WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part29

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/11(月) 05:10:34.19

WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。

前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1642624840/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:25:48.05

XamlIslandsもWPFとWinFormsの相互運用と同じでWinネイティブのウインドウを重ねるだけでしょ？
無茶苦茶非効率な仕組みだからボタンみたいな小さなコントロールの単位で使うようなもんじゃないし、
Windowsネイティブのコンポジションでできる範囲のことしかできないはず

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:33:39.94

ヒントサンクス
調べてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 06:27:35.13

>>362
Q) WinUIを使った実際のプロジェクトを見たことがありますか？

A) 私はC++/WinUI3で簡単なRPAツールを開発したことがありますが、
WinUI3の現在の進捗状況と機能では、商用アプリケーションを開発することができないと言いたいのです。

A) ソロ開発者の話をよく聞いていますが、はっきりとノーと答えることができます。
今のところ私の知る限り、誰もWinUIの道を進もうとは思っていません。

A) 他の人達が言うように、WinUI3は商用アプリケーションにはまだ早いです。
私たちはWinUI3を調査し、WPFの代わりにWinUI3を使用するようにいくつかのアプリを変更できるかどうか検討しましたが、
多くの機能が欠けており、バグの量も多いため、現実的ではありません。
WinUI3は、今のところ趣味のアプリケーションにしか使えません。
私の予想では、Microsoftのリソース次第では、完成まで2年かかるかもしれません。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 06:49:47.33

何時作ったコピペか知らんが、最近のリリースは割りと安定しているんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 07:48:54.13

世の中には自分用に趣味でツール作る人たちと、数十万人に影響するシステム作ってる人たちがいるからね
後者の人がWinUIみたいな実績のないものを使うことはない

MSは他の部署（Teams,Office）に使わせて実績作ってからリリースしたほうがいいと思うんだなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 09:07:59.46

それこそ何万人どころか数億人に影響するシステムに生煮えのUIは使えんじゃろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 09:58:26.92

SkypeやVScodeみたいなやつがElectronを使うように、メジャーソフトが扱うようになると安定してくるんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 12:21:39.64

ストアにある、Youtubeとかニコニコ動画用のWinUIアプリ使ってる。
最高に使いやすいからMicrosoftはもっと宣伝してほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 12:32:08.92

>>377
WebView2はTeamsでの採用を前提に作られて概ね好評だね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 12:41:35.29

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 12:48:27.80

>>379
MSは企業内にメジャーに使われるソフトウェアがあるんだから、結託したら天下取れると思うんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 13:17:08.96

今のMSだとそれなりの規模のアプリは莫大なレガシーコードを抱えるOfficeや
マルチプラットフォーム前提のサービス用アプリだからWinUIとか採用しづらい面もあるんだろう

Win8以降だと標準アプリはWinRT系使ってるんでドッグフーディングしてるとは言えるんだろうけど
小規模アプリの範疇でもロクな品質になる前に世代毎にコロコロ移行してくのはやっぱアホなのかなと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 13:51:51.24

>>380
使いやすいのはわかるけど凝ったことができない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 13:53:27.96

>>382
以前のWindowsストアインストールするUWPより充実しててワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 13:55:14.61

>>382
ホホエマは以前のUWPアプリだな
UIダサい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 14:09:00.98

>>387

サムネ更新されてないけど、入れてみて
最新のMicaデザインになってるから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 15:52:42.50

まぁ、現在のFluent Designはタッチでも使える閲覧系のアプリがメインだろ
Visual Studioみたく凝った生産系のアプリは従来のUIやリボンでOK
ただ、従来のUIやリボンでもいいがダークモードに対応しろ
>>338とかダークモードにできるの?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 21:22:06.89

>>389
多分できないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 21:22:48.20

でもThemeプロパティ作ればいけるだろ
そのへんはWPFは融通高い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 21:25:04.79

とりあえず進捗色彩ホイール作った
あとは3角部分なんだけどかなり難しい
https://i.imgur.com/qcfu4Fh.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 21:35:16.07

>>382
しょぼいアプリばっかり。

Filesは2回ぐらい常用しようと頑張ってみたことあるけど、致命的なレスポンスの悪さと不安定さで結局アンインストール。
ファイラーはオリジナルのエクスプローラーと同じレベルのレスポンスじゃないと使う気にならないからWinUIは不向き。

WinUIもUWPもアニメーションのし方のせいもあるけど全体的に動作がモッサリしてる。
あとキーボードのみで使おうとするとものすごく使いづらい。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 21:49:39.20

>>392
なんで自作してんの？
そんなのどこかに落ちてるんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 22:59:54.18

>>394
三角のは落ちてないよ
ここで名前が上がらないし
一応ライブラリあるけど有料

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/18(月) 23:32:26.37

>>382

ちなみに全部WinUI2。
WinUI3なら動き早くなると期待してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 00:18:01.06

>>396
VIPでMacクソ信者がWindowsではiOSアプリ作れねぇとかクソみたいなことほざくからWinUI3とザマリン使ってファイラーアプリ作ってみるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 00:26:42.88

FilesアプリはUWPでそのサンドボックス環境での制限のために複雑な事してるから不安定なんじゃね
WinAppSdk作り直せばもっとましになるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 05:23:10.08

>>396
3の方が出来が悪いのに？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 07:22:29.49

