プログラミング超初心者の質問

**名無しさん** · 2021/03/26(金) 19:47:53.89

class Idiot:
__init__(self,x,y,z):
self.name = x
self.sex = y
self.why = z

printing_idiots(self):
print('{} is so idiot.'.format(self.name))
print('{0} is {1}.'.format(self.name,self.sex))
print('Why is he idiot,{}'.format(self.why))

setting_idiots_data(self):
print("What is idiot's name?")
self.name = input()
print("What is idiot's sex?")
self.sex = input()
if (self.sex = men):
print('Why is he idiot?')
self.why = input()
elif (self.sex = woman):
print('Why is she idiot?')
else:
print('you are a bullsit guy!')

idiot = Idiot()
idiot.setting_idiots_data()
idiot.printing_idiots()
このソースコードのイニシャライザの部分でエラーが出ている。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:05:48.38

実際、汎用性が高いものの、インタプリタで実行するスクリプト言語である故、実行速度には劣ります。
僕は（完成した時はもうドクロになってキーボード叩いてるかも）この言語でP2Pのメッセンジャーを作ろうとこの言語を勉強しようとしています。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:07:04.38

>>>10
確かに、そもそもコンストラクタを使うことなく、これと似たプログラムを作れました。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:07:56.10

>>1
エラーメッセージを省略せずに教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:11:49.38

？なぜか引数なしのコンストラクタを作っても、:の存在をIDEが拒否していますね...。どうすりゃいいんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:13:41.89

じゃあIDEONEで試してみよう（僕が使っているのは中華製のIDEで、”PYTHON RUN END”が表示されるなど、特異な部分がある）。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:15:48.67

メソッドの先頭にdefをつけるんだよ藤丸くん！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:16:21.21

class Idiot:

__init__():
self.name = 'a'
self.sex = 'b'
self.why = 'c'

printing_idiots(self):
print('{} is so idiot.'.format(self.name))
print('{0} is {1}.'.format(self.name,self.sex))
print('Why is he idiot,{}'.format(self.why))

setting_idiots_data(self):
print("What is idiot's name?")
self.name = input()
print("What is idiot's sex?")
self.sex = input()
if (self.sex = men):
print('Why is he idiot?')
self.why = input()
elif (self.sex = woman):
print('Why is she idiot?')
else:
print('you are a bullsit guy!')

idiot = Idiot()
idiot.setting_idiots_data()
idiot.printing_idiots()
をIDEONで実行...
うわIDEONもかよ（泣）

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:17:46.27

>>>16
あああケアレスミス（泣）

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 21:26:38.05

よし完成☆
class Idiot:

def __init__(self):
self.name = 'a'
self.sex = 'b'
self.why = 'c'

def printing_idiots(self):
print('{} is so idiot.'.format(self.name))
print('{0} is {1}.'.format(self.name,self.sex))
if (self.sex == 'man'):
print('Why is he idiot,{}'.format(self.why))
elif (self.sex == 'woman'):
print('Why is he idiot,{}.'.format(self,why))

def setting_idiots_data(self):
print("What is idiot's name?")
self.name = input()
print("What is idiot's sex?")
self.sex = input()
if (self.sex == 'man'):
print('Why is he idiot?')
self.why = input()
elif (self.sex == 'woman'):
print('Why is she idiot?')
else:
print('you are a bullsit guy!')

idiot = Idiot()
idiot.setting_idiots_data()
idiot.printing_idiots()

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 11:43:29.78

コピペするときに要らんものも貼り付けてない？
とにかく注意力が足りないタイプだなw
プログラマ向きじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 12:19:55.28

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 12:30:11.20

>>21
あわしろ氏がそう言ってるから。
ハイ論破。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 18:05:32.39

27行のコードで18回もselfを書かなきゃいけない言語てw
まさにidiot向け

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 18:06:28.30

おっと、C++の悪口はそこまでだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 18:11:38.01

今日パソコン届いたンですがフリーソフトって何が良いとかあるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 18:15:41.86

Ubuntuが良いらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 20:21:20.82

atomって奴ダウンロード中だけどubuntuってやつのほうがいいの？
初心者すぎてなんもわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 20:35:36.04

atomはエディタだろ？
ubuntuはOSだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 00:55:26.01

エディタの基本はviだと、あわしろ氏が言ってたな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 00:58:02.60

>>29
ガイジ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 01:41:23.39

基本をおろそかにするのは雑魚。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 02:01:01.94

まあでもdefっていらんよな
python4ではなくしていいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 02:24:44.16

