C言語なら俺に聞け 158

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/12/25(土) 12:11:46.61ID:xxeaCAplM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください)
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/

C17
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/n4713.pdf

C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf

C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html

C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/

JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/

※前スレ
C言語なら俺に聞け 157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1624846971/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
241デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-hSEA)
垢版 |
2022/02/23(水) 16:46:51.15ID:vebGIGPQ0
while(1){

a(&x);
if(x==1) break;
b();
}

ってコーディングを禁止している案件もあった。break文じゃなく、しっかりと条件式がfalseになるように書けとのことだった。
ただ、このやり方って入門書にも書いてある普通な方法だと思うけど。ループの中間くらいで抜けたいときはその後の処理をifで実行できないようにしていたので可読性は悪かった。
もちろん continue も封印されていた。

while(x!=1){
a(&x);
if(x!=1) b();
}

みたいに
2022/02/23(水) 16:49:25.49ID:n4QLtIZ70
whileの中で関数呼べばいいじゃん
2022/02/23(水) 17:07:12.12ID:FxZT1eeTd
inline関数ならオーバーヘッドもないはずだしな
それで何が聞きたいんじゃ？
2022/02/23(水) 17:08:55.71ID:6oKgGQho0
俺なら
a(&x);
while(x == 1){
b();
a(&x);
}
って書くかな
2022/02/23(水) 19:16:45.48ID:Q2o1N4Td0
理不尽だと思われるコーディングルールも歴史があってそうなってたりするから
長いものに巻かれるしかない
2022/02/23(水) 22:15:21.75ID:PssNo99E0
俺なら嫌味のように
{
bool need_break=false;
while(... && !need_break){
//前半処理
if(!(need_break=...)){
//後半処理
}
}
}
とでも書くかな
2022/02/23(水) 22:33:27.74ID:ek+gncWLM
for (;;)

なんでみんなこれ使わないの？
2022/02/23(水) 22:36:06.79ID:v1sPphh80
泣いてるみたいで悲しい
2022/02/23(水) 23:22:31.05ID:lJym8p+qM
あと制御文の括弧前にスペース入れるのは少数派なんだろうか…
2022/02/23(水) 23:26:41.88ID:o4j3GXmb0
個々の場面で不適切でもチーム全員が適切に判断できないようなら
比較的マシそうな側に統一するルールにも合理性はある。

それとか「わからんかったらこうしとけ」みたいな口伝が
拡大解釈されていったりするのもありそうな話だ。
2022/02/24(木) 00:03:57.70ID:KIw+63Ii0
>>249
Google のガイドでは if や for の後に空白を入れる方針になってる。
私は入れないけど。
2022/02/24(木) 00:21:21.22ID:KIw+63Ii0
>>247
それが無限ループになるというのが読み取り難いからではないかな。
初期化やインクリメントの部分を省略したら単に何もしないのだろうと類推できるけど、
省略された条件式が真に判定されるのか偽に判定されるのかというのは例外規則として知ってなきゃわからない。

慣用句 (イディオム) と化してるので慣れてしまうと普通に読めるけど、
while(1) のほうが明示的な分だけわかりやすいのかもしれない。
2022/02/24(木) 00:27:00.80ID:DLFV0+Dqa
関数っぽさをなくすためにスペース空ける方がいいと思う
2022/02/24(木) 02:22:52.59ID:9O+r6lMKM
>>252
while文で無限ループを作れるにも関わらず
Rustではloop式を導入してる点が興味深いよね
loop文ではなくloop式なのでbreak 値; で値を返せて凄く便利
2022/02/24(木) 02:31:22.55ID:KIw+63Ii0
>>254
ループとしては無限ループにしておいて break で抜けるような構造は良くないといえばあんまり良くないんだけど、
そうは言っても存在する以上はその場合を明示的に表せるような構文があると便利ってのも確かで、
そのあたりは設計思想の違いとしか言いようがないよな……。
2022/02/24(木) 02:44:45.66ID:9O+r6lMKM
>>255
その構造が良くないというのは自分も昔はそうだったが単なる思い込みだと気付いたw
さらにwhileは先頭でif break、do whileは最後でif breakしているだけであるし
ある程度計算を進めてから途中でようやくif breakできないとwhileだと困ることもloop式で解決された
さらにループを抜けてbreakしたい時は値を返したい時が多いからloop文ではなくloop式が非常に便利
2022/02/24(木) 05:13:17.42ID:SpBJKMB7H
>>251,249
K&R2 では if や for, switch の後にはスペースを入れますね
私は基本的に K&R2 に沿って書きますが、関数の始まりを示す { は例外的に宣言に続けて書きます

