なぜ競技プログラミング信者は、競技プログラミングを採用に使おうとしたり、会社で競技プログラミングの大会に参加しようとするのでしょうか?非常に迷惑です。
競技プログラミングとプログラミング能力がほとんど関係ないことは明らかです。たとえば、大学院入試や研究職の面接で「私は○○オリンピックの問題○完答です」とか「○○検定○級です」なんて言ったら失笑を買います。それと同じです。
プログラミングが上達したいならプログラミングの勉強をすればよく、採用などでプログラミングの技術を見たいのであればプログラミングの課題を出せばよいだけです。
一部の分別のつかない人たちのせいで、純粋に趣味として競技プログラミングを楽しんでいる人たちの印象も悪くしています。
探検
なぜ競プロ信者は遊びは遊びと割り切れないのか
2021/10/11(月) 10:38:20.77ID:gdnN/uJ/
2デフォルトの名無しさん
2021/10/11(月) 13:43:41.22ID:9ecB130B 競技プログラミングから逃げる人間に何の魅力があるというのだ
3デフォルトの名無しさん
2021/10/11(月) 17:58:35.22ID:YNUtRSnw >競技プログラミングとプログラミング能力がほとんど関係ない
時間の無駄だよね
時間の無駄だよね
4デフォルトの名無しさん
2021/10/17(日) 12:16:00.49ID:TSLHV0jR 俺はやってないけど競プロってお題でプログラムを書く際にどう書けばいいか考えて実装する事なんだろうけど
そういうのが不要と思えるってプログラム書いてない人なのかな
そういうのが不要と思えるってプログラム書いてない人なのかな
5デフォルトの名無しさん
2021/10/17(日) 13:49:12.65ID:7C23oe5i >プログラミングが上達したいならプログラミングの勉強をすればよく
>一部の分別のつかない人たち
ωωω
>一部の分別のつかない人たち
ωωω
2021/12/01(水) 19:02:22.22ID:P0ZW2YEm
>>4
速度とか競うんでねーの?知らんけど
とはいえ所詮1000行も行かないだろうし、使えるものといえば標準ライブラリのみで
そんな極小のコンソールアプリしか書いたこと無いやつがいっぱしのC++経験者みたいな顔してて
C++関係のスレ住人としてはすごく迷惑してる
速度とか競うんでねーの?知らんけど
とはいえ所詮1000行も行かないだろうし、使えるものといえば標準ライブラリのみで
そんな極小のコンソールアプリしか書いたこと無いやつがいっぱしのC++経験者みたいな顔してて
C++関係のスレ住人としてはすごく迷惑してる
2021/12/01(水) 23:11:57.24ID:toM1ybPg
プログラムにも種類があって、純粋にコンピュータサイエンスの領域で済むものもあれば、
そうでないものもある。
後者は例えば3DCGのレンダラーを書くとか、使いやすいUIを実現するとか、業務を整理して要件定義して書くとか、そういうのなんだけど、
そういうのにはCS的な知識がそこまで必要かというとそうでもないと思う。
もちろん、知らないに越したことはないが、世の中アルゴリズムの効率を追い求めることばかりではないので、
競技プログラミングの能力が実務プログラミングの能力と直結しているかというと結構微妙だと思う。
他人の書いたわけわからないプログラムを解析して改善する、なんてのもあるしね。
大事なことなので二度言うが、知らないに越したことはないが、それだけでは十分ではない。
そうでないものもある。
後者は例えば3DCGのレンダラーを書くとか、使いやすいUIを実現するとか、業務を整理して要件定義して書くとか、そういうのなんだけど、
そういうのにはCS的な知識がそこまで必要かというとそうでもないと思う。
もちろん、知らないに越したことはないが、世の中アルゴリズムの効率を追い求めることばかりではないので、
競技プログラミングの能力が実務プログラミングの能力と直結しているかというと結構微妙だと思う。
他人の書いたわけわからないプログラムを解析して改善する、なんてのもあるしね。
大事なことなので二度言うが、知らないに越したことはないが、それだけでは十分ではない。
2021/12/03(金) 14:05:47.89ID:RbYcynJx
まるでソフトウェア開発者はアルゴリズムの効率を考えてないみたいな言い草だなw
2021/12/03(金) 21:42:45.96ID:hg5icRtw
早すぎる最適化は害悪って言葉あるでしょ。
効率を優先しすぎて納期に間に合わないのは最悪よ。
もちろん、効率を重視しなくちゃ要件を満たさない場合は効率も考慮する必要があるけど。
まあ、自分はプロト開発が多いんで最適化よりPoCの確認をとにかく早くしたいという案件が多いからかもしれないが。
効率を優先しすぎて納期に間に合わないのは最悪よ。
もちろん、効率を重視しなくちゃ要件を満たさない場合は効率も考慮する必要があるけど。
まあ、自分はプロト開発が多いんで最適化よりPoCの確認をとにかく早くしたいという案件が多いからかもしれないが。
2021/12/03(金) 23:27:36.49ID:RbYcynJx