インデントのブロックも無くせ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 02:34:08.84

viでそんなに困らなくね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 02:46:59.61

viで思考が加速する。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 03:08:06.63

>>35
毎度毎度あわしろ氏が～って思考停止してる奴が言っても説得力がないぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 03:17:47.68

>>28
Ubuntuは単なるOSではなく世界とも言える。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 10:26:41.21

>>36
相手すんなよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 11:10:47.71

Ubuntuがダウンロードできない
もうわけわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 12:59:18.55

昔ながらのISOを直接ダウンロードできるデストリを探せばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 15:50:44.45

Sorry！ Japanese only！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 00:36:02.70

Visual studioというものを入れたのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 03:05:24.01

viのほうが良いのでは？

**名無しさん** · 2021/03/29(月) 07:22:18.56

viとemacsって同じ人が作ったらしい。そしてその人はcshも作ったらしい。Bill Joyってすごいですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 09:40:52.10

>>44
そうだったの？
emacsはwikiみたらガイスティールJrって書いてあったけどあれ嘘なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 09:51:47.52

UNIX 1/4世紀に本当のことが書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 16:43:35.49

C言語とC++ C#は何が違うんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 18:53:54.10

あわしろ氏は絶賛vi派らしいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 19:01:49.89

c言語やってからPythonとかやろうとおもってんだけどこれでいいのかな？
ネット調べたらc言語理解してると他の言語を理解しやすいみたいなのかいてあったけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 20:21:18.41

一言で言えばCとはseaつまり海なんじゃよ。
海をうまく旅するには羅針盤が必要じゃろ？
羅針盤の役割をするのはお主の設計哲学とか思想とか、
何らかの方針であってルールを作り出す力じゃ。
いきなり飛び込むのは無謀じゃがすでにお主が持つべきものを持っているなら可能やもしれぬ。
おすすめはせぬが、自信があるならやって見るのも手じゃの。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 22:41:43.25

ここに書いておいた

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1615612545/96-139

結論としては、Ruby から始めます

C から始めると、まず挫折する。
極めて挫折確率が高い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 22:42:00.42

無難にCからやるお

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 22:42:34.40

あらら

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 13:48:36.78

>>47
まずC言語が基本で、C++はすっごく乱暴に言うとC言語にクラスみたいな機能を
追加したオブジェクト指向言語
ベースはC言語なので、C++のファイルである「.cpp」とかのソースでも中身を見ると
クラスとか使ってなくて、ただのC言語で書かれていたりすることもある

C#はC言語っぽい文法でVisualBasicの機能を実装したMicrosoftの開発言語
文法がC言語っぽいのでC言語が分かる人には敷居が低いとか、コンパイラで
なくインタプリタでVBとC#のAPIが等価に動作するのでVB経験者ならすぐ使えるって
言ってたけど、使ってみると癖が強いのであまり評判が良くなかったりしたこともある

一応C言語が読み書き出来る人ならばC++とC#は眺めると読めるような気がするけど、
実際に書こうと思うとそれぞれ勉強しないと何もできないかも

>>49
C言語をやったからといってPythonｈとか他の言語が理解しやすいってことはあまり
ないと思うよ
ただ、プログラミングの基本はワークフローの作成能力(例えば典型的なのはフロー
チャートとか)と基本的な論理演算の理解で、C言語のテキストは最初にそういうことに
言及しているものが多いので良いって話はあるかも

ぶっちゃけ昨今はお金もらってコーディングしている人でもネットのコピペだけで乗り
切っている人も多いので、動けばよくてトラブルが発生しなければ、いきなり目的の
言語のサンプルをコピペで使ってみるのでも良いのかも

コピペで動かないとフローの理解とか論理演算とか出来ないと詰むのでちゃんと
勉強したほうが良いとは思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 00:31:35.67

>>54
ありがとなのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 11:25:22.14

Visual C++ 2008 Express Edition
でc言語も使えるみたいな記事読んで動かしてみたんだけど、intは規定地としてサポートしてないというエラー出たんだが、使えないってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 18:53:36.83

まあ釣りなんだろうけど素直にVisual Studio 2019 Community Edition入れとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 20:40:37.29

VisualStudioならいつの時代も拡張子CにすればC扱いになった筈
C++と混合も出来るけど、C++側からCの関数呼ぶ場合はextern Cとか書いてたな
最近VisualStudioで開発とかしてないから懐かしいわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 23:25:09.97

始めたてで右も左も分からないから助かりました。ありがとうございます。

オススメのコンパイラ？教えて貰えたら嬉しいです。( ◜ᴗ◝)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/06(火) 20:51:30.86

