Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.10

2022/03/08(火) 22:57:16.85

!extend:on:vvvvv:1000:512

Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
Svelte
https://svelte.dev/

※前スレ
Vue vs React vs Svelte Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1610901677/
Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/
Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1642316774/

★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
Next, Nuxt, Sapper, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/21(木) 10:17:17.56

>>858
それは>>848に近い誤解に陥ってるんじゃないかな
複雑な状態管理はそれこそ抽象化してモデルにすればいいんだよ

2022/07/21(木) 10:30:29.52

>>859
> 複雑な状態管理はそれこそ抽象化してモデルにすればいいんだよ
コイツのレスってまったく反論になってないんだよね具体的なことが一切含まれず内容が一切ない
これもうレス乞食のために故意にレスバ仕掛けてる荒らしだよ
コイツの場合レスが抽象化されててコピペになってるじゃん

2022/07/21(木) 11:33:06.16

Reactも最近下火になってきてると聞いたが抽象化に反してるし無駄な学習コスト高が原因かもね
まだTS順応やSSR等の有利な点もあるから早めに解決した方が良い
少なくとも双方向バインドはあった方が良いと思う

2022/07/21(木) 11:56:02.27

>>860
具体的どころか中身0な事言って煽ってるの君じょん……

>>861
下火になってきてるというソースくれ。
個人的には、双方向バインド無い方がデータ構造がシンプルになって（シンプルさを担保できて）良いと思う。

2022/07/21(木) 18:40:32.85

>>858
>>hooks使うと固有のコンポーネントになってしまう

コレ何なん？

2022/07/21(木) 20:07:28.96

双方向バインドがあればなあ・・・みたいな場面に遭遇したことがない

2022/07/21(木) 20:55:19.33

いずれにせよコンポーネントが状態を持たない片方向バインディングがReactやFluxのウリで双方向バインディング否定してたのにuseState、useReducer、Hooksが当たり前になってそんなことなかったことになってるのReact界隈が大嘘吐きだってバレちゃったんだよね
だってコンポーネントが状態持ってる方が圧倒的に便利だしグローバルにストアにアクセス出来ないと面倒臭すぎるんだからそりゃそうなる
結局SSRに回帰してるしウェブ界隈って詐欺師の妄言を信用しすぎだね

2022/07/21(木) 21:02:10.88

最終的にフロントとバックの垣根が消滅してajaxが悪だったってところに着地したら笑う

2022/07/21(木) 21:36:46.45

後ろから前から

2022/07/21(木) 21:44:19.86

>>865
SSRに回帰してないゾ。SSGとSSRをごっちゃにしてないか？

>>866
垣根がなくなったら内部的にはもっと所謂ajaxを使うことになるゾ。つかajaxなんて言葉、もはや当たり前すぎて死語になりつつある気がする

2022/07/21(木) 21:49:21.14

なりつつあるいうか普通に死語
どっかのAPIに名残が残ってる程度

2022/07/21(木) 22:00:49.44

おお既に死語か。聞かないわけだ

2022/07/21(木) 22:01:20.87

キーワードとして使うことはないけど死語とは違くない？
無意識にTCPを使ってるからTCPは死語みたいな話でしょ？

2022/07/21(木) 23:33:04.99

>>839
Recoil使えよFacebookが作ってるヤツだからさ

2022/07/21(木) 23:34:21.26

>>844
多分古い書籍とかで入ったタイプだと思う

てかFBってMetaになったんだったな

2022/07/22(金) 16:41:17.16

>>844
Reduxとか何年まえの話をしているのか
エアプ丸出し

2022/07/22(金) 17:02:20.21

>eg+2
この文字列でレス抽出したらReactおじさんでクソワロタ

2022/07/22(金) 18:50:39.60

状態管理もVueの方がわかりやすいしバグが少ないな
ReactはuseMemoとかcallbackで更新を細かく制御出来るがその割に速度はVueに劣るなら細かい設定の意味も薄れるな
ただ面倒なだけになる

