Pythonのお勉強 Part65

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/05/23(日) 14:51:52.02ID:NSupjEI/0
!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　 ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●　自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1615846784/

〇前スレ〇 Pythonのお勉強 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600035173/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）
### END of TEMPLATE ###
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/09/11(土) 21:06:53.78ID:KzRGfEEm0
>>333
最初、http.client.HTTPSConnectionを使う方法だと、
プロトコルの指定方法できず、セキュア接続か否かを明示して指定することができないようなので
プロトコルには関わっていないという意味で関係ない、と思ったんだけど、
http.client.HTTPConnection（Sなし）を使うと非セキュアで接続することになる（できる）みたいだね
内部リダイレクトでセキュア接続するサーバーだと、ことごとく"Location"が返ってきてリダイレクト必至だった
前者ではセキュア接続に対応していないサーバーでエラーが出るので
正確に判断するには場合分けが必要みたい

>>334
それはそうなんだけど、
とりあえずステイタスコードが取得ができればいいし、
数行くらいで収まる方法があればそれに越したことはないかなぁと
2021/09/12(日) 08:57:18.31ID:U3Jrfr8T0
pythonanywhere上のコンソールでバックグラウンドプロセスを実行し続けてるんですけど1～2日するとコンソール自体が再起動してるのかプロセスが終わってしまいます。CPU使用限界には全部たっしてないのですが、そういものなのでしょうか？
2021/09/12(日) 10:56:32.06ID:39uqbS7Q0
クラウドは自動でインスタンスが止まるよ
それなりのお金を出せは連続稼働が可能になるけど
338デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-GwBl)
垢版 |
2021/09/12(日) 11:09:21.39ID:PNU8wIel0
＞　お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾

あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！

クソチョンｗ
2021/09/12(日) 11:29:15.68ID:U3Jrfr8T0
>>337
やっぱり無料だとそういものなんですね。
2021/09/12(日) 17:09:42.93ID:BBlC/Zi80
これから書籍かweb有料研修、
youtubeのいずれかで
pythonの勉強を始めたいのです

python5は古いので6にしようと
思いますが、6.10など
マイナーバージョンいくつ以上の
教材を選択すればよいでしょうか

よろしくお願いします
2021/09/12(日) 18:03:08.87ID:DNMhJwFT0
また未来と繋がっちゃったか
運営にメンテ依頼してくるわ
2021/09/12(日) 19:46:19.61ID:8/tXWhkBd
Perlのバージョンとごっちゃになってないか
Pythonの最新バージョンは3.9.7だぞ
2021/09/13(月) 10:01:31.22ID:OCi4IXIa0
大変失礼しました
バージョン2か3を確認して
3にする予定です

マイナーバージョンアップで
大きな仕様変更があると
教材の価値がなくなるかもと
最新のpythonで問題ないか
伺えればと
344デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-WJFT)
垢版 |
2021/09/13(月) 10:43:41.74ID:J+39oT/Fd
2か3だけ確認しとけば概ね問題ないと思うぞ
少なくとも入門教材のレベルでは影響が無いと思う
のちに発展的なことやるときにマイナーなライブラリが対応できてない可能性はあるけど、それはそれでその時に対応すれば良い
2021/09/13(月) 10:52:21.80ID:OCi4IXIa0
ありがとうございます
早速最新版をインストールして
勉強始めます
2021/09/13(月) 12:19:42.96ID:1Y4iWccz0
基本はstable版がいい
本当のlatestはバグある可能性ある
現在のstableは3.9.7
まぁ今のタイミングだとstable=latestだけど

ただし書籍に合わせたほうがいい
何故なら仕様変更で動かない可能性あるから
これはフレームワークやモジュールも同じ
新バージョンでガラッと変わることはないから別に最新にこだわる必要はない

あとインストール方法もvenvとかpyenvとかanacondaとか色々あるけどそこも書籍に合わせればいい
ただanacondaを使う場合pip（とそのコマンド）は使ってはいけない
代わりにcondaコマンドを使う
347デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-dgdc)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:29:59.07ID:bTLuzAmVa
conda と pip 混ぜてるが特に問題無いわ
2021/09/13(月) 12:32:01.65ID:1Y4iWccz0
なんか3.9が癖があって3.8で作ったのが動かないとか言ってるやつが居たから報告しとくw
349デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-xJJl)
垢版 |
2021/09/13(月) 14:03:35.62ID:rRekCFYZ0
とりあえずクソチョンBot君は死ね！
まじクズだなｗ