皆さん参考書を使っての学習はどのように行われていますか？
記載されているコードを写経しながら進めているのですが1冊終えるのに数ヶ月当たり前のようにかかってしまいます
正しい勉強方法なんてのはなくて人それぞれだと思いますが皆さんの勉強方法を参考したいです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/06(火) 21:03:56.05

>>60
写経って表現してるけど単に書き写してるだけじゃないよね？

自分で面白いと思うコードだけでいいから、動かしながらあーでもないこーでもないっていじくり回してみないと身に付かんのではない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/06(火) 21:17:45.73

>>61
動きを意識しながら書くようにしていますが結局書くことが目的になってて無意識で写してる時もあり無駄な時間の使い方をしてると実感してます…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/06(火) 21:56:17.05

実際に読者が手を動かして入力することを前提に書いてる本とそうじゃない本がある
写経するのは前者のうち、知識だけでなく擬似的な実地訓練を通してスキルを身に付けたいものが基本的な対象
章末の演習問題等を試すだけで十分な訓練ができるものもある

写経が時間の無駄だと感じるなら一旦止めてみて
身につき方の違いと所要時間の違いを比較するといいかもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 08:07:42.97

>>60
昔は参考書買ってたけど
ある程度の基本さえ分かってしまえば
後は何やりたいか決めて
ググって調べて要点だけ
取り入れるようにしているな

だから最初はそれこそ～の絵本みたいな
基本中の基本が書いてあるような本を
買ってきて読んで実際に動かして大体理解したら
後は買っても逆引き辞書みたいなものくらい。
たまに本屋で「あ、この本いい」と思ったら
買うけど。

少し自分が理解したと自覚してきたら
5chの該当スレで喧々轟々とやれば
ムキになって色々情報くれる人もいるから
その辺で勝手に勉強になったりもする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 12:18:30.45

写経は、Progate、ドットインストールなどで、1週間ぐらいやるもの

本の目的は、理解すること。
写経などしなくてよい。読むだけ

開発過程の流れ・構造・デザインパターンなどを理解すること

なぜ、こういう事をするのか？
という事を学ぶ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 12:35:30.03

俺も最初から読まなきゃと思って非効率なことしてるなあ
コードが多く載ってる本とかも説明文以外は読み飛ばしてるの？

65 · 2021/04/07(水) 13:14:47.29

YouTube を見るのと同じ

細かいソースコードなど読まない。
基本、解説を理解するもの

興味がある所だけ見る

例えば、Ruby on Rails なら、Presenter とは、どういうデザインパターンか？
HTML を生成するファイルを、別のファイルにまとめたようなリファクタリングパターン

65 · 2021/04/07(水) 13:16:52.45

>>67
修正

>HTML を生成するファイルを、別のファイルにまとめたようなリファクタリングパターン
HTML を生成するコードを、別のファイルに抜き出したようなリファクタリングパターン

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:49:19.75

インデックスとかリストとかで
mojiretu ="12345"
mojiretu[0]
[0]が１番目なのって間違えたりしないの？
1が１番目のほうがわかりやすくね？

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2021/04/26(月) 23:57:31.14

>>69
スタート地点がゼロでなくイチの場合、年号変換と同様の計算上の複雑さが発生する。まあ、イチを足したり引いたりする必要が出てくるわけだよ。
これはプログラム言語の哲学的な要件で、どちらが間違っているという訳ではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 07:11:35.97

>>69
間違えることはない
むしろ「１番目」などと言うことが間違い
添字が0なんだから先頭の要素は0番目と言わないと混乱する

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 07:33:34.54

>>69
先頭、先頭の1つ後、先頭の2つ後、...、先頭のN-1個後、って考えるから0始まりは都合がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 11:29:57.77

言語によっては添え字が0からではなく、1から始まるのもあるんだよな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 15:30:36.39

pythonやってるんだけど、メソッドと関数の違いがよくわからんな
.sort() と sorted()とかどっちがどっちだか分からなくなりそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 17:59:26.58

>>73
Julia「マジで？」

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:27:12.20

>>69
そう思っている人も多かったので添字が「1」から始まる言語も結構存在するｗ
元々メモリのアドレスが0から始まって、直接ドレスを指定する代わりに配列って
仕組みで見易くしたときに、アドレス指定の代わりなので「0」から始めるみたいな
考えで「0」から始まってるって感じかな
そしてロジックを組むときに、配列要素が10個だったら良くありがちな
for(int　i=0;　i<10;　i++)
とかだと要素10個だって分かり易いけど
for(int　i=1;　i<11;　i++)
だと要素は10個って分かり難いとかって・・・まぁなれと感覚なんだけど
色々な言語を使うと最初に調べることの一つが配列は0オリジンか1オリジンかって
こともあるくらい一貫性がない話なので、使っている言語の決め事と割り切って
使うしかないかなｗ