int main() {
return 0;
}
2022/02/24(木) 06:47:25.50ID:iDpw9I/70
>>247
俺は使うよ
while(1) だと警告出るから
2022/02/24(木) 06:53:42.23ID:MBzpszCI0
俺もマジックナンバーがないほうが好き
2022/02/24(木) 08:03:43.62ID:PbuedMT9d
#define FOREVER for(;;)
2022/02/24(木) 08:20:28.13ID:MBzpszCI0
>>260
こう書くとbreakやgotoが嘘つきに見えるな
262デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8310-iDSx)
垢版 |
2022/02/24(木) 11:30:55.34ID:XK2EQ9NF0
#define DEATH_MARCH for(;;)
2022/02/24(木) 12:02:15.07ID:7WoYZRJzd
#define DISALLOW_BREAK for(;;)
#define FOREVER for(;;)

DISALLOW_BREAK FOREVER{
...
if(...)break;
}
264デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-hSEA)
垢版 |
2022/02/24(木) 17:23:09.91ID:bIfpVEhP0
>>261
正規表現ライブラリとか使って、複雑な制御を見えなくするのも一つの手かも？
自分のところのbreak continueは嫌がられるが、他所なら見えないので。

結局機械語になれば、中でGoto（jmp）しまくっているわけなので。
2022/02/24(木) 17:32:25.81ID:MBzpszCI0
jmp命令は構造化プログラミングで問題視されるgotoとは違うぞ
2022/02/24(木) 17:36:24.61ID:KIw+63Ii0
抽象度が違う話だからなぁ。
2022/02/24(木) 17:36:30.96ID:MBzpszCI0
ダイクストラは「高級言語では」という限定をつけてgotoを問題視していたのであって
アセンブラや機械語に出てくる分岐命令はあの議論の対象外だ
2022/02/24(木) 17:38:56.51ID:KIw+63Ii0
>>267
だから >>264 は見えないところでやってる分には知らんって言ってるんだろ。
2022/02/24(木) 17:43:46.24ID:MBzpszCI0
>>268
てことは結局何も言ってないのと同じだな
Cを使えばjmpが見えなくなるなんてくだらん話は
break continueを禁止する理由とは無関係だ
2022/02/24(木) 17:44:23.55ID:5fQRd2wi0
SQL埋め込みのC言語goto使いまくってた
2022/02/24(木) 17:50:29.88ID:PbuedMT9d
K&Rでもgotoは醜いが使わないと余計な変数や不自然な構造が必要になるからねーとクギをさしてる
2022/02/24(木) 17:53:57.59ID:8VCxJpwXa
コードが80x120に収まれば俺はgotoなんて気にしない
2022/02/24(木) 17:55:30.50ID:9O+r6lMKM
>>271
そういうのもloop式導入で解決するから導入しよう
2022/02/24(木) 21:02:28.06ID:Qe3Dm4uv0
抜け出しgotoは分かる
飛び込みgotoはつらい
2022/02/25(金) 13:00:32.72ID:2Pynziee0
構造化プログラミングを盲信する気は毛頭ないが
それは違うぞ

抜けだしであろうが飛び込みであろうが
ループの端に設定された条件に従わない分岐は
ダイクストラが問題視する対象だ
2022/02/25(金) 13:19:00.10ID:Eg3DloqN0
MISRA-C でも、制御パスを変える、
goto, 複数return, (多重脱出からの？)break/continue などは禁止。
だから、ループ内で、やたらとフラグを持ち回る

でも、Linux では、
早期return, goto でエラー処理をまとめたりするから、フラグを持ち回らない
2022/02/25(金) 13:35:54.50ID:aDhOSI3tM
>>275
そんな無意味な制約を課しているとダメなプログラマーになってしまうね