ま、チョンなどその程度だとよくわかるクズだよｗ
2021/09/13(月) 15:04:45.13ID:OCi4IXIa0
ありがとうございます
新し目の教材を用意して
stable版で始めます

先は長そうです
2021/09/13(月) 19:59:32.54ID:ZWyJ+gej0
自分が相談を受けた時に返すのは
基本はminconda+conda-forge
base環境はまっさらで残す
問題がない限りはpythonもcondaもバージョン固定
メイン環境をひとつ作ってそのcloneで運用
何かモジュール入れる時はメインからクローンしたステージング環境で
大丈夫そうならメイン環境にもマージ
メイン環境も設定をこまめにバックアップ
おかしくなった気がしたらバックアップの設定ファイルからテスト環境を作って検証
2021/09/13(月) 20:38:02.35ID:BL0ereT50
Windows捨てろ
2021/09/14(火) 00:42:56.73ID:2R2nuFNx0
conda-forge使う必要が出た時点で依存関係が崩壊し始めなんか気持悪い
pipのVenvポータブル環境がオレにはベスト
2021/09/14(火) 00:56:32.08ID:cEQHQvCwa
ことばは正確じゃないけど、pythonの値渡しと参照渡しは分かりにくい
整数型でもなんでもオブジェクトで参照渡しだからかもしれないけど
コンテナ型(set除く)とそれ以外の違いというか(前者ミュータブル、後者イミュータブル)
2021/09/14(火) 01:05:58.41ID:KxfDAsDn0
その辺りの用語で言うとシャローコピーって聞いた途端に和歌山あたりのダムでバス釣りボートを回しながら「フィッシュオーーーン！」って叫ぶプロのバサー方のサングラスが思い浮かんで集中できなくなる。
（バス用語で浅いところをシャローという）
2021/09/14(火) 01:14:05.77ID:cEQHQvCwa
ディープな部分は参照渡しよろしく書き換えが可能で、いちばん根っ子の参照は書き換えできなくて
2021/09/14(火) 01:15:07.80ID:cEQHQvCwa
ちょっと混乱しました
2021/09/14(火) 01:16:47.06ID:cEQHQvCwa
いちばん根っ子の書き換えができないのは同じか(c言語などと)
酔ってて不規則な発言でごめんなさい
2021/09/14(火) 01:18:13.98ID:cEQHQvCwa
ポインタへのポインタを使わなければという意味で

とにかくスンマセン
2021/09/14(火) 01:56:04.04ID:KxfDAsDn0
昔は「これやるとクラッシュします」なんて禁忌がザラにあったけどpythonでも知らないだけで実はあったりするのかな。
2021/09/14(火) 03:30:04.48ID:9vdgQNOg0
型指定出来るっぽいけど会社だとバリバリに指定するの？なんか嫌なんだけど
2021/09/14(火) 06:44:25.19ID:8a4chmzG0
>>354
オレも同じ事を感じたわ
2021/09/14(火) 09:06:01.16ID:KxfDAsDn0
>>361
excelの仕様書に型を1つ1つ記載するにとどまらず変数名もシステムハンガリアンだぞ。
2021/09/14(火) 09:16:40.76ID:lINZyB7r0
>>354
マニュアルだと、このへんかな？
https://docs.python.org/ja/3.7/faq/programming.html#why-did-changing-list-y-also-change-list-x

まぁ、そもそもいわゆる参照渡しじゃないｗ

ここのコメント欄がおもしろい
https://qiita.com/ponnhide/items/cda0f3f7ac88262eb31e
2021/09/14(火) 09:19:59.29ID:8a4chmzG0
VBAとSQLの技術者として雇われているのに、突然Pythonの業務が舞い込んで環境設定とPythonの勉強を始めた。