>>74
python普段使いしてないから微妙だけど
昔々のその昔に機能の集合を一つにしたものをサブルーチンって読んでいて、
C言語ではそのサブリーチンに「()」付けて引数という概念を入れたので関数
(Function)って呼ぶように
さらにオブジェクト指向言語になって機能(関数)ではなくて手順/手法なんじゃ
ないって考えの下メソッドって呼ぶように

pythonの関数/メソッドもこの考えに従っているみたいで、クラスを定義して
クラスの中で作られた関数をメソッド、クラスの外で定義されているものを
関数て呼ぶみたいね

ただ面倒くさいのはモジュールはクラス定義がしてないので関数だけど、関数の
呼び出しに「モジュール名.関数名」っていう感じでメソッドと同じ構文使うので
混乱するのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/28(水) 01:24:06.13

オフセットといってね
先頭の位置からの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/28(水) 12:55:46.40

>>73
下限を指定できる言語もあるし
VBAとかPascal系の言語とか

69 · 2021/04/28(水) 17:07:56.77

>>76
>色々な言語を使うと最初に調べることの一つが配列は0オリジンか1オリジンかってこともあるくらい一貫性がない話

へー
じゃあプロのプログラマ？でもミスることも割と多いのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/28(水) 18:07:12.07

>>78
慣れてくると、列挙型を定義し添え字が列挙型の配列を使う。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/29(木) 17:30:03.96

>>79
多分ちゃんとしたプロなら事前に調査するから0オリジンか1オリジンかで
ミスることはないんじゃないかなぁｗ
ただ、分かっていてもミスするのが人間ってものだからｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/29(木) 17:44:58.65

プログラミングに出て来る、「演算する側・される側」がよくわかりません
下の画像だと、（１）と（２）のどっちの考えが合ってますか？
https://imgur.com/a/iDyuVPu
多分、どっちかは当たってると思うんですが。。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/29(木) 18:04:55.29

>>82
演算する側、される側というのは見たことがないが、演算子、非演算子を初心者向けの本でそう呼んでるのかな？
そうだとしたら(2)が正しい。
wikipediaで演算子、非演算子を調べてみるといいかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/29(木) 19:29:37.80

>>82
オペレータを演算する側、オペランドを演算される側といっているみたいですね。
オペレータは演算子、オペランドは演算対象といったほうがわかりやすいと思います。
$ が出てくるので Perlと仮定して
$a = = $b
の場合 = = が(比較)演算子で $a、$b がオペランドです。
= = は
　　$aと$bを比較して、両者が等しいとき論理値:真を等しくないとき論理値:偽を結果とする
　演算子です。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/29(木) 19:31:40.61

比較演算子でどっちかに定義しなきゃならない言語があるのか。めんどくせぇな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/29(木) 19:33:42.53

オペレーターは日本語にもなっていますね
操作する人、すなわち操作する側です

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/30(金) 20:52:08.18

cかc++とオープンGLを使ってゲーム作りに挑戦しようと思うのですが
オープンGLの書籍を本やでみてるとバージョンが2.xと4.xみたいにあるのですが
使うならどれが良いでしょうか？
おすすめの書籍かサイトもあればありがたいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/30(金) 21:06:48.17

今時ゲームで生のOpenGLやDirectX叩くのは商用ゲームエンジンのメーカーだけ
Unityとかでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/30(金) 21:23:59.10

>>88
ゲーム作るのも目的ですが勉強的な目的もありますので
それなりの大きさのプログラムを書く工夫や
完成させた後に軽量、高速化の練習に良いかなと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/30(金) 21:45:29.20

>>89
まず、Wikiじゃない？
https://nipponkaigi.net/wiki/OpenGL#Version_history

バージョンはこれから自分が作るなら
最新の突っ込んでおけばいいんじゃないかな
よく分からんけど

余談で大きなお世話かも知れないけど
ゲームは今後クロスプラットフォームで
扱えるものが主流になって行く気がする。

確かどっかにPS -VITAのSDKが落ちてた
気がしたけど、あれは確かC#で
ポインタがデリゲートになって
直接アドレスを触れなくなってしまったけど
PS-VITAとAndroidのエクスペリアと
クロスプラットフォーム開発だったはず。

