Win32API質問箱 Build127

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:32:56.60

Win32APIについての質問はこちらへどうぞ。

■注意
・質問する前にMSDNライブラリやPlatformSDK、Google等で検索しましょう。
・日本語版MSDN Online Libraryは不完全です。
　英語版( http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ )の利用推奨。
・APIフックなど高度な事をしたい場合はできるだけAdvenced Windowsを読みましょう。
・言語特有の問題やIDE、MFCやVCLなどの質問はそれぞれの言語や開発環境スレで

■過去スレ
Win32API質問箱 Build126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1588339011/
Win32API質問箱 Build125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1551247748/
Win32API質問箱 Build124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1510395780/

■関連スレ
Visual Studio 2020 Part1 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1634166667/
Visual Studio 2019 Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1634178709/
Visual Studio 2017 Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1558179898/
【C++】 DirectX初心者質問ｽﾚ Part41 【C】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1521786252/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:37:16.98

■番外編
WindowsDDK各種についてのスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1049116134/
D言語 Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1571979866/
Cygwin + MinGW + GCC 相談室 Part 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1411399211/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:37:38.93

■ネイティブなやつとか
【GUI】wxWidgets(旧wxWindows) その5【サイザー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1270793556/
【Win/Mac/Linux/Android/iOS】 Qt 総合スレ 19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1571891527/
●●●●TCL/TKなら俺に聞け 4●●●●
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1375678740/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:38:24.02

■需要あるかしらん
VRプログラム雑談【Unity/UnrealEngine】【HTC Vive/Oculus Rift/その他VR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1478142101/
OpenGL 2.0 専用スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1126268759/
【boot】nasm【loader】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1377053129/
nim
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1519896738/
Gtkプログラミング on Windows!!!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1147024203/
Borland C++ Compiler オ　ワ　タ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1206951221/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:41:40.87

>2以降の各リンクDAT落ちチェックしてたら、どのスレも停滞してて生きてた
化石過ぎるやろ
というかこいつら要らんやろ

Win32API 永遠なり

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/10(金) 00:50:20.82

>>5
>Win32API 永遠なり

その通り
とどのつまりdllエクスポート関数の使い方が変わるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/11(土) 00:02:17.29

結局C#とか使っててもWindowsである限りP/Invokeで使わざるをえない
.NETで全然置き換えできねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/11(土) 13:17:54.11

>>7
C++/CLIとかいやなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/11(土) 13:36:26.05

C++/CLIでも同じでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/11(土) 13:45:53.81

まあC++のライブラリ呼ぶならC++/CLIの方がいいだろうけどWin32 API呼ぶだけならP/Invokeでいいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/20(月) 17:11:58.59

IsWindowVisibleは、上位のウィンドウのWS_VISIBLEも再帰的に調べてくれるのに対して、
IsWindowEnabledは、上位のウィンドウが無効でも自身が有効だとTRUEになってしまいます。
上位のウィンドウのどこかが無効なら自身も操作できないのだから、
一発で状態を返してくれる関数があってもよさそうなんですが、
自分で再帰的に調べないといけないものなんでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/20(月) 18:47:23.36

そうでござる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 15:12:53.73

親となるメインウィンドウからCreateWindowの8番目のパラメータで親（オーナー）ウィンドウハンドルを指定して作成した
別ウィンドウ（WS_CHILDWINDOWを付けず一般的なWS_OVERLAPED属性等を付けたもの）はGetParentで
親（オーナー）を取得できず、GetWindowでGW_OWNERを指定すればオーナーウィンドウが取得できます

このことから、これらのウィンドウは親子関係みたいですが親子とは言わないと思います
どう言えばいいのでしょう？

オーナーウィンドウと派生ウィンドウ？

今までは漠然と親子呼びしていたのですが、上記例ではGetParentで親ハンドルが取れないのに気付いたことと
EnumChildWindowでもWS_CHILDWINDOWが付いたものしか列挙されないことから疑問に思いました
CreateWindowの8番パラメータ説明でも parent window って書いてますし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 21:14:02.07