>>276
MISRA-Cは本末転倒としか言いようがないね
結局その無意味な制約によって目的としたメモリ安全性などの成果を得られなかった
その長年の未解決だった課題はRustが全く別方向からようやく解決した
2022/02/25(金) 16:58:20.86ID:2Pynziee0
>>277
おまえさんもダイクストラみたいに学会誌に投稿したら？
2022/03/01(火) 11:42:38.47ID:iGO9Qf02a
break;とかcontinue;はいいの？
2022/03/01(火) 12:15:17.30ID:qblu1Z+O0
switch以外のbreakは制御式にない条件での脱出
continueは違う
2022/03/01(火) 12:24:02.66ID:QP0iZO8FM
どこでもexit
282デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-65e0)
垢版 |
2022/03/03(木) 13:53:35.02ID:2Y1y5HDI0
グローバル変数禁止プロジェクトがあって、固定値が全てリテラルでばらまかれていたので、仕様変更でチーム員は苦労してた。
自分の担当箇所は謎関数を一つ作り、そこから値を得ていた。
2022/03/03(木) 14:05:48.79ID:o7MH0vY5M
グローバル変数禁止なのになんで定数まで禁止なんだ
2022/03/03(木) 14:16:38.79ID:bgg8zGG60
>>282
グローバル「変数」と「固定」値がリテラルでばら撒かれてるのは全然違う話だが？
苦労してるのはお前さんの能力に問題があるんじゃ…
2022/03/03(木) 14:18:42.95ID:iO+E/Lewd
マクロは使わんのか？
ただの素人のスパゲッティだな
2022/03/03(木) 15:16:49.50ID:dDnSjvDO0
センス悪いやつがいるせいで
必要なものまで制限されるんだよな

ロクに精査もせずに横暴な制限を作るやつらも
センス悪いやつの一員
2022/03/03(木) 15:48:11.59ID:NNobhPIrM
昔グローバル変数はなるべく使わないようにねってお願いしたら、グローバル変数が関数内のstatic変数になって返ってきて状況悪化させしまったことを思い出した…
依頼は正確でないとな
2022/03/03(木) 15:52:02.14ID:nN/xu0Sn0
>>287
望んだ改善ではないにしてもグローバル変数よりは関数内static変数のほうがマシで、悪化はしてないのでは？
2022/03/03(木) 15:55:02.85ID:7Ur+27OW0
必要なものが制限されるのは腹立たしいだろうけど、
現実にセンスないやつが今、現場にいる状況で比較的マシにしようと思ったら制限も已むなし。
2022/03/03(木) 15:55:56.96ID:9ZWmTo8BM
君は関数内static変数の破壊力を知らない
2022/03/03(木) 16:02:36.91ID:dDnSjvDO0
int *just_function(void)
{
static int not_global_variable;
return &not_global_variable;
}

struct common_variables
{
int fool;
int jerk;
int idiot;
};

struct common_variables *a_function(void)
{
struct common_variables cv;
return &cv;
}
2022/03/03(木) 16:03:41.51ID:dDnSjvDO0
static struct common_variables cv;
だった

笑い処でミスってどうするｗ
2022/03/03(木) 16:09:12.32ID:7Ur+27OW0
やりたいことは分割統治なんだよね。 プログラムを機能単位ごとに分割して部品にしたいの。
部品を束ねた部品があって、それを束ねて大きな部品にして……という綺麗に階層的な依存関係にしたいの。
色んなところからアクセスされるものがあるのが目に付くと綺麗に分割できてねぇなあと感じるという話であって
言語機能としての「グローバル変数」を使わないようにすれば綺麗になるというわけではない。
2022/03/03(木) 16:17:38.32ID:9ZWmTo8BM
グローバル変数一つ新規に作るのに何枚も書類を書かないといけないプロジェクトがあって、
その時は一つだけ管理テーブルという名称の構造体を作成登録した。
その後は必要に応じて構造体にメンバーを追加した。
追加の場合には許可がいらない。
2022/03/03(木) 16:23:37.12ID:dDnSjvDO0
俺のジョークそのまんまかｗ
2022/03/03(木) 16:28:52.42ID:rhQumEoNd
int型のグローバル変数が2つあればvoid*アドレスを分割して突っ込める

291みたいなstructへのポインタ突っ込んどきゃやりたい放題だよやったね！
2022/03/04(金) 08:30:10.22ID:kn6yruMU0
C++ の singleton クラスと
関数内static から戻ってくるのも　似たようなものになる？のか？
298デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-84yK)
垢版 |
2022/03/06(日) 14:20:18.71ID:RiucPZY70
ref class SampleCls
{
internal:
property int A[int]
{
int get(int n)
{
int value = n * 100;
return value;
}
void set(int index,int n)
{