昔やってたPascalなみに刺激的な言語だな
2021/09/14(火) 09:33:59.18ID:9vdgQNOg0
Pythonの=は右辺を左辺に代入するじゃなくて左辺に右辺のオブジェクト（またはそのオブジェクトが変数などならその中身）の場所を参照させるだと思う
「→」みたいな意味

そして同じ一つのオブジェクトを2つ以上の変数が参照している場合、どれかの参照している変数を介して参照されてる変数に変更が入ろうとした場合されてる方がイミュータブルなら消去法的に新しい場所に新しいオブジェクトを作って変更させようとした変数にそこを新しく参照させる

ただし元からあったオブジェクトは他の変数に参照されたままなので消えない

当然本当は変数もオブジェクトだろうけどそれは無視してる

だから俺はcopy()等を使わない限りイミュータブルに特別な操作を加える仕様の純粋な参照渡しだと認識してるんだけど違うの？
2021/09/14(火) 09:34:23.55ID:9vdgQNOg0
>>363
地獄で草
368デフォルトの名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗ SD89-WJFT)
垢版 |
2021/09/14(火) 10:01:37.11ID:zKVnXWu5D
>>366
初心者でごめん

つまりさpythonの＝変数は参照だから値の代入ではないってことよね？
y=1
x=y
とあったら厳密にはx=1ではなくx=y=1になってるんだよね。
あくまでy経由の値を持っているみたいな。
んでそのあとにy=2をした場合。
内部的にはy(2)=2としてyとは別物の変数が生まれるって感じ？
だからxは相変わらずx=y=1で居られるみたいな。

y=1
x=y
y=2
z=y
y=3

とした場合
x=y=1
x=y(2)=2
y(3)=3

ってな具合に3種類のyが内部的に存在していることになる的な。

認識合っていますか？
2021/09/14(火) 10:11:51.71ID:mGQ5v3mKa
コンテナの中身はミュータブルだけど、引数として渡されたコンテナ自体をごそっと書き換えることはできないんだよね、たしか
その辺の挙動はイミュータブルと整合するというか、区別されていないというか
2021/09/14(火) 12:28:14.12ID:7mH9sQ27M
ID周り見ると解決しそう
371デフォルトの名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗ SD89-WJFT)
垢版 |
2021/09/14(火) 13:05:13.18ID:zKVnXWu5D
> x=y=1
> x=y(2)=2
> y(3)=3
>
ごめん
x=y=1
z=y(2)=2
y(3)=3
ですわ。間違えた。
2021/09/14(火) 13:15:18.36ID:Fx0GEO8D0
ミュータブルな代入は
「結果的に」Javaのプリミティブ型の代入と
結果が同じことになるな
373デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-dgdc)
垢版 |
2021/09/14(火) 16:10:48.05ID:eQ96wDaCF
気になる人は python のモジュールを C で描いて観ればいい
上に挙がってる疑問がほぼ全て自然に解決する
2021/09/14(火) 21:55:03.84ID:C+lbH1Qa0
ndarrayってクラスなんだよね？なんで普通の数と足し算とか掛け算とかできるの？

class hoge:
pass
a = hoge
a + 1.0
> TypeError: unsupported operand type(s) for +: 'hoge' and 'float'

みたいなエラーにならないのは何故？
2021/09/14(火) 22:00:10.62ID:oRqPw6Jj0
https://docs.python.org/ja/3/reference/datamodel.html#emulating-numeric-types
2021/09/14(火) 22:01:04.87ID:cEgejcR6a
初学者なので ndarrayのことは知らないけど、__add__ とか、クラスではオーバーロードが簡単にできるみたいですよ
2021/09/14(火) 22:02:46.10ID:cEgejcR6a
あら、タッチの差で被った
失礼
2021/09/14(火) 22:06:36.90ID:C+lbH1Qa0
君たち天才だわ
サンキュー
2021/09/14(火) 22:07:12.16ID:9vdgQNOg0
>>368
多分君は俺の説明が適切じゃなかったから勘違いしてる
芋づるみたいな感じにはなってないと思う

a = 1
b = a
これは①みたいな感じになる
そして
b = 2
としたら②の画像

print(id(変数その1), id(変数その2))とかやってみて
あとこのページhttps://medium.com/swlh/a-deep-dive-into-variables-in-python-8f55f69c3653のPass-by-Object-ReferenceがPythonのね