2022/07/22(金) 20:13:48.96

>>876
細かく制御できてそのぶん速度が遅いなら正当なトレードオフじゃん。
Vueのほうバグが少ないというソースを出してみ？

2022/07/22(金) 20:58:55.93

c#おじさんは
歳いってて古臭いし
なにより頭わるいで
放置で！よろ

2022/07/22(金) 21:43:37.15

今はVueメインだけど、Vuetifyが3対応してくれればなあ、ってずっと引っかかってる

2022/07/22(金) 22:05:13.65

いつ完成するんだろう
3.0でても全部入ってないよね・・・

2022/07/22(金) 22:11:46.45

vuetifyもnuxtも順調に遅れてるのぅ

2022/07/23(土) 09:47:37.43

>>878
>tdwJでレス抽出したらReactおじさんの自演で草

2022/07/23(土) 11:35:35.73

vueは2で十分だしなぁ
3にする必要が今の所ないので2のまま開発してる

2022/07/23(土) 11:57:26.25

まあフロントだし嫌々移行する必要はないよね

2022/07/23(土) 12:39:55.10

Reactおじさんなんてのは存在しねーんだわ

2022/07/23(土) 12:44:56.96

Reactおじさんが必死になってReactおじさん否定して火消ししてて草

2022/07/23(土) 12:51:08.59

C#おじさんはC#おじさんって言われたの、そんなに嫌だったんだね

2022/07/23(土) 12:59:26.21

おっさんが使えるわけない
Reactお兄さんだろ

2022/07/23(土) 13:07:03.50

ReactおじさんはReactおじさんって言われたの、そんなに嫌だったんだね

2022/07/23(土) 13:45:45.33

実際どうなだろ？
なんだかんだで中核層って３０～４０代なんじゃね？
おじさんと言われたおじさんだろ

2022/07/23(土) 14:49:09.63

>>883
vueはOptions APIしか存在価値ないからね
サクッと作れるのは魅力

Composition API使うぐらいならReact使うしさ

2022/07/23(土) 16:48:46.91

>>890
それはそう。
2010年くらいからず～っとしつこくWebやってるおじさんだよ。Twitterとか見てもそういう年齢層がWebのフロントを牽引してる気がする。

2022/07/23(土) 19:04:39.84

最近はスマホアプリ全盛でWEB自体がオワコンだよ
スマホアプリでもWEB使えない事はないけどあくまでオマケみたいなもんだし

2022/07/23(土) 19:08:08.09

今の20代は円周率が3だから。
分数がわからないと言ってます。

2022/07/23(土) 19:52:08.40

つい最近までBlazorおじさんでもあったc#おじさん

2022/07/24(日) 01:50:45.80

>>883
わかる
nuxt+vuetifyでvue2使ってるけど
正直ちょっとした業務アプリなら
これでいいやって感じしてるｗ

2022/07/24(日) 05:40:11.26

>>896
でもTypeScriptの恩恵受けられなかったり、vscodeでvolar使えなかったりしてストレスたまらない？

2022/07/24(日) 12:21:39.58

>>897
tsの恩恵が型チェックを指してるなら
ほぼ恩恵受けられてるとおもう
まあpropsはお察しだけどたいしたことはないかな

volarはもともと使ってない(vetur)

veturはリファクタリング機能……せめてリネームくらい
さくっとできればいいのにってストレスはある

2022/07/25(月) 12:15:35.70

Nuxt3安定版リリース予定日がコロコロ変わるけど、夏のうちにリリース頑張ってくれ

2022/07/25(月) 13:34:00.84

Vueって完全にPythonと同じ構図て2派3派分裂に陥ってるな

2022/07/25(月) 14:14:25.15

3をメインにするにはまだ周辺が出揃ってない一時的な状況であって分裂とは違うと思うけどね

2022/07/25(月) 17:11:08.07

しかしangularは話題に上らないな
俺は好きだけど

2022/07/25(月) 17:17:15.61

>>902
実装の為に書くコードが無駄に多い

2022/07/25(月) 17:17:43.95

>>902
angularjsはもう古いし（少し勉強したのが6年ほど前の話）
angular2が出たけど流行る気配も無く、記憶から消えていった感じがｗ
でvueとかreactが出てきてあっという間に過去にされた感じがするなぁ