>>398
不安定なのか…
なんか作りやすいおすすめのアプリとかある？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 08:56:04.34

不安定というよりWindows.Storage名前空間のファイルシステムのクラスは、System.IOと比較して体感できるほど遅い
WinUI3ではSystem.IOでファイル操作できるからその部分は解消されていますね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 12:04:15.28

>>401
WinUI3は問題ないってことか
WinUI3使って見る予定だったから大丈夫

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 18:28:33.74

なんかよく読んだらWinUI3はデスクトップ向けってなってるみたいだけどスマホアプリにも使えるんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:02:07.15

スマホ??スマホなんてないよ
スマホじゃなくてWinUI 3はタブレット向けにはなってる
WinUI 3はWindows専用のライブラリ
で、xamarinというか.net mauiでWindows向けにビルドすると裏でWinUI 3が使われるだっけ??
他のOS向けにビルドしたらそのOSのネイティブビューが使われて、WinUI 3は関係ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:12:12.28

>>404
そうなんだ…
残念…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:25:12.15

>>405
クロスプラットフォームでfluent UIを使うってならReact Native
WebでいいならReactライブラリとか。
やる手段は他にもある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/20(水) 07:20:51.09

>>406
Javascriptできない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/20(水) 08:34:51.76

Windows UI Library 2.8ってのが、リリースされてるけど、これはなんだ？
WinUI3より古いWinUI2のアップデート版かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:06:04.60

もういっちょ見つけた
Melosik (ミュージックアプリ)
https://www.microsoft.com/store/productId/9NH759PMH26M

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:10:55.95

Fluent Designがかっこいいのはみんなわかってるやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:15:43.78

>>408
そうらしいね。
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/apps/winui/winui2/release-notes/winui-2.8

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/21(木) 06:28:17.69

このfluent DesignがiOSやAndroidで使えないのツラミ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/21(木) 06:30:43.88

ちょっと遅くなったけど三角カラーピッカーの部分できた
あとはClipで三角に整えてサイズをControlのHeightとWidthに合わせるような処理を書くだけ

https://i.imgur.com/wjcxyXx.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/21(木) 19:04:04.45

https://docs.microsoft.com/en-us/windows/apps/windows-app-sdk/stable-channel#version-113
Version 1.1.3

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/21(木) 20:16:21.37

>>410
格好よくはない。控え目で地味でありきたりだと思う。
Micaなんて視力1.0未満の人は絶対気付かない。
派手にし過ぎると下品だし、これでいいのかもしれんが。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/21(木) 21:35:43.87

>>410
> Micaなんて視力1.0未満の人は絶対気付かない。

それは盛り過ぎ
0.1裸眼とかならどうか知らんが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/21(木) 21:35:50.76

お前らセンスゼロのくせによく言うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/21(木) 22:45:20.03

ノーマルWPFのセンスのなさは異常

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 07:19:30.96

ボタンとかカド丸めたり影つけたりするとそれらしくなるけど最初からやっとけよとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 12:44:11.95

マイクロソフトはわざとダサくしてるんだよ
そうすればデザイナーやコンポーネント屋さんの仕事増えるでしょ知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 12:53:31.79

WPFが世に出た当初はそれがクールだったんだよ
WPFは作った通りの見た目で表示されるのが大原則なので、流行に合わせてデフォのスタイルを変えたりできない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 12:59:53.55

OSに合わせて勝手に変わってやんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 13:03:34.89

WPFにもテーマ機能があるんだから
完全とは行かずとも時代に合わせた標準テーマを用意する位出来るはずなのに
放置されてるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 13:04:01.02

WPFはVistaと同時にリリースだから、UIがVistaですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 17:12:53.61

>>420
なるほどたしかにデザインされたコントロール売ってる業者多いわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 17:13:51.64

やはり新しい開発からWinUI3に変えるべきだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 18:21:01.86

WinUI3もまだ様子見だな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 18:45:15.96

このていたらく

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 20:08:05.16

すごいな。　みんなそんなにデザインにこだわっているんだ。
あちきは、社内DXで各部署のマイクロサービスアプリ作ってるけど、MaterialDesign+自作スタイルで充分。
それでも、スーパーマーケットのPOS画面並みにはなってます。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 20:28:58.71

マイクロサービスでWPFってどんな設計？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 20:33:59.42

こだわるって今時の普通レベルのデザイン求めてるだけでしょ
Windowsなら今時はFluent design

それに仕事と趣味じゃ違うだろ
仕事じゃこだわるより大いに手を抜く

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 20:42:06.16

今Formアプリのデザイン使ってたら笑うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/22(金) 22:54:00.13

>>429
営業がうるさいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 07:41:19.18

>>419
いや、今は角丸であふれかえってるから
逆に角ばってた方が格好よく見える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 07:49:32.17

>>426
安定性悪すぎるのと、ストレージ容量食いすぎるのと、
デスクトップアプリのUIフレームワークとして完成度が低すぎるのがネック。
.NET Frameworkが出始めの頃の、
「えっ？こんな機能も用意されてないの？Win32 API使うしかないの？」
って状況に似てる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 08:06:06.56

まぁ　WinUI項目追加でExprimentalも無くなった事だし、そろそろ使い始めても良いのでは？　ユーティリティー程度には。
当分