Excel VBA 質問スレ Part71

2021/05/25(火) 12:48:01.06

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑同じ内容を2行貼り付けるナリ

ExcelのVBAに関する質問スレナリ
コード書き込みや作成依頼もOKナリ

※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1616072923/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hb3-wfqF) · 2021/06/28(月) 15:51:47.32

>>610
別に理由は書かなくていいんだよ？
「同時に働けない」って条件だけ機械的に設定すればいいんだから
共働きの夫婦なんかでもよくあることだし

2021/06/28(月) 16:17:42.21

その通りです。

「新人ばかりの時間帯や日があってはいけない」みたいな条件の一つに
「Aさんと

2021/06/28(月) 16:18:48.41

ごめん。途中送信。

「AさんとBさんはかぶらない」みたいな条件をつける感じです。

2021/06/28(月) 17:25:28.02

まとめ
とにかくよ、高い金払って講習会とかセミナー行くならここに質問した方が無料で教えてくれるし的確だぜ。
良い情報は無料で手に入る

2021/06/28(月) 19:05:31.93

世の中のプロマネってWBS書くときにナーススケジューリングの解決ソフト使ってるの？

2021/06/28(月) 20:05:07.66

>>615
プロジェクトのタスクというのは担当者や委託先業者がいつ作業しようがいつ寝ようが期間内に終わればいいだけだから厳密なシフトなんか必要ないし、
作業の属人性や依存性も考慮しなければならないのでナーススケジューリング問題ではない

2021/06/28(月) 20:12:31.08

>>606
VBAに？頼るようなとこは、明らかに無意味な業務を排除できずに小手先の自動化で誤魔化している低レベルな職場が多いよ
自動化する前に、そもそもその成果物が本当に必要かを考えたほうがいい

2021/06/28(月) 20:27:41.35

やはりね
趣味の世界なら頼もしいねVBAは

2021/06/28(月) 20:40:35.84

>>617
VBAに頼ること自体は別に程度が低いことにはならないよ

むしろ中身は以前ならそれで普通にシステム作ってた旧VB6とほぼ一緒な訳だから表計算とかをDBから読んで加工してEXCELに出す程度のものであればVBAだけで十分事足りる

統合システムとかWEBとか
VBAでするべきではないものは確かに存在するけどその辺はケースバイケースで決めるべきで、VBAだから程度が低いことにはならない

2021/06/28(月) 20:53:17.21

趣味でVBAなんて使うやつそんな居らんやろ
性能低いし

2021/06/28(月) 20:53:28.73

性能というのは動作速度のことな

2021/06/28(月) 21:03:04.41

>>621
単純にVBAの動作速度が遅いというのであれば
ネィティブコードにコンパイルしないJavaも遅いし、ILすら実行時に変換して行くJavascriptやPythonやVBSなんかも遅いことになるけどな

2021/06/28(月) 21:14:28.18

マジか…

2021/06/28(月) 21:42:14.56

>>599
たぶん後続は地獄にならないよ
内容が理解できないシステムを残す方が迷惑だろう

2021/06/28(月) 21:55:47.58

>>621

うん。システム屋的にはありえないくらい遅いｗ

自分で耐えられなくなってオンメモリに動作するように
リファクタリングした。

でも、シフト表作成みたいな月に1回動けばオッケー
的システムだとそれはあまり問題じゃないんだなってのも
学んだよ。

1回の処理で1万パターンくらいの表作って戦い合わせて
最終的な勝者を出すんだけど、1回に10分掛かったって
1時間もあれば上に6パターンの表を出せる。

あとは手動で微調整すれば今までの数倍の効率で組め
ちゃう。

「終わってる言語」のVBAは、現場では終わってない。
個人的にはJavaScriptに早く置き換わってくれなんだけど。

2021/06/28(月) 21:57:31.79

別に内容がわからないシステムは残らんでいいけど
じゃあ代わりになにか作れるかって言ったら作れないわけで単純に作業量が死ぬほど増えるんだよ
ましてやエクセルの関数すらまともに扱えないんじゃそりゃ地獄になるに決まってる