2022/07/25(月) 17:41:30.04

海外でもそうなの？

2022/07/25(月) 17:52:16.88

Nuxtで公式のライブラリ同士が競合したりするともうAngularでよくね？って思うことはある

2022/07/25(月) 23:45:20.42

次スレはvsとAngular消すって事？
SvelteとSolidだとどっちが言及多かったのかな

2022/07/26(火) 07:24:19.93

stackoverflowの2022アンケートだと好きなフレームワークランキングangularだいぶ上位だったぞ

2022/07/26(火) 09:54:37.28

別に消さなくてもいいけど日本だと使っている話を全く聞かないなぁ
世界レベルは分からないけど、好きな人は好きって事なのでは？

2022/07/26(火) 18:59:51.76

消さなくてもいいけど残しても話題になることはおそらくないよね
そもそもこのスレ自体がReactおじさんとReact嫌いおじさんが喧嘩するだけの場所になってるけど

2022/07/26(火) 20:05:36.98

vsだけ消す感じかな。ワッチョイは継続だな。前スレと快適さが違いすぎる

2022/07/26(火) 20:14:20.43

vsvsって何だと思ったら、そういや対決スレみたいな感じだったなw
vsはワイもなくていいよ
angulerはどっちでもいい。行き場なくなって困るいるかもやし。。。？
ワッチョイはぜひ継続で

2022/07/28(木) 13:52:28.82

reactもレンダリングを極小に抑えればvanillaとほぼ変わらん速度が出るし、速度が同じならそこに残るのはコンポーネント思考で疎結合なソース、高可用、最高の可読性、拡張性。solidの出番あるかな？

2022/07/28(木) 16:09:29.34

どうやって最小に抑えるの？

2022/07/28(木) 16:57:27.64

>>914
複雑な構成だとガチで難しい...

マジ地獄

2022/07/28(木) 17:36:47.56

優劣の話をしたいなら謳い文句みたいなのだけじゃなくて根拠も示そうよ

2022/07/28(木) 20:12:55.37

今月のweb+dbのReact特集はためになるな～

2022/07/30(土) 20:08:28.31

>>917
立ち読みしたが基本的なことばっかじゃん
このくらいも知らないようじゃreactを全然理解していない

2022/07/30(土) 20:13:34.81

Reactビギナーな人がいてもええやんけ。
玄人でも役に立つことがよく読むと書いてあるパターンかも知らんけど

2022/07/30(土) 21:41:41.77

全然理解できてないって言える人かっけーっす

2022/07/31(日) 00:15:54.88

匿名なときだけイキれる人種ってのがいるらしいよ

2022/07/31(日) 06:08:05.57

場所を選ばずイキリまくってるのは精神病では？

2022/07/31(日) 09:50:44.44

でもそういう人たちがウヨウヨ居るよ

2022/07/31(日) 19:13:28.97

>>918
わかる
あれが巻頭記事になるって今のWEBDBの質やばいな
最近質が落ちすぎなんだよ

2022/08/01(月) 00:47:50.36

うぜえ死ね

2022/08/02(火) 15:31:52.42

https://gihyo.jp/magazine/wdpress/archive/2022/vol129
特集1
Reactの深層
最新バージョンから読み解く！変わる常識と変わらない思想
本特集はReact 18のリリースを受け，これまでのReactについて復習するとともに，React 18の新機能を紹介します。新機能を使いこなすにあたり，前半ではこれまでのReactの使い方やAPIに込められた思想を確認し，後半ではReactユーザーが対応を迫られる新しい常識を解説します。将来にわたってReactらしいコーディングをするための考察です。

2022/08/02(火) 15:33:56.58

これに対して知ってる知らないの話にもってく>>918は的外れだと思うが

2022/08/03(水) 08:58:04.35

Reactユーザーはまた新しい常識とやらに対応を迫られてるの？
ご苦労なことだな

2022/08/03(水) 11:26:23.13

なんか新しいのってでたっけ？

2022/08/03(水) 23:11:52.16

Reactのメジャーバージョンってあんまり使う側にプログラマにはそこまで影響なくて
Reactというライブラリの中身のロジックががらりと変わるけど使い勝手はそのままみたいなパターンなんだよな