因みに割とどうでもいいけど
x = 1
y = 1
この2つの1は同じね
そして
x = []
y = []
この2つの[]は別ね
ミュータブルかイミュータブルかで変わるんじゃね多分
2021/09/15(水) 00:10:25.53ID:vAsRz4U10
>>379
>x = 1
>y = 1
>この2つの1は同じね

それはcpythonの仕様であってpythonの仕様じゃないよ
あと
x=1000
y=1000
のときは異なる
2021/09/15(水) 00:39:20.72ID:v3lm7NNTa
>>380
これはどういうことなのでしょうか
0 とか 1 とか、よくある値はインスタンスを共有して、とかいうことでしょうか
2021/09/15(水) 01:35:03.84ID:7W4Wv1JC0
https://docs.python.org/3/c-api/long.html#c.PyLong_FromLong
2021/09/15(水) 07:38:43.19ID:0p63PI41a
PEP 494 -- Python 3.6 Release Schedule
3.6.15 schedule
3.6.15 final: 2021-09-04
3.6.16 and beyond schedule
Security fixes only, as needed, until 2021-12

PEP 537 -- Python 3.7 Release Schedule
3.7.12 schedule
final: 2021-09-04
3.7.13 and beyond schedule
Security fixes only, as needed, until 2023-06

PEP 596 -- Python 3.9 Release Schedule
Expected:
3.9.7: Monday, 2021-08-30
3.9.8: Monday, 2021-11-01
3.9.9: Monday, 2022-01-03
3.9.10: Monday, 2022-02-28
Final regular bugfix release with binary installers:
3.9.11: Monday, 2022-05-02
2021/09/15(水) 07:41:10.30ID:0p63PI41a
PEP 619 -- Python 3.10 Release Schedule
3.10.0 candidate 2: Tuesday, 2021-09-07
Expected:
3.10.0 final: Monday, 2021-10-04
Subsequent bugfix releases every two months.

PEP 664 -- Python 3.11 Release Schedule
Actual:
3.11 development begins: Monday, 2021-05-03
Expected:
3.11.0 alpha 1: Monday, 2021-10-04
3.11.0 alpha 2: Tuesday, 2021-11-02
3.11.0 alpha 3: Monday, 2021-12-06
3.11.0 alpha 4: Monday, 2022-01-03
3.11.0 alpha 5: Wednesday, 2022-02-02
3.11.0 alpha 6: Monday, 2022-02-28
3.11.0 alpha 7: Tuesday, 2022-04-05
3.11.0 beta 1: Friday, 2022-05-06
(No new features beyond this point.)
3.11.0 beta 2: Monday, 2022-05-30
3.11.0 beta 3: Thursday, 2022-06-16
3.11.0 beta 4: Saturday, 2022-07-09
3.11.0 candidate 1: Monday, 2022-08-01
3.11.0 candidate 2: Monday, 2022-09-05
3.11.0 final: Monday, 2022-10-03
Subsequent bugfix releases every two months.
385デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-WJFT)
垢版 |
2021/09/15(水) 07:46:25.69ID:YjORmiQgd
>>379
ありがとう
イミュータブルな変数はIDのみコピーするような感じね。
んで変数の書き換えをする時は、実際には書き換えではなく新しいIDと値が与えられるわけだ。
だから古いIDをコピーした方の変数は値が変わらずにいられるんだな。