}
}
};
SampleCls objを実体化させた後に
s = s + "n= " + obj.A[i]+ "\n";
を5回繰り返したら0,100,200,300,400になったのですが
0に100をかけると100になるのでしょうか？
299デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-84yK)
垢版 |
2022/03/06(日) 14:24:03.50ID:RiucPZY70
A[i]の値がどんなふうに決まっているのか知りたいのですがよくわかりません
どなたか教えていただければ幸いです。
300デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-84yK)
垢版 |
2022/03/06(日) 14:42:22.06ID:RiucPZY70
すみません、解決しましたSet()とget()の動きをちゃんと理解していなかったことが
原因でした。
2022/03/06(日) 16:10:19.16ID:g5zD4gJoM
まず、自分が何の言語で書いてるか理解したらもっと早く答えが手に入ると思うよ…
302デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Djfv)
垢版 |
2022/03/07(月) 04:27:05.03ID:t70FSnsj0
ダイクストラって名前を聞くたびに大工が屋根の上で仕事をしている姿が浮かんでしまう
2022/03/07(月) 06:18:54.97ID:RhJCMKRm0
キャスバルレム大工ん
2022/03/08(火) 12:29:53.09ID:Ki3D6geg0
アルゴリズム系でかっこいい名前はダイクストラとラグランジュ
2022/03/08(火) 14:05:47.68ID:0fUGXJlMd
構造化プログラミングはアルゴリズムじゃない
2022/03/08(火) 20:30:43.45ID:Ki3D6geg0
ダイクストラ法な
2022/03/09(水) 01:38:28.31ID:D4BPG9+J0
大屑虎
2022/03/10(木) 20:38:39.30ID:kXeE1dtK0
malloc,freeを多用すると断片化でいずれOSが落ちるってのは
Windows11やLinuxでも起きる問題ですか？
2022/03/10(木) 20:42:14.86ID:4CPsM6xv0
使い方間違えていればOS問わず不味いだろ
2022/03/10(木) 21:22:58.66ID:kXeE1dtK0
正しく使っていれば問題ないということでOK?
なんか、正しく使っていても断片化が発生するみたいなのを聞いたもので
2022/03/10(木) 21:47:12.08ID:0nt+oQbsF
昔のCPUならともかく
MMUを使ってるOSなら断片化しないだろ
2022/03/10(木) 22:40:12.59ID:iIk3GhqfM
MMUのページサイズとmalloc/freeの管理サイズは全然違うぞ
2022/03/11(金) 14:14:05.09ID:Yxv/2BSs0
>>308,310
断片化は発生するだろうけど、そのせいでOSが落ちるなんてことは最近のOSではたぶん無い。
断片化によるメモリ確保失敗によってアプリが落ちることはあるかもしれない。
「正しく使っていれば」という条件で質問されても何をもって正しいと言うのか示してもらわないと答えようがない。
2022/03/11(金) 21:28:24.41ID:FGXUCKCr0
1MiB以上と未満で挙動を分けているmallocはよく見かけるね
2022/03/11(金) 21:50:14.89ID:o502mXGNM
>>308
実装を知っていれば意図的にフラグメントは起こせる、という程度で気にしなければ普通起きない
316デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82a6-QV3l)
垢版 |
2022/03/12(土) 00:08:34.44ID:NOu0XfGq0
>>310
32bit環境なら大きい領域は早めに確保するか、
あるいはmallocじゃなくAPIで確保したい領域のアドレスを逆方向から取得
317デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-WCXV)
垢版 |
2022/03/12(土) 01:41:51.18ID:NpUzvYny0
>>308
普通のアプリ動かしているだけなのにOSが落ちるとすると、そのOSは何かおかしい。OSにバグがあるのではないか？
2022/03/12(土) 13:07:51.07ID:aRaeBtiY0
普通に車を運転してたら事故った
車に欠陥があるはず
2022/03/12(土) 15:32:14.60ID:XvQpUkSW0
九州のタクシー暴走事故はプリウスのせいだと思っている。
2022/03/12(土) 16:34:06.63ID:aRaeBtiY0
プリウスの制御プログラムを書いた人、ここにいませんか？
2022/03/12(土) 18:00:40.48ID:WugjRoTQM
仮にいたとしても名乗り出ないだろw
2022/03/12(土) 18:10:20.20ID:kaM/Ypx70
>>318
当然、疑うことだね
2022/03/12(土) 18:29:57.19ID:0pfFD5zX0
ドライバーの単体テストは実施してたんですか？
324デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-WCXV)
垢版 |
2022/03/12(土) 23:53:51.20ID:NpUzvYny0
>>318
それは今回の話には当てはまらない。普通のアプリを動かしていたらアプリが落ちた、だったら当てはまる。
今回の話を喩えるなら普通の車を運転していたら道路が陥没したみたいになる。OSの方が落ちたんだから。
2022/03/12(土) 23:56:33.44ID:aRaeBtiY0
そうか？
池袋事故では最後まで車の欠陥を主張してたぞ
普通にって表現は、あくまでも本人の主観だからな
2022/03/13(日) 00:27:55.58ID:8TmiOcWs0
上級国民は医師に運転を止められていた欠陥アプリなので、譬喩に用いるには特殊すぐる。
2022/03/13(日) 00:30:40.49ID:giayljWn0
事故起こした奴って自分が原因だと思ってないだろう
2022/03/13(日) 06:05:08.20ID:g8VV1ENe0
常に自分を疑え、なんて根性論めいた主張には興味ないし
弁護士に譲歩的なことを言うなと指示されて本当に思っていることと違うことを陳述するのもこの議論とは関係ない
2022/03/13(日) 06:10:49.96ID:kdm08K3Td
>>308
多用、ってのがおかしいな
一ヶ月も動かし続けてたらどうしても多用になる
それで落ちるようなことはWin95とかの時代の話だろ
2022/03/13(日) 11:39:10.82ID:HQz48e8Z0
>>308
malloc,freeを多用すると
解放し忘れが多くなり
メモリが断片化して
新規メモリが確保できなくなってエラー吐いてんのに
エラーチェックもせずにポインターにアクセス
そしてプログラムが落ちる
さらにOSを巻き込んでPCごと落ちる