今はC++で色々こねくり回して速く小さく
作るのが流行りみたいになってる感はあるけど
長い目で見たらそういう選択肢も
あるような気がするよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/30(金) 22:32:52.08

>>89
このスレタイを見てやってきた初心者が勉強で取り組むには無謀な規模に思えるが、まあやる気が続く限り頑張れ。
もし挫折しても、不思議はないくらいの難易度なんで諦めずにもっと軽い課題から頑張れ
とやる前から言いたくなるくらい大変だと思うぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/30(金) 23:07:31.39

>>90
>>91
書き方がわるいため誤解させている、ごめんなさい。
目標がゲーム製作だと思われてることに気がつかなった>>88のコメントで気づくべきだった

kritaというお絵かきソフトの改良に参加をするのが一応目標

ｃとwinapi32で1度小さいゲーム製作したから
c++とオープンＧＬ使う練習にもゲーム製作がよいかなと思って

ほんとは、QTの練習したかったけどこれでゲーム製作した人みつけられなかったし
商業利用のとこがよくわからなかったからゲーム販売の可能性を考えＱＴは後まわしに

DirectXがバージョン上がるたびに難易度が高くなるとあったのでオープンＧＬ
もそんな感じなのかなと思ってとりあえず、wiki読んでみるよありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/01(土) 08:23:43.84

数学脳ならCからはじめた方がいいけど
頭からつま先まで文系の人にはあんまりオススメできない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/01(土) 15:34:18.34

文系理系あまり関係ないような気がするが…
文系に向かないってのは、
代入は文ではなく式だから値を持つ、
とかそんなところかしらん？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/01(土) 15:55:22.20

グラフィックスはめちゃくちゃ数学使うぞ
サインコサインで脱落した奴には普通に無理

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/01(土) 16:17:19.36

あわしろ氏は、プログラミングは英文学と同じと言ってたよ。
マシンに正しく意図を伝えることが出来れば十分なので、最終的に文系の学問になるって。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/01(土) 16:19:23.00

文系なプログラミングと
理系なプログラミングとが
それぞれあるんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/01(土) 16:38:14.70

いや、Cは文系にはおすすめできないってあるから、
書こうとするプログラムが理系的なものか文系的なものは関係ないんじゃないかと
思ったんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/01(土) 21:37:50.53

java+OpenGLで作れ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/01(土) 22:09:12.63

文系にはループ変数をループの中で使うのが難しいらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/02(日) 02:17:03.01

>>96
文系が本を買ってくれないからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/08(土) 21:12:25.19

クラスより構造体を使うべき場面というのがよく理解できません

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/08(土) 22:50:20.87

>>102
すべてがpublicのCの構造体と同じものを使いたい時だけど
新規に作る場合はそんなのあんまり無いよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/09(日) 00:29:41.95

俺はなんで構造体じゃだめなのかわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/09(日) 13:28:46.46

コンストラクタがいらないとき

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/09(日) 15:32:51.48

>>102
構造体を使うべきっていうより、構造体を使った方が簡単に行える処理はあるよ

C#の場合だけど、通信のデータや映像データみたいに内部構造の決まっている
一定サイズのバイトストーリームを処理するとき、読み込んだバイトストリームを
バイトオーダーやサイズを整えた構造体に、特定の手順を使ってメモリtoメモリで
複写すると簡単に扱えるようになるとか

クラスだとバイトストリームを項目ごとに一つ一つプロパティに写し取るとかするので
面倒くさいけど、構造体ならまとめて処理できる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/09(日) 16:33:06.62

C#の構造体は使いにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/09(日) 18:08:58.83

単純なDTOのsetterやgetterに変な処理入れたら
必ずどうしようもないバグや混乱の原因になった

制約のある構造体のほうがまだましじゃないかとおもった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/09(日) 18:17:42.40

DTOの結合度は異常に低い
値として整合性がとれている必要があることはほとんどないし
その整合性も最初に値を作るときにValidationすればよく
ずっとオブジェクトとして整合性を保つような処理を入れるのは無駄な処理が走りすぎてナンセンスだ

つまり人間にとってたまたま一緒に扱いたいだけで
コンピューター上で一つのオブジェクトとして扱う理由がまったくない
これは一つ一つ別のデータをたまたま値としてまとめているのだとわかるように
構造体であるべきだとおもう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/11(火) 12:21:05.65

あの。しょうがくせいです
４ねんせい、
ぱいそん？xをだしたいです