラス
デフォルト処理が決まらないメソッドを継承先でオーバーライドで強要する

2021/04/27(火) 10:13:30.82

>>419
ありがと、
めちゃわかりやすかった。

2021/04/27(火) 13:59:45.19

ちゃんとifやcase文で書いた方が実は後で楽だけどね
使うかどうかはかっちょええかどうかである場合が多い

2021/04/27(火) 14:31:58.08

将来的にスパゲティ化することを防ぐために多少手間でもインタフェースや抽象クラスを使って制約を設けるもんじゃないの？

2021/04/27(火) 15:29:38.21

そういうのは大抵、いざ要件が増えたときには、今の引数だけでは〇〇の情報が足りないとか、拡張を想定していなかった部分を拡張しなければならなくなったとかで破綻するんだよ
要件にないなら後で実際に拡張が必要になってからリファクタリングした方がよい

2021/04/27(火) 16:06:23.66

俺は>>422派だな。
要件が増えたときにパラメータが増えたとしても、ファクトリーに渡す拡張用の値増やすだけで元の処理に手を入れなくていいから

2021/04/27(火) 17:44:39.71

もしかして抽象クラスとインターフェースって使う必要ない？
メリットはスパゲティコードにしない制約を追加するだけで有れば設計ミスの方じゃないか？

2021/04/27(火) 17:54:44.27

>>425
まあでも知ってると他の誰かが使ったときに欠点がわかるよ
下地がそうやってできてるのにそれに逆らって作ってもしゃーないし
合わせるのは大事

ただメリットはよくわからん
List<object>やobject型の悪用とあんま変わらん気がする
落ちてもどこで落ちたかわからんのもいっしょ

2021/04/27(火) 17:58:00.62

>>425
同時平行開発するときは有用だな

2021/04/27(火) 18:04:24.32

interfaceはこのクラスにはこのメソッドがありますよと言う事を約束するだけで
実装が共通化しようもないようなものに使うものだし
（例としてforeachで回せるようにする為のIEnumerable）
抽象クラスは良くある例はFruitクラスの子クラスがAppleやら関連性のあるものに対して使うものだろうし
そもそも用途が違うような

2021/04/27(火) 18:05:20.92

>>425
アーキテクチャ綺麗だとあんまし使わないね
依存関係グチャグチャのスパゲティになってるとインターフェースで切ってDIしないとキツイ
けどそれは最初から設計ミスなんだよ

2021/04/27(火) 18:06:48.09

>>428
アルゴリズム書くときには便利かもね

2021/04/27(火) 18:14:04.55

クラスを他の人に使わせてまうとあとで変えれなくなってのっぴきならなくなることがあるからやがな。

interfaceにしておくことでサイズゼロにしておくことが出来る。
相手が不特定多数だと「変更したから変えてくれ」とはいえないわけですわ。

2021/04/27(火) 18:16:27.98

多態性を利用するために必須なんだから使わなきゃ不便じゃない？
純粋に楽になるついでに、構造に制約を設けて将来的に品質維持する保険にもなるっていう複数のメリットあるので、使わない理由が無いというか
一回つくって終わりの書き捨てならいらないけど

426の後半２行は意味がよくわからない

2021/04/27(火) 18:32:34.55

下手の考え休むに似たりって本当だよな

2021/04/27(火) 18:33:38.95

>>432
多様性を使う為に必須というのは初耳だった
別に普通のクラスでも継承してインスタンス化すれば多様性は使えると思ってたんだけど

同じ親クラスやvarの配列にしてfor回したり
そこでインターフェースや抽象クラスにしてしまうよりかは
少なくとも何も処理しないダミー関数でも書いて仮想メソッドで実装しておいた方が良いとおもてる

2021/04/27(火) 18:35:08.09

>>431
いやいやinterfaceから触るでしょうよｗ

2021/04/27(火) 18:37:58.55

ちゃんとcase文書いた方がいくつ分岐してるかわかっていいじゃん
これをメリットと思えないのってなんでなの？
ソース読むときいくつに処理が別れてるか知らずに済むことって皆無だと思うけど

2021/04/27(火) 18:48:41.39

今って多態性じゃなく多様性って言うのが主流なの？

2021/04/27(火) 18:49:53.91

>>436
いくつに分岐しているかを気にしなくてすむのがinterfaceによる抽象化のメリットの1つだろうに

2021/04/27(火) 18:51:27.27

いいえ多態性です

2021/04/27(火) 18:53:45.11

>>431
interfaceって実装しなくてもいいの？
詐欺にならない？

2021/04/27(火) 18:59:04.44

OOPの歴史も30年以上あるのでさすがに本質的に不要なものが
淘汰されずに生き残っているってことはないよ。

インターフェイス不要論とか抽象クラス不要論とか
staticおじさん級に幼稚で非生産的な書生論w

もっとマシなことに時間使った方がいいよ

2021/04/27(火) 19:07:16.33

>>440
実装しなくても良いのではなく、interfaceそのものには実装は書けない。必要なメソッドを定義するだけ
良くある例としてIDisposableがあるけど
using(var obj = new TestClass()) {
}
みたいな使い方したければ上記のTestClassにDispose()メソッドを用意してねって事で
class TestClass : IDisposable
{
public void Dispose() {何らかの終了処理}
}
みたいに実装を用意しないとそもそもエラーになる

2021/04/27(火) 19:27:42.16

>>434
普通の継承でも使えたね。すまん
具象クラス継承の適切なケースがわからんので考えなくなって、出来るって事も忘れてた

2021/04/27(火) 19:49:20.62

>>441
ハイ、じゃあメリットは？

2021/04/27(火) 19:53:09.03

>>440
単一継承しか許されないクラスと違い多重継承が許されるインタフェースでは、実体を実装するとC++同様に基底メンバの衝突の問題が発生する
この問題を回避するために実装を派生先に委ねてしまうことにしてインタフェース内では実装は禁止されている

2021/04/27(火) 20:06:45.34

教えて下さい。VBから書き換えて勉強してます。
フォーム1と2があり、それぞれTextBoxが無数にあります。フォーム1→2まで入力をして最後入力した情報を保存したいのですが、どういった形式、方法で保存するのが望ましいですか？
VBは区切り文字を入れ、datファイル1つに２行で書き込んでます。再度呼び出す際にsplitでそれぞれのTextBoxに入れてます。
が、何かのタイミングでTextBoxが増減したとか面倒そうなんですが一般的にはどんな感じでしてるんですかね？

2021/04/27(火) 20:21:32.78

辞書を作りたまえ

DDXって死語け？

2021/04/27(火) 21:09:28.77

json

2021/04/27(火) 21:15:25.28

自分で使ったことはないけどinterfaceはデフォルト実装持てるようになってなかったっけ？

2021/04/27(火) 21:17:18.55

>>449
なってるけどあんま使いたくないな

2021/04/28(水) 01:26:19.18

まあどうしてもバイナリ互換性を崩したくない時に使うもんだよね