初学者用の書籍とかだと変数っていう箱に値が入っていてそれを入れ替えれるってような書き方だから理解できてなかったわ。
イメージの話なんだけど、変数って箱にIDが入っているイメージ？それともIDって箱に値が入っているイメージ？？
ようは新しい値に変えたい時に箱の中のIDを取っ替えるイメージなのか箱ごと別物に生まれ変わっているのか。
2021/09/15(水) 10:08:53.20ID:mbSC4V2UM
ワイ.netおじさん。
ありがちな処理はスラスラ書けるけどリスト全体の数値を3倍するとかラムダ式とか書けない。
ループ使っちゃう。
2021/09/15(水) 13:20:08.05ID:0SYCiqYO0
それで何の問題もない
2021/09/15(水) 14:16:37.66ID:D/QxMVbU0
>>386
同じくｗ
2021/09/15(水) 14:33:22.28ID:Q0WJ2Zqy0
>>383
3.8は？
2021/09/15(水) 14:51:06.94ID:OXYWPFWr0
動けばとりあえずヨシ！
2021/09/15(水) 15:08:43.60ID:a5u5/N8U0
幾三
2021/09/15(水) 19:01:39.47ID:fHmj5hYp0
スクレイピングすると地獄へ落ちるって本当ですか？
2021/09/15(水) 19:39:17.25ID:2r3f3nFP0
集中力が落ちて勉強に支障が出るときいたことはある。
2021/09/15(水) 21:18:20.76ID:2wMlubV4a
>>382
ありがとうございます
Flyweightのようなものを想像していましたが、当たらずとも遠からず、ですかね
2021/09/15(水) 21:26:34.16ID:2wMlubV4a
>>394
あまり考えないでレスしちゃった
取り方によるけど、遠いっちゃー遠いですね
同値のオブジェクトは共用する意味で、です
2021/09/15(水) 23:02:57.29ID:2wMlubV4a
>>386
最近とんと.NETから遠ざかってるけど、C#やVBには mapや filterみたいなものはないですか？
てか、Linqではラムダ式は必須じゃなかったっけ
2021/09/16(木) 02:05:17.17ID:5Q6MGqee0
コードや変数の局所化をすすめると
読み手にも機械にも優しいという実感がないんだろう
ループおじさんは
2021/09/16(木) 06:56:32.26ID:Llo6AiOW0
>>396
あるよ、LINQでそれぞれselectとwhereが対応する
2021/09/16(木) 07:37:06.95ID:IHzfjISGa
>>398
ありがとうございます
Linqは知識としては知っていたのですが、使ったことがなくて
なるほど、mapは select、filterは whereですね
2021/09/16(木) 08:30:23.44ID:VekMZtJh0
書いてあるものは読めるんよ。
ただ自分でこうしようって書くときに
リストを順番に走査して（for）
条件に合致したら（if）
ゴニョゴニョする（処理）
って頭の中でなっちゃうから無理。
pythonはさくっと書けちゃうから余計につらい。
本を読むとそういう書き方のループはあるべき書き方よりも絶望的に遅いから辞めろと書いてあるから余計に精神に悪いわ。
Rだとそもそもループが書きにくい仕組みしてるからなんとか立ち止まって考えてる。
2021/09/16(木) 08:36:22.02ID:VekMZtJh0
「これはpythonな人なら得意そうだけど俺はスマートに書くの無理だわ」って感じて泥臭く書いた処理の例（最近）
m列×n行の2次元配列がある
n列×m行に転地する
その時にちょっとした処理がある
例えば列要素の先頭に1からインクリメントする数値のキーを追加する
あるいは3番目の列が[x,y]のリストになってるのを[y,x]に入れ替える
みたいな。
2021/09/16(木) 08:38:00.69ID:Llo6AiOW0
