Pythonのお勉強 Part65

2021/05/23(日) 14:51:52.02

!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●　自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1615846784/

〇前スレ〇 Pythonのお勉強 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600035173/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）
### END of TEMPLATE ###

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/10/15(金) 21:46:04.20

>>609
単純に長いと困る理由を上げればいいんでは
読み手の負担が増えて作業コスト増えるし
テストコード書けないからリファクタ(保守)コストも増える
故意なら背任行為だよ

2021/10/15(金) 22:33:55.09

関数は画面に収まるサイズ、100行以内でお願いしたい。

2021/10/15(金) 23:36:09.74

>>613
COBOL時代の設計と思われるんだが給与システムの社員の属性で何十個もある2値のフラグをわざわざ16進数に置き換えて6eとか3fとかいう表現でDBに格納してるのは5年くらい前に見た。
昔はシーケンシャルに全レコード検査するときにバイナリのXOR演算とか使うとフィルターとか集計しやすかったのかもしれん。
度重なる改修で昔はこうやっていたであろうCOBOLライクな2値演算のコードと単純なif比較とSQLとが混ざって恐ろしい感じだった。
変数もIKUKYUとかだし。

2021/10/16(土) 00:53:33.11

業務処理を関数に分けるなど軟弱者のすること

2021/10/16(土) 01:04:29.87

以前参加していたプロジェクトは1CUで1プログラム、
各プログラムは関数一つ毎にドキュメント書かされていた
それで多くのプログラムが初期処理、メイン処理、終了処理の三つしかなく
それぞれがくじらのような関数になっていた
とりわけメインは業務処理のほぼ全部がぶち込まれていたので
3000行を超えるものがほとんどだったな

2021/10/16(土) 07:35:37.00

d : dictionary
「for i in d.keys():」というforループの中で、dの内容を変更するプログラムを書いてエラーが出ました。
これはなぜエラーが出るのか納得し、以下のように修正しました。

d_keys = d.keys()
for i in d_keys:

これでもエラーが出ました。
このエラーの原因も理解しました。
そこで、以下のように修正しました。

import copy
d = {0: 0}
d_keys = copy.copy(d.keys())
for i in d_keys:

これでも、「cannot pickle 'dict_keys' object」というエラーが出てしまいました。

これはどういう意味でしょうか？
また解決策はありますでしょうか？

import copy
d = {0: 0}
d_keys = list(d.keys())
for i in d_keys:

とすればよいのでしょうが、'dict_keys' objectのままコピーはできないでしょうか？
一旦listに変換するのは不純な気がしますので。

2021/10/16(土) 07:36:38.46

訂正します：

d : dictionary
「for i in d.keys():」というforループの中で、dの内容を変更するプログラムを書いてエラーが出ました。
これはなぜエラーが出るのか納得し、以下のように修正しました。

d_keys = d.keys()
for i in d_keys:

これでもエラーが出ました。
このエラーの原因も理解しました。
そこで、以下のように修正しました。

import copy
d_keys = copy.copy(d.keys())
for i in d_keys:

これでも、「cannot pickle 'dict_keys' object」というエラーが出てしまいました。

これはどういう意味でしょうか？
また解決策はありますでしょうか？

import copy
d_keys = list(d.keys())
for i in d_keys:

とすればよいのでしょうが、'dict_keys' objectのままコピーはできないでしょうか？
一旦listに変換するのは不純な気がしますので。

2021/10/16(土) 09:04:51.35

>>616
COBOL→Java移行とか、そういう場合どうするんだろうな

2021/10/16(土) 09:27:08.49

>>620
何をしたいのかを書いたほうがいいと思う

2021/10/16(土) 09:35:14.40

>>622

https://atcoder.jp/contests/abc142/tasks/abc142_e

↑の問題の解答のコードを作りました。それが以下です：

https://ideone.com/gdH4pF

このコードの16行目の「d_keys = list(d.keys()」で'dict_keys' objectをリストに変換しています。
'dict_keys' objectのままd_keysにコピーすることはできないでしょうか？

2021/10/16(土) 10:42:13.18

>>623
自分だったらd_keysやめて17行目を以下にするかな
for j in tuple(d.keys()):