2021/06/28(月) 22:02:56.07

>>626
自分の部下が仕事ができないなら自分の責任になるだろう
職場に仕事のできない奴が何人いようがそいつの上司が判断することで口出すことじゃない

2021/06/28(月) 22:25:51.48

仕事できない奴の上司に管理能力がないと指摘したところで良いことない
VBAができなくても営業、法律、経営とかで必要な人材かもしれんだろ

2021/06/28(月) 22:27:23.38

人たらし

2021/06/28(月) 22:51:52.30

職場の人間関係が悪化して会社辞める人ってそんな感じなんだろうなって思う

2021/06/28(月) 22:57:49.31

>>625
ならないよ
そもそもJavascriptはWeb用の言語だ
だから既にWeb版EXCELはJavascriptを
使うようになっているし最近では
マクロの自動生成も公開されている

ただ、Javascriptを使うだけでは
先程言ったようにScript言語なので
Javascript → 中間言語 → ネイティブコードと
変換されるため然程の高速化は
見込めないどころか遅くなる可能性すらある

集約や関数の持ち回りに強いjQueryを
上手くに使いこなしてどうか、といった
レベルになるだろう

2021/06/29(火) 01:41:06.19

実行速度も開発効率も環境の問題であって言語の問題じゃないけどな

2021/06/29(火) 06:27:10.28

同じことをしても言語によって速度差はあるけどな
開発効率は開発環境の問題だが、開発環境は言語によってだいたいきまるけどな

まあつまり、適材適所なんだが
趣味のVBAにどんだけのものを求めるんだ？
いまどきのマシンスペックでVBAが遅くて使いものにならんとしたら、よっぽど向いてない処理をさせたか
どんな言語でも使いものにならん速度しか出ないコードしか書けないかだろ

2021/06/29(火) 07:05:31.83

くれくれ君の可能性もあるぞ

2021/06/29(火) 08:31:11.17

某動画のコメント欄とか見ていると、プログラマーならVBAなんて楽勝でマスターするとか書いてあるけど、Excelのローカルルール知らないと無理だと思ったわ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hb3-wfqF) · 2021/06/29(火) 11:12:45.42

言語の学習なんて、どれもライブラリとローカルルールを覚えるのがメインだぞ

2021/06/29(火) 11:45:54.97

ひろゆきの動画でVBAに触れていたからさ
信者のコメントが知ったかばっかでドン引きしたんだよ
「VBAはプログラミングの中で１番簡単で誰でもできる」とか書き込みしてるヤツいたから。

2021/06/29(火) 11:58:35.93

VBAはプログラミングの中で１番簡単で誰でもできると思うよ

2021/06/29(火) 12:00:29.94

そうだな
言語という枠に囚われなければ
最近発売された任天堂の
ナビつきなんちゃらとかの方が
簡単かも知れないな

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hb3-wfqF) · 2021/06/29(火) 12:01:34.39

現役で広く使われてる言語の中では、VBAはかなり簡単な方だと俺も思うよ
この場合の簡単というのは、敷居が低いって意味もある

ネットでも書店でも初心者向けの情報があふれてる
最低限の開発環境が用意されてて、書いたらすぐ実行して結果が確認できる
変数の型も自由だからつまづきにくい

2021/06/29(火) 12:05:38.73

HelloWorld出すまでの敷居はExcel買うだけ

2021/06/29(火) 12:32:40.84

問題は「VBAが簡単か」より「VBAより簡単で誰にでもできる言語があるか」じゃないかな

2021/06/29(火) 12:47:01.58

>>642
言語という枠に括られるのであれば恐らく無い。
JavascriptはwebだからどうしてもHTMLやCSS等の知識が必要になるし
Pythonもwebで使うなら同様、そうでなければWPFの知識が必要になる

C#やVB.NetはObject指向言語でそもそもが難しい。
javaも色々なところで使われているもののObject指向言語な上に自分でフレームワークを構築したりしなければいけないとなったらもう論外。