>>400
いつの本か知らんが本当に遅いかはベンチしないとわかんないよ
可読性は明らかに内包表記の方が高い(黒魔術内包表記を除く)
2021/09/16(木) 09:23:18.48ID:jJyK7bz70
きれいに書いたほうが早いとは限らんわな
2021/09/16(木) 10:34:44.93ID:U0/F0oFu0
泥臭く書く
2021/09/16(木) 18:14:42.41ID:Llo6AiOW0
>>403
もちろんそれはそう。
ケースバイケースなので、ベンチするか具体例を挙げてもらえないとわからないよ。
2021/09/16(木) 18:22:38.50ID:jfgZuAhg0
バージョンアップされるたびにアルゴリズムも改良されて
可読性重視でも最適化されるようになってるという話だけど
2021/09/16(木) 18:27:02.48ID:Llo6AiOW0
>>406
そういう話もあるけど、キャッシュして計算した方が速いケースとかはあるので、結局はケースバイケース
フィボナッチ数列の計算とかは内包表記じゃ速くならない。
昔の、mapの方が内包表記より速いとかいうのはなくなったようだが。
綺麗なのが十分速くてメモリも消費しないなら、関数型言語が主流になってるはず。そうじゃないのは、やりくりしなくちゃいけないケースがあるからなんだよ。
2021/09/16(木) 18:27:14.10ID:/i5AmWpmM
numpyが下手に書いたC++より早いって思うと手放せない
2021/09/16(木) 21:04:48.10ID:i+U20mMD0
行列計算ならnumpyやな
標準のlistでやってるの見たことない
2021/09/16(木) 21:35:41.20ID:hJjO4fON0
>>409
numptyは内部の関数はCで書かれているので、Pythonで書くより数倍は速い
2021/09/18(土) 03:39:27.31ID:YPBxfQEw0
スクレイピングの勉強するのですが、下手するとF5アタックになるとかの法的リスクと回避法を重視している入門書ってありますか？
今の所やりたいことは、特定の市町村の5年分気温気象データを収集して自分用に加工
近所のコインランドリーの稼働データを集計して空いてる確率が高い時間帯を調べるの2つです
前者は膨大なデータを取得する必要があります
後者は10分から20分おきにアクセスすることになります
2021/09/18(土) 03:43:27.82ID:PyBEtU7Y0
回避法なんぞ無い
普通のサーバーなら間隔数秒開ければほぼ大丈夫としか
LibraHackみたいに相手側のシステムの不具合でこっちが疑われる事もあるからなんとも
2021/09/18(土) 08:35:26.10ID:BxqtlgPJ0
マルチ質問は感心しないがそもそも気温湿度天候は死ぬほど気まぐれな指標でAIやってる人も触りたがらないほどだよ。
例えば確実に明日は雨が降るって予報が出てるときにあらかじめ洗濯しておこうって考える人はいるけどその予報そのものは遡れるようなログには残ってないからな。
結果としての天気は気象庁が残してるけど。
あとクリーニングとは関係しないだろうけど積分量としての暑さ寒さなんかも効いてくる行動が多数ある。
それをいきなりクリーニングと結びつけるのは無理を感じるな。
例えばappleとgoogleがそれぞれ都市単位で日毎に発表してるモバイル人流統計と天気で関係性を見つけられるかチャレンジしてみたら？
たぶん爆死するから。
雨が降ったら外出が減るというシンプルそうな関係性でも成り立たせるのは難しい。
414デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-hED7)
垢版 |
2021/09/18(土) 08:39:20.79ID:bA/qQPAiF
>>400
>pythonはさくっと書けちゃうから余計につらい。
>本を読むとそういう書き方のループはあるべき書き方よりも絶望的に遅いから