最大12回だからlist()でも全然問題ないと思うけど

2021/10/16(土) 10:43:57.93

すまん1000回だった
どっちにしろオーバーヘッド気にするような内容じゃないと思う

2021/10/16(土) 12:52:37.47

都度コピー(写像)つくるかコンテナ構造を見直す方がスッキリ
Pythonだと変わらんけど
可能なら値の書き換えしないアルゴリズムのが良い

2021/10/16(土) 20:12:16.25

初心者スレにもそういうの来てるけど
そんなの気にするならC/C++かrustで書け

2021/10/16(土) 20:21:06.93

pythonでブラウザーを扱うなんてやらないだろうな。って思ってたんだけど

最近 selenium と firefox の組み合わせで書いてるw
HTMLでプログラム組んだこと無いんで、始めは取っ付きくいけど、なれるとサクサクかけるね。

でも、wait処理が上手く行かない時があるだよね。

2021/10/17(日) 11:12:43.20

>>624
tupleもいらないだろ。
dict.keys()はiterable（もどき？）なんだから。

2021/10/17(日) 11:25:14.77

辞書のキーに変更があるような処理をしたくてコピーして処理したいんじゃないか？わからないけど
コピーしたいならtupleでもlistでもいいんじゃない

2021/10/17(日) 11:37:01.94

みなさん、ありがとうございました。

>>630

そうです。
ただ、tupleやlistに変換してコピーするのではなく、'dict_keys' objectのままコピーしたいです。
そのほうが自然だからです。

2021/10/17(日) 11:45:09.91

辞書があっての辞書キーオブジェクトなんだから辞書ごとコピーしなけりゃ無理じゃない？
キーだけならリストやタプルの方が自然だと思うけど

2021/10/17(日) 12:09:21.07

辞書キーオブジェクトを別の変数に代入して使ったことないからわからないけど、
たぶんもとの辞書をいじってキーの増減があったら辞書キーオブジェクトもかわっちゃうんじゃないかな。
だからある時点のキー一覧を保存しておきたいという意味では辞書キーオブジェクトをコピーする意味はないよ。

2021/10/17(日) 14:25:09.25

キーでループしてるのにキーの増減とか鼻からぞうさんだろ

2021/10/17(日) 15:29:04.45

>>606
こちら知ってる人いませんか？

2021/10/17(日) 16:01:09.44

知ってるけど何だよ
アホは帰れ

2021/10/17(日) 17:02:04.00

>>631
これじゃいかんのか？
for j in d.copy():

2021/10/17(日) 17:37:00.59

＞　お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾

あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！

クソチョンｗ

2021/10/17(日) 17:49:20.73

ためしに実行時間比べてみたら、d.copy().keys()が最速だね
それを基準に、tupleが+1.5%、listが+32.1%
やっぱlistは遅いね
今回の使い方なら無視できるレベルだけど

2021/10/17(日) 18:09:28.44

>>637,639

辞書自身はコピーできるんですね。

ありがとうございました。

2021/10/17(日) 21:56:51.47

Pythonやるなら数学は必要ですよ
数学できない人はPython諦めなさい

2021/10/17(日) 22:29:12.20

べつにしらんくても使えるし
いるときはほかの言語でもいる

2021/10/17(日) 22:44:44.09

なんでpythonだと数学の知識が必要だと思ったのかその理由が興味ある

2021/10/18(月) 00:50:15.43

Python書ける事自体は簡単過ぎてアドバンテージにならないから専門知識で差をつけるしかないというのならわかる

2021/10/18(月) 01:25:16.58

しかしPythonを覚えても実務じゃ役に立たないというジレンマ

2021/10/18(月) 02:42:20.80

Pythonが簡単すぎてと言うなら何故PythonではなくPHPを選ぶのだろうか

2021/10/18(月) 02:45:58.26

PHPは漢字が難しいからといってハングルばかりにした朝鮮語状態
最近は日本語もひらがな表記ばかりを推し進めるパヨクに注意な

2021/10/18(月) 07:40:49.40

python自体はどうでもいいんだが
control.pyが(octaveよりも)優秀すぎるので
しょうがなくpython使ってる。

2021/10/18(月) 14:05:56.21

pythonなんかつかわんほうが

2021/10/18(月) 14:06:28.43

いいとはいわんが
なんでPythonなんだと
常々思う

2021/10/18(月) 14:13:04.36

面接に来る子もPythonやってるの多いけどさあ
PythonのWeb仕事なんか日本には無いよって言うと愕然としてんだよね
いやーリサーチ足らないでしょ

2021/10/18(月) 14:17:40.23

>>651
特定の言語ができるかできないかって面接で重要ですか？
なにか一つでもできる言語があれば、他の言語は簡単にわかりますよね。
PythonとCの両方ができればOKのような気がするんですが。
駄目ですか？