C、C++はポインタの概念で向いてない人はすぐはねられる。Rubyは年収が安いのでこれも論外。

2021/06/29(火) 16:00:30.53

>>640
敷居が低いのは大きな利点と思う。
入出力はシートに任せて、処理の部分だけ考えればいい。
VBだけで作ろうとしたら、2次元の表の構成から考えなければならない。

2021/06/29(火) 18:32:35.45

VBAしか使えない環境ってのが多いと思う

2021/06/29(火) 20:15:53.21

VBA以外にもVBSとVBEがつかえます

2021/06/29(火) 21:08:21.40

VBSはともかくVBEは言語じゃないでしょ

2021/06/29(火) 22:26:46.70

VBAKAは使えません

2021/06/30(水) 00:07:14.96

学歴無いとVBAは無理と聞いたんですけど？？
どうなんですか？真面目に

2021/06/30(水) 00:11:29.75

学歴がないのは幼稚園児か

2021/06/30(水) 15:30:59.23

>>649
VBA自体は学歴は関係有りません
勉強すればその辺にいる小学生でも扱うことは出来るでしょう。

ただその性質上、企業等で扱う場合は業務的な知識を必要とする場合が多々ありますので、その知識は必要です。

2021/06/30(水) 16:05:06.37

>>649
大卒だと英語読めるだろうから覚えは早いと思う
おれは学がないから最初はcurrentregionでも何じゃこりゃ状態

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd5f-m5uv) · 2021/06/30(水) 17:22:19.33

今や大学の半数がFランだぞ
英語が読めるやつなんて大卒の半分もいない

2021/06/30(水) 18:50:21.62

昔は大学に入学できる＝エリートだった印象が

2021/06/30(水) 19:12:14.68

>>652
なななな・・・何時代の常識でしょうか？

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd5f-hdpQ) · 2021/06/30(水) 20:31:26.49

大卒がエリートだったのは昭和40年代まで
学生運動が広まったあたりで、学生の本文は学問であることを忘れたやつが増えて、大学は遊びに行く場所になってしまった

2021/06/30(水) 21:00:55.74

ああ、そうでした
学生みんながみんなじゃないけど、今はあまりパソコン自体使わないでスマホでレポート書いてるとも聞きました。
WordやExcelに触れない学生が多いとか

2021/06/30(水) 21:04:31.81

スマホでレポート書いてる様な連中はまともなところには就職できないだろ

2021/06/30(水) 21:52:23.55

ここってなんだかんだ言って盛況だよね。

2021/06/30(水) 22:05:50.38

病院の待合室は年寄りの集会場

2021/06/30(水) 22:07:49.74

英語より数学だと思う

2021/06/30(水) 23:46:39.97

四則演算知らないと厳しいすね

2021/06/30(水) 23:51:04.22

群論を学べば四則演算の見方が変わる
むしろ世界観が変わる

2021/07/01(木) 00:07:02.49

加算減算乗算はわかりやすいのに
なぜ加算をくりかえすだけの乗算の逆の除算で
いきなりわけのわからん世界がでてくるんだ？

2021/07/01(木) 00:28:16.24

除算はまだ序の口
実数直線だけの世界
複素平面やリーマン面まで知れば世界はさらに広がる

2021/07/01(木) 00:43:29.50

>>663
わかる
vba → プログラミング → 関数型言語 → 圏論 → 群論ってきて完全に数学の世界観にハマってる
分かんないながらも最近ずっとヨビノリ見てるわ

2021/07/01(木) 03:36:49.52

周りの人間は、仕事で必要な知識だけ身につければおkと言われた。
マニアックな事までマスターしなくて良いと

2021/07/01(木) 07:43:31.24

>>667
お前の職場内での事ならそれでいいんじゃね

2021/07/01(木) 07:53:08.69

まだ仕事で必要な知識が身に付いてないんだろうし

2021/07/01(木) 08:00:26.50

仕事上のプログラミングなんて
可読性と汎用性が最重要
研究してるなら全部度外視で掘り下げる

2021/07/01(木) 12:09:18.88

わかった

2021/07/02(金) 03:59:24.30

最近ソルバーっていうの覚えたんだが、これ凄いな
ゴミみたいなマクロ作ってないで、最初からこれ使ってればよかったわ

最近のエクセルはデータの読み込みとかピボットとか格段に使いやすくなってるし、
言語機能的な問題じゃなくて役割的な意味でVBA使う必要がドンドンなくなってきてると感じる