というかまぁ、そんな計算機科学とか効率とか以前に、競技ってそれに適した作られた問題でしょ
>>1が言ってるように入試や資格試験みたいなもんだと思うんだけど
で、それに価値が無いとは思わんが、そこから計算機科学にハマってアルゴリズムの理論解説とかブログで公開したりするならわかるが
競技に参加してる程度で、プロもアマもひっくるめてマウント取るような言動してたらそらバカにされる(というか計算機科学の専門家がそんなバカな真似してるのを俺は見たことがない
競技が計算機科学がどうこうではなくもっと属人的な問題で、「残念な奴が多いよね」って話だと思うが
(暇であることも手伝ってか、検索上位に出てくる価値の無い技術系ブログやSNSには競技プログラマが多い)
>>1が言ってるように入試や資格試験みたいなもんだと思うんだけど
で、それに価値が無いとは思わんが、そこから計算機科学にハマってアルゴリズムの理論解説とかブログで公開したりするならわかるが
競技に参加してる程度で、プロもアマもひっくるめてマウント取るような言動してたらそらバカにされる(というか計算機科学の専門家がそんなバカな真似してるのを俺は見たことがない
競技が計算機科学がどうこうではなくもっと属人的な問題で、「残念な奴が多いよね」って話だと思うが
(暇であることも手伝ってか、検索上位に出てくる価値の無い技術系ブログやSNSには競技プログラマが多い)
2021/12/03(金) 23:35:05.26ID:RbYcynJx
補足
マウント取るってのは「言語への習熟度等で」ね
(アルゴリズムどうこうではない)
マウント取るってのは「言語への習熟度等で」ね
(アルゴリズムどうこうではない)
2021/12/04(土) 12:21:03.44ID:3YWfdvoc
そもそも競プロはアルゴリズムとも関係ない
標準ライブラリのみを使ったコンソールアプリを作る速さを競っているだけ
>>10のいうように
> 競技ってそれに適した作られた問題でしょ
まさにこれ
大学院生が専門書や論文を読まずに「大学院入試をパターン別に攻略する」みたいなことをやっているようなもの
標準ライブラリのみを使ったコンソールアプリを作る速さを競っているだけ
>>10のいうように
> 競技ってそれに適した作られた問題でしょ
まさにこれ
大学院生が専門書や論文を読まずに「大学院入試をパターン別に攻略する」みたいなことをやっているようなもの
2021/12/04(土) 12:31:53.36ID:/iW82tcm
>>4
実装を考えてプログラムを書く能力を見たいなら、プログラミングの課題を出せばいいだけ
競技プログラミングは何の関係も無い
どんな議論でもこういう、明らかに関係の無いものを無理矢理こじつけようとする奴いるよな
「論理的思考力を鍛えるためには数学を勉強すると良い」とかそういうの
実装を考えてプログラムを書く能力を見たいなら、プログラミングの課題を出せばいいだけ
競技プログラミングは何の関係も無い
どんな議論でもこういう、明らかに関係の無いものを無理矢理こじつけようとする奴いるよな
「論理的思考力を鍛えるためには数学を勉強すると良い」とかそういうの
2021/12/04(土) 12:32:52.48ID:/iW82tcm
2021/12/11(土) 15:14:31.49ID:dGlv94u3
16デフォルトの名無しさん
2021/12/11(土) 15:18:35.24ID:dGlv94u3 それにコンソールアプリしかとか言ってるけどじゃあどうやってプログラムを書いてんだよ
フレームワークが演算名度の処理を全てやってくれるのか?
処理部分は自分で書かないのか?
そしてその上にuiを乗っけていく
フレームワークが演算名度の処理を全てやってくれるのか?
処理部分は自分で書かないのか?
そしてその上にuiを乗っけていく
2021/12/11(土) 19:50:18.23ID:9bOVK1ul
数学パズルとかそっちのほうが近いんじゃないかな
その解法にプログラミングを使うってだけで
その解法にプログラミングを使うってだけで
2021/12/12(日) 09:14:25.23ID:DMzZnBHS
>>16
まともにソフト書いたこと無いのにあるかのように装ってるだろ?
まともにソフト書いたこと無いのにあるかのように装ってるだろ?
2021/12/13(月) 12:47:57.58ID:nz+AjY+j
>>15
違うけど
違うけど
20デフォルトの名無しさん
2022/02/24(木) 17:19:32.16ID:bIfpVEhP 条件式の括弧の中に実処理を書きたがる。
複数回スキャンする事を悪とする
何でもこなせる一般化にこだわりすぎる
ことが悪いと思う。
例えば先に配列をスキャンし、不要な要素を削除した後に、二回目のスキャンでシンプルな主処理をするのは悪いとされる感じ。
複数回スキャンする事を悪とする
何でもこなせる一般化にこだわりすぎる
ことが悪いと思う。
例えば先に配列をスキャンし、不要な要素を削除した後に、二回目のスキャンでシンプルな主処理をするのは悪いとされる感じ。
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