2021/10/18(月) 14:27:37.54

組み込み系のソフトで
機械学習のためにpython
という手はないんだろうか

組み込みソフト内で
何かの判断に機械学習を使うという
パターン

**No Name** (ﾜｯﾁｮｲ fb83-4HJo) · 2021/10/18(月) 14:29:10.34

やあ

**No Nameだよ** (ﾜｯﾁｮｲ fb83-4HJo) · 2021/10/18(月) 14:29:42.90

ｐｙｔｈｏｎはまじでいいよ
cもおすすめ

2021/10/18(月) 14:44:44.30

>>653
学習済みのモデルを使って推論だけ端末側でやるのはわりとある
もちろん端末側にPythonは不要

2021/10/18(月) 14:51:17.31

>>652
何か特定の業務分野で深く突っ込んだ経験が欲しい。
業務関係なら人事給与でもいいしネットワーク周りとかの低レイヤーでもいい。
あるいは技術支援部隊とかで画面なら画面のバグ改修だけずっとやってたのでもいい。
火消しの増援部隊専門とかで3ヶ月や半年くらいの中途半端に色々な現場を点々としてる人も悪くはないんだけどね。
薄く広く色々知ってるから軽く説明しただけで色々と理解してもらえて即戦力なところが心強い傾向。
ただどうせまたすぐ次の仕事始まるしみたいな考えがあって悪くいうとその場しのぎというか無責任に対処する癖みたいなのが付いちゃってる人が多い気がする。
ひとつの部隊で5年とか勤め上げた経験がある人はいつか自分に返ってくるかもしれないからとコードの書き方とかレビューとかで手抜かない人が多い。
あとデブは臭いからダメ。

2021/10/18(月) 14:57:16.88

>>652
>>PythonとC
微妙だな
PythonとJavaならどこのSIerでも行けるよ

2021/10/18(月) 14:59:22.38

>>651
Pythonは発展途上言語だからね
実ビジネスシーンで実例が少ないしインタープリターの遅さが足を引っ張ってる

2021/10/18(月) 15:11:51.56

>>657,658
ありがとうございました。

2021/10/18(月) 15:40:16.32

>>658
Cは低レイヤの理解に必要
JavaとかCOBOL以上に未来のない言語

2021/10/18(月) 15:57:47.84

理想的な言語と実際に世の中で使われている多数派の言語は違うんですか？

2021/10/18(月) 15:59:32.84

>>662
違うよ
Javaは資産多いから仕事は腐るほど有る

2021/10/18(月) 16:03:00.80

Javaは仕事はあってもゴミを処理する仕事だぞ

2021/10/18(月) 16:04:44.10

腐るほどあるのはCobolではないかと

2021/10/18(月) 17:02:59.57

JavaもCOBOLも腐ってる

2021/10/18(月) 17:15:41.82

Javaで作られてる仕事の何十%はPythonでいい
PHPで作られてる仕事の8割はPythonでいい
とりあえずPHPを淘汰してPythonにしたほうが良いと思うけどね

2021/10/18(月) 17:26:01.84

PHPもそれなりに仕事有るからな

2021/10/18(月) 17:30:34.56

>>650
ぱいは好きか？

2021/10/18(月) 17:42:26.16

はい

2021/10/19(火) 00:39:47.21

>>651
PythonできたらJSも簡単だろ

cもそんなむずくないぞ

2021/10/19(火) 00:59:38.27

なぜかCAEの分野で、ユーザーによる機能拡張スクリプトはPythonが多いんだよな。
理由はわからんのだけど。

2021/10/19(火) 01:06:00.27

それは逆で、特に他のものをあえて選ぶ理由がないからPythonなんだよ
USではスクリプト言語イコールPythonだからな

2021/10/19(火) 04:26:36.46

>>657
俺同じバンドで20年以上ギター弾いてます

2021/10/19(火) 11:55:04.45

>>673
個人的には、ifとかを、endif とか }で閉じないのは
ゴミ袋の底が空いてて、中身が溢れる様な気がするんですよねぇ。
(そのくせ、可読性の為だけにifの後ろには:があるのにさ)

2021/10/19(火) 12:13:43.42

JavaScript

2021/10/19(火) 16:11:20.58

YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンでは、Ruby on Rails だけ。
キャリアパスも、Rails → Go のみ

Java, PHP は新規プロジェクトが無い。
保守は低価格だから、勧めない

ベンチャー・新規のウェブサービスでは、Rails ばかり。
若い女の娘が1人で起業した、食べチョクもそう

Python は、AI・機械学習が主だから、
プログラマーじゃなく、大学院数学科が求められている。
だから、KENTA が教えないわけ

文系に教えても転職できないから、サロンの評判が悪くなる。
文系でポートフォリオで転職できるのは、Rails, AWS, Docker だけ

2021/10/19(火) 16:42:38.70

Rubyの人は何でCrystalやらないんだろ

**677** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-4HJo) · 2021/10/19(火) 17:46:26.55

KENTA が言ってる

新しい言語で、普及のキャズムを越えたのは、Go だけ。
Rust, Elixir も、越えられなかった

だから、Rails → Go というキャリアパスしかない

Rustが出来ても、転職できない

2021/10/19(火) 19:08:54.37

どこの業界の話ししてるねん

2021/10/19(火) 19:10:12.99

Rキチに触るな

2021/10/19(火) 19:52:05.25

Rustキチガイ。

2021/10/19(火) 23:59:47.83

日本のIT業界はアスペだらけだから
アスペはPython嫌いなのよ
定型発達はPythonが好き
この違い

2021/10/20(水) 02:02:14.71

C/C++を書けるけど、この領域の実装はRustに乗り換えてるし
javaも書けるけど、C#やPythonに乗り換え気味だし
pythonとjsだけだな。長く使ってて、これからも現役で戦ってくれそうな言語は