numpy 使え
415デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-hED7)
垢版 |
2021/09/18(土) 08:42:32.79ID:bA/qQPAiF
>>413
今回の台風の予想進路が良い例だよな
予想と結果が違い過ぎる
2021/09/18(土) 08:46:16.48ID:f/NCclpz0
>>415
逆にこの進路が予報円として提示されたことをすげーと思ってる
417デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-hED7)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:10:18.18ID:bA/qQPAiF
>>416
そうか？
日本海に抜ける予報円だったぞ？
2021/09/18(土) 10:54:42.35ID:owvkbREO0
「スクレイピングの勉強」のお題に突っ込んでも詮無いと思うがな。
2021/09/18(土) 13:32:20.83ID:IiEq2a0h0
>>411
5ch は、マルチポスト禁止！
同じ質問を、複数のスレや外部のサイトに書いてはいけない

こちらのスレに回答しておいた

【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1623240344/867
2021/09/18(土) 17:06:08.32ID:0NaIUGANM
どんな悪質なマルチポストもこのルビ糞よりはマシだよ
2021/09/18(土) 17:25:32.34ID:owvkbREO0
>5ch は、マルチポスト禁止！
>同じ質問を、複数のスレや外部のサイトに書いてはいけない

そんなルールあったっけ？
2021/09/18(土) 18:14:59.00ID:J85RgKD50
頭のおかしい人に以下のようなことを言われました

>>基本、スクレイピングは営業妨害との戦い。
>>どの本にも、そう書いてある。
>>スクレイピングを推奨する本はない

具体的な書籍名を教えてください


>>5ch は、マルチポスト禁止！
>>同じ質問を、複数のスレや外部のサイトに書いてはいけない

どこでそんなルールが決まっているのでしょうか？
2021/09/18(土) 18:18:24.56ID:f/NCclpz0
マルチポストは答える気なくす効果があるだけで、
ルールとして禁止はされてないよ
2021/09/18(土) 18:27:50.14ID:Yd5DD5Gx0
自分で理由を考えようとしないオバカさんが増えたな
これがゆとりか？
2021/09/18(土) 19:02:30.97ID:0HPnUgIW0
マルチポストしても、解決後に
マルチした全部にこういう感じで解決しました、とちゃんとフォロー出来るなら良いと思う。
2021/09/18(土) 19:09:06.49ID:bsPUoCV00
マルチポストする奴に回答しても
返事すらよこさないからな
2021/09/18(土) 19:16:05.73ID:PxS0+/Dw0
山ほど情報がある中でわざわざココで聞くなんて
もっとも効率悪いと思うので5ｃｈではマルチポストした方が効率良いだろう
マルチでも誰も困らないし答えたい奴が答えれば良いと思うわ
2021/09/18(土) 19:21:13.80ID:owvkbREO0
Rubyガイジみたいにしつこいならともかく、2-3箇所に同じ質問したからといって
気を悪くする人の思考がよくわからん。
「俺は別の場所でもう読んだんだからまた同じモンを読ませんじゃねーよ」とか？
2021/09/18(土) 19:23:12.69ID:bsPUoCV00
それぞれに違う回答つけるとか
2021/09/18(土) 19:26:37.96ID:5UGQCg/q0
>>428
マルチポスト問題は大昔あるけど
大体の問題はこれ（Wikipediaより）
・回答が複数のコミュニティーに分散してしまい、知識の集積という1コミュニティーの目的にそぐわない。
・ネット資源（サーバーや回線の能力）とて無限ではない。同じ内容の記事をばら撒くのは資源の無駄遣いといえる。
・その問題に関心のある人は類似した複数のコミュニティーに参加して新規投稿をチェックしていることが多いが、あちこちの同じ投稿に対してそれが本当に目新しい内容かを選別しなければならなくなる。
・他のコミュニティーで付けられた回答を知らずに同内容の回答を付けたり、他のコミュニティーですでに解決したことを知らずに検討を続けたり、善意の回答者の労力の大半が無駄になる。
・この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感を表明することと、結果としては同じである。
・回答者は知らず知らずの内に強制的に望んでもいない複数コミュニティとの回答競争へ参加した形になり、複数の回答から質問者が選ぶ構図は、まさに回答者への敬意が軽薄で、自分本位な軽率な行為であると捉えられるため。

ただ今の時代だと実感しづらいだろうなーってのはよく分かる
（コピペ解説サイト筆頭に、似たような情報が溢れかえってるし）
2021/09/18(土) 19:32:38.33ID:lXk1PZ5CM
>>430
そろそろネット資源のくだりは削除してもいいと思う…
2021/09/18(土) 19:39:17.74ID:PxS0+/Dw0
マルチポストなんかより同じ話題がループしてる方がよっぽどウザいよな
スクレイピングの法的リスクとか前にも揉めてただろ
2021/09/18(土) 19:56:40.94ID:owvkbREO0
>>430
そのWikipediaの記事はマルチポストがマナー違反だと主張する側の意見でしかないな。

>・回答が複数のコミュニティーに分散してしまい、知識の集積という1コミュニティーの目的にそぐわない。

質問/回答する場が複数存在する時点で分散しているわけで、マルチポストの問題とみなすのがそもそもおかしい。

>・ネット資源（サーバーや回線の能力）とて無限ではない。同じ内容の記事をばら撒くのは資源の無駄遣いといえる。

単に資源の浪費といえば長文ポストも同じわけだがそれについては指摘されない。
netnewsではマルチポストではなくクロスポストを使えば使う資源が少ないという話が独り歩きしているんじゃないかね。
2021/09/18(土) 20:10:37.39ID:ppABZjf30
スクレイピングの質問してるのってrubyキチの自演だろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況