2021/07/02(金) 04:13:59.35

奴隷のスケジューリングがはかどりそうだ

2021/07/02(金) 04:19:07.42

>>672
で？馬鹿な頭自慢か？

2021/07/02(金) 04:29:31.08

とおもったらナップサック問題とかむりっぽいな

2021/07/02(金) 05:30:54.67

>>672
最近のエクセルって・・・
ピボットとかデータ読み込みとか何年前から付いてた機能だと思ってるの？
この人スピルとかxLookupとかifsとか全く知らなそう

ここにいる人達はみんなそういうのとっくに知ってる上でVBAやってると思うよ

2021/07/02(金) 09:20:26.44

しかしマウント取りたがるヤツが増えたな

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Haa-5wx8) · 2021/07/02(金) 10:14:04.05

ピボットはかなり前だけど、XLOOKUPとかはわりと最近じゃない？　365が出てからだよね？

2021/07/02(金) 10:25:58.21

XLOOKUP は名前は知ってたけどスピル知らんかったｗ

2021/07/02(金) 10:28:56.07

>>666

そらそうと、関数型言語 -> 圏論 -> 群論ってつながっちゃってるのかよ。
まさに今「圏論ってどういうことなんだろう」状態だけど、群論と聞くと怯む。

2021/07/02(金) 10:51:45.20

どっちがマウント取るとかどうでも良い
本質的に関係の無い話題で無駄レスしまくって
スレを流したり話題をはぐらかしたりする体質は遺憾

2021/07/02(金) 11:36:44.05

はぐらかされる話題に魅力が無いのが悪い

2021/07/02(金) 12:07:45.57

ちょっと新しい機能の話をするとすぐマウントとかどんだけ新機能に怯えてるジジイなんだよ
EXCEL94でも使ってろバーカバーカ

2021/07/02(金) 13:01:35.56

だってMS-DOS世代が大半なんでしょ？
ロータス123をバリバリ使っていた説明

2021/07/02(金) 14:40:34.29

ロータスいちにさん？
ロータスわんつーすりー？
ロータスわんつーさん？

2021/07/02(金) 14:43:14.83

あまり人の知らない昨日使うとずっとメンテすることになるから程々がいいよ

2021/07/02(金) 15:51:35.59

引き継ぎとか考えると、配列で短縮される時間よりもセル操作の方がメンテにかかる時間が短くてお得

2021/07/02(金) 16:50:53.93

ロータスひふみ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hc7-kf3V) · 2021/07/02(金) 17:10:11.48

将棋の得意なじいさん？

2021/07/02(金) 18:18:08.09

神武以来の大天才に失礼なｗ

2021/07/02(金) 20:27:38.13

ロタースいちにさんで合ってるよ
さっき爺ちゃんに聞いた

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Haa-5wx8) · 2021/07/02(金) 22:47:54.90

テーブル辺りまで使えていれば、Excelに関しては一応okって感じでよくない？　世間一般の中級者も大体それくらいでしょ。

2021/07/03(土) 00:21:26.08

何がOKなの
許可いるのか

2021/07/03(土) 04:53:38.76

>>676
使いやすくなってるって「データの読み込みとかピボットとか」に係ってるんだが

ソルバーの存在を知らなかったのは素直に無知だったと思うし、
挙げられた機能や関数は偶然知ってたが知らなくてもおかしくないと思う。
これからもエクセルに限らず発見はあると思うし見つけていきたいね。

>>680
圏論は初心者向け解説も少ないし、解説動画も豊富な群論から先に勉強してる感じ
Haskellの数学的意味の理解が取りあえずの目的だから、
群論→圏って進むのがいいのかなと思った