2022/08/04(木) 07:36:23.75

useEffectはだいぶ変わったな

2022/08/04(木) 11:25:37.09

CQでもトラ枝でも界面でも技評でもなんでもそうだが
長年通年読み切り雑誌造ってるとマンネリ化して
毎月同じ頃に同じネタ繰り返したり
新規読者開拓の方が優先されて初心者向け記事ばかり出すようになる

2022/08/04(木) 17:12:20.43

ReactはJSから逸脱しすぎ
そのうちVueに負けるんじゃない

2022/08/04(木) 17:51:09.78

言うほど逸脱感あるかなぁ。それに負けるとしてもVue相手では無さそう

2022/08/04(木) 18:08:15.45

>>861
>>876
そういう願望なんだろう

2022/08/04(木) 22:13:28.65

ReactはJSの拡張
VueはHTMLの拡張

2022/08/05(金) 00:28:40.92

npm trends見ればReact一強よな
vueはnextと同じぐらいだったよたしか

2022/08/05(金) 09:01:09.21

国内だとスキルレベルの影響か、VueがReactに切迫してきてるとは思う
グローバルに見ればReactやろなあ

2022/08/05(金) 13:42:25.30

JQUERYからの移行がしやすいのかね？

2022/08/05(金) 14:43:44.70

jQueryはガラバゴスなので移行しやすい先は無いじゃなかろうか

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hf1-j1Pm) · 2022/08/05(金) 15:09:36.11

jQueryって非同期通信がやりやすいんだっけ？

2022/08/05(金) 15:52:22.60

むしろとっくにjavascriptに実装されたからjqueryなんていらんわ

2022/08/06(土) 01:01:29.02

>>936
JSXとHTMLテンプレートだけを比べて語るのは乱暴がすぎる

2022/08/06(土) 03:13:58.41

>>943
>>933に対しての話

2022/08/07(日) 00:29:05.94

そもそも>>933の逸脱が具体的に何を指してるのか分からなくて
それにどう反論してるのかもわからない

2022/08/07(日) 01:07:38.15

next使い始めて初めて自分でAPIを書いたんやが、セキュリティ的にやらないけんことまとめてある記事紹介してくれないか
セキュリティ気にせんかったらAPI叩かれ放題になるやん？
それは嫌や

APIの仕様はログイン不要でサイト内からなら誰でも叩けてバッファを返すAPIや
とりあえず誰でもAPI叩けないようにと思って以下は実装してん
・呼び出し元ががサイトURLと同じか
・許可されたhttpメソッドか
他にこれやらな危ないで！ってのあったら教えておくれ

sec-ch-ua-platformとかユーザーエージェントも使って、人間か否か、みたいな判定に使えるかなと思ったんやが、ブラウザによってあったり無かったりで使われへんね

2022/08/07(日) 11:14:11.18

react久しぶりにいじること繰り返してるけど毎回useEffectの実行タイミング忘れる
それ以外は割と覚えてるんだけど

2022/08/18(木) 11:42:27.09

denoがnpm対応だってよ

https://deno.com/blog/changes

2022/08/18(木) 14:56:01.44

負の遺産を引き継ぐしかなかったんだな

2022/08/18(木) 17:12:22.49

じゃnpmでよくねってならないかな

2022/08/18(木) 17:32:10.71

まずは導入してもらって徐々に移行してほしいって気持ち

2022/08/18(木) 20:25:57.91

SvelteKitだいぶ破壊的変更したね

2022/08/18(木) 20:58:30.43

資産捨てたくないをやったものってバージョンアップの度に置き換え地獄になりがちだから不安

2022/08/19(金) 04:55:27.90

>>948
bun の登場も影響したかもね

2022/08/19(金) 09:38:17.08

>>950
早く次スレ立てろ
ちゃんとAngular抜かして立てろよ
あとスレタイは最初にReactを書け

2022/08/19(金) 09:50:57.62

さあ最初はVueかReactかw

2022/08/19(金) 10:02:27.61

React vs Svelte vs Solid.js (vs Vue) Part.11

でいいんじゃないか

2022/08/19(金) 11:32:03.20

vsもいらんやろ