2021/10/20(水) 02:50:28.78

スクレイピングに興味があるのですが1時間に1回の頻度のGETだけで訴えられる危険があるって本当ですか？

2021/10/20(水) 02:57:55.73

>>685
君くらいの犯罪者ならその程度は今更でしょ

2021/10/20(水) 08:09:37.85

>>685
対象による
対象が嫌がれば訴えられる危険性はあり、
訴えが認められるかはまた別問題且つ前例がない

2021/10/20(水) 08:38:28.49

>>685
ネタループしてるから得意のスクレイピングで過去スレ探せ

2021/10/20(水) 09:53:36.17

>>611
＋＋

2021/10/20(水) 10:23:15.79

釣
345 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-ZO17) [sage] 投稿日： 2021/10/20(水) 02:49:58.32 ID:7Ch1Hu5l0
スクレイピングに興味があるのですが1時間に1回の頻度のGETだけで訴えられる危険があるって本当ですか？

2021/10/20(水) 17:27:06.96

京都大学、Pythonの基本を解説した無料の教科書「素晴らしすぎる」「非常にわかりやすくて良い」
https://ledge.ai/kyoto-u-ac-python/

2021/10/20(水) 20:35:01.12

くだらねえ

2021/10/20(水) 22:24:52.05

Rubyって仕事ある？

2021/10/20(水) 22:39:56.02

島根いけ

2021/10/21(木) 00:47:10.73

Python勉強しても仕事で大規模プログラム書くわけじゃないからな
機械学習プロジェクトもライブラリを呼ぶだけだし

2021/10/21(木) 03:12:28.34

どの言語なら仕事にありつけるの？

2021/10/21(木) 05:43:10.31

PHPとjavascript

2021/10/21(木) 08:00:10.35

youは何しにこのスレに？

2021/10/21(木) 09:20:56.65

>>696
Javaでstruts1or2かseasarに精通してる人。
今さら重い腰を上げてる会社がまだゴロゴロある。

2021/10/21(木) 10:46:08.90

>>698
昨日NHKのEテレで中國人留学生が初めて日本に来た時
スーツケースいっぱいに饅頭を詰めて持って来たって話をしていたが
密輸入で捕まらんかな

2021/10/21(木) 11:10:58.89

python組み込みで使うけど、GILで困ることが多い
がっつり使い込むものじゃないな

2021/10/21(木) 11:46:41.43

日本では饅頭の下に小判を入れるしきたりなんだけど大丈夫かな？
その中国人が逆ギレして役所の廊下で切りつけ事件を起こさないか心配

2021/10/21(木) 13:11:31.25

>>701
組み込みでマルチスレッド多用するってこと？

2021/10/21(木) 13:33:47.60

Pythonを実ビジネスシーンで使う例がチラホラ出て来てるけどJavaみたいに普及するかはライセンスフリーが維持されるかどうかだね

2021/10/21(木) 13:38:26.60

AtCoderとKaggleだったらどっちをやったほうが有利ですか？

2021/10/21(木) 13:44:38.83

>>705
高学歴ならKaggle
低学歴ならAtCoder

2021/10/21(木) 14:30:16.18

>>706

AtCoderのほうは高IQが必要
Kaggleのほうは総合力が必要

というイメージですが、合ってますか？

2021/10/21(木) 15:00:39.83

>>707
低学歴がKaggleの腕を磨いたところでそれを活かせる職に就くことは難しいので、
一般的なコーディング力を鍛えたほうが役に立つということだ

2021/10/21(木) 18:41:17.32

IQが高そうな回答

2021/10/21(木) 22:00:46.79

>>703
うちは使う

2021/10/21(木) 22:05:42.42

>>707
コンペ入賞歴は加点要素にならない可能性がある
仕事では単純な手法の方が好まれることもあるから

2021/10/21(木) 22:15:14.23

>>705
少し突っ込んで話聞いてみてAI周りを頑張ってるタイプだったら興味なし。
前処理の画像処理や形態素あたりに工夫ができる人の方が欲しい。
AI周りが上手い人間を育てるよりGAFAMの天才が新しいやり方を世に出すサイクルの方が明らかに早い。
一方で身の回りの汚いデータをAIが食えるようにするのはどこまでも付いて回る話。

2021/10/22(金) 00:29:39.20

Kaggleは前処理で勝負するコンペだからデータサイエンティストの実務能力に直結してる
金を穫れるレベルなら面接ぐらいは通るだろう