2021/07/03(土) 07:42:36.99

>>685
正解：ロータスわんつーすりー

2021/07/03(土) 07:50:34.34

たまにはマルチプランのことも思い出してあげてください

2021/07/03(土) 08:33:17.49

>>695
ベストハウスかよ

2021/07/03(土) 09:12:06.97

Lotus 1-2-3は、MS-DOS時代のIBM PC/AT互換機の販売促進にもつながった。
あのマクロは変数宣言不要で、とっつきやすかった (より本格的なLotus Scriptもあった)。
16bitでもそれなりに計算速かった。

が、MSがそこで奮起したから今日のExcelがあるわけで。
1-2-3がWindows対応に遅れたこともあったが。

で、Excelに負けたLotusは2000年代に入って、
主力商品をグループウェアのLotus Notesにシフト。

そのNotesも、サイポウズだとか後発グループウェアに駆逐されて
今は見る影もない。

2021/07/03(土) 09:53:19.31

Excelは元々はMac用ソフトじゃなかった？

2021/07/03(土) 10:09:14.68

一太郎はどうだ？

当時、一太郎とLotas123を選んだオレは負け組か？
いや日本ではWordやExcelより人気だったはず。

2021/07/03(土) 10:10:49.38

当時はOSもWindowsとMacではWindowsのほうが優勢だったけど今よりははるかにMacのシェアは大きかったな。

2021/07/03(土) 10:19:19.79

ロータスもエクセルも関数だけならそんなに書き方変わらんだろ
知らんけど

2021/07/03(土) 10:49:33.08

>>699
wikiながら歴史を紐解くと、
1-2-3が出たのが1983年。
Excelは当初、MS-DOSベースで開発してたが、
LotusがMac向けにJazzってのを開発していることがわかって、
対抗してMac版Excelを出したのが1985年。
Windows版を出したのが1987年だった模様。

棲み分けにはならず、1-2-3もMac版を出すには出した。
GUI対応がアレで売れんかったけど。

あの頃はハード普及期がようやく立ち上がるか？の頃だったので、
それに引きずられたけど、
今はソフト／アプリはハード(OS)依存ではなく、
Mac/Win両方対応するのが当たり前になっちゃった。

蛇足：
1人1台になるのは大企業でもWindows95になってから。
Win3.1の頃はまだ「端末室」という名のブースで共用。
富士通のEPOCALCなんてのも、5インチフロッピー運用でまだ残ってた。
1人1台にするときは現場の総務課だったので、
事務室の床全面をフリーアクセスでかさ上げ・二重床にして、
電源とLANケーブル汗だくで這わせてコネクタ付けて、
ようやくHUBに接続したら、
「ヤバっ。ループさせちゃった・・・」とかバカやってた。

スレチすまそ

2021/07/03(土) 10:50:01.71

松と桐だろ常考

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hc7-kf3V) · 2021/07/03(土) 11:59:12.30

ジャストカルク

2021/07/03(土) 13:08:13.90

Excelは他人と技術を競い合うアプリでしょ今は。
だってExcel競技会みたいのがあったじゃん昔は。
上位入賞者はみんなの度肝を抜くテクニシャンばかり
どうしたらあんな発想ができるのか不思議だ

2021/07/03(土) 18:18:57.87

VBAの大会だと言うならただのプログラミング大会でエクセルとか半分関係なくなるし
そうじゃなくて関数限定というなら
ＶＢＡスレ民があんな非効率的な方法に興味があるのが疑問
関数足しただけ無駄に重くなるし
使う利点あるの？

2021/07/03(土) 18:29:15.48

関数でしかできないことあるからでわ？

2021/07/03(土) 19:13:19.61

たとえば

2021/07/03(土) 23:28:47.44

ExcelでVBAを使わないでドラクエ3を再現してみた
https://www.youtube.com/watch?v=xWgHHwZn6Mk

VBA使えばもっと簡単だろうね