でも今時のOSは生半可なことでは巻き込まれない
2022/03/13(日) 17:40:39.42ID:5qwn5s+60
解放し忘れ(メモリリーク)と断片化は別概念

16byteを4回確保した後に1回目と3回目で確保したメモリだけ解放すると、
合計32byte空いてるのに飛び地になってるから32byte領域として扱えない
2022/03/13(日) 22:53:37.11ID:A2eUK16/a
malloc/freeを多用すると解放忘れが多くなるものなのか？
2022/03/14(月) 01:27:18.72ID:OOlFm33n0
そりゃプログラムがおかしいだけ
2022/03/14(月) 10:46:27.63ID:z8DyGqYY0
C言語ではなくスクリプトだが、
無限にSubdirを掘り続ける奴書いて動かしたら、OS落ちたな
XPだったが
2022/03/14(月) 11:00:21.69ID:GQP59fXj0
fork爆弾みたいな実験か
2022/03/14(月) 16:40:21.91ID:LP3GQSIPd
OS名はあえて書かないが
Visual C++のmallocで1GBを256回確保しただけで落ちたな
337デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-6g0K)
垢版 |
2022/03/14(月) 17:46:29.09ID:OOlFm33n0
Windowsは昔から落ちやすい印象
なんというか、OS自体もなんか少しユルい上にみんなして色んなドライバ作って組み込むもんだから余計に落ち易くなってんじゃないかな。
2022/03/14(月) 17:51:09.33ID:L/zgcwZ50
Win98で512バイトぐらいをいくつmalloc出来るかと試したことがあって、
10万回ちかくでNULL返した・・・いや、1万回だったかな？。
とりあえずOSもアプリも落ちなかった。
339デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W3oF)
垢版 |
2022/03/15(火) 21:09:49.60ID:uaV7elHUM
>>249
教えられてないし誰も知らないしwhile(1)で事足りるから
::printfとかもな
わざわざ使ってるやつはアホだと思う
2022/03/15(火) 21:12:16.49ID:oV08M4Ak0
あなたの基準では世界中アホだらけやな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況