オーナーと親は別もの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 22:10:59.06

SetParentで養子に

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 08:28:16.99

https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/learnwin32/what-is-a-window-

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 14:04:12.64

>>16
そこは見ていたのですが、「オーナー」と「所有」という直訳っぽいとうか特に「所有」
ウィンドウという言い方は聞かないので、そこは置いておいてみんなどう呼んでるのかと思った次第で

皆さん特に呼び分けてない感じなんですかね？
オーナーウィンドウはまだ呼ぶと思いますが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 02:10:36.86

全く理解してないな
所有はそのままの意味。金魚のフンみたいなもの
親ってのはツリーデータ構造においての子に対しての親って意味だから全く別の概念

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 02:45:29.60

みんなどう呼んでるのって話を理解してください

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 10:00:44.65

ふと疑問に思ったのですが、Win32GUIってWndProcを利用せずメッセージループ内で全て処理をするって可能なんでしょうか？
実験してみろって話かもしれませんが知ってる方いらしたら教えてください

そもそもなぜWndProcを一々呼び出す仕組みなんでしょう？
DispatchMessageとか呼ぶくらいならその場でメッセージSwitchしたり自前の関数呼ぶなりした方がよさそうなものですが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 10:16:30.88

全メッセージをループで処理する必要が出てくる
ウィンドウAもBもCもダイアログAもBも
それでもやる？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 10:17:20.81

複数のウインドウを開いていると
メッセージループに複数のHWNDが入ってくる
そうなるとHWNDで鬼のようにelse ifしまくって
さらにそれぞれメッセージIDでswitchだ
想像を絶する巨大WinMainになるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 10:37:37.73

>>20
その場合、すべてのメッセージに対応する動作を自前で把握し処理しないといけない
しかもウインドウごとに微妙に違う部分もすべて適切に自前で処理する必要が出てくる
デフォルト動作でいい部分はデフォルト処理に任せる、それがWndProc
開発者は変更部分のみ追加するだけで済む

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 11:55:56.08

>>21-23
完全に納得しました、有難うございます
WinMainスタック上のオブジェクトをそのまま利用出来たら、思ってそう考えましたが明らかに割に合いませんね
素直にWndProcとDispatchMessageに任せる事にします

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:48:39.58

>>13
うーん「手前ウィンドウ」？
最初のウィンドウズではPOPUPウィンドウがないからはみ出さないウィンドウを子供と呼んでいたが
後からオーバーラップが自由にできるようになって用語がごちゃごちゃになってしまったんじゃないかな
知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 19:54:16.02

>>25
公式が特に何かしらの呼称を設けてないみたいだし誰も分からん気はする
親子じゃねえよ分かってねえなあ～って知識マウント？しか湧いてないのが証明してる
知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 20:52:33.67

Zオーダーにまつわる親子関係と
キーボード入力やらの取り分の範囲にまるわるオーナー関係

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 01:38:56.57

>>17
>>16の英語原文で斜体になっている「parent」「child」「owner」「owned」の4つがマイクロソフトの公式用語

owner windowの日本語訳は普通に「オーナーウィンドウ」が定訳だと思うよ
一方、owned windowは定訳が存在しないね

マイクロソフトの日本語機械翻訳では
owner window = 所有者ウィンドウ/オーナーウィンドウ
owned window = 所有ウィンドウ
となってるけど、この後者はあまり良い訳ではないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 01:58:58.45

>>20
なんかわかります
中で何やってるのか理解していないと気持ち悪い、みたいな
私は最初の頃、MFCとか触れなかったし(今も)、WinMain?mainじゃだめなの？とか
cランタイムのstrcpyがあるのに、Win32APIのlstrcpyがあったり、摩訶不思議でした

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 02:52:14.64

え？MFCのソース読んでないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 08:46:41.12

昔のwin16はfar版とかnear版とかあってめんどくさいからlstrcpyを用意したんじゃなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 16:58:46.51

ニヤは無視すればいいだけじゃん？
どっちかというとlstrcpyW()の必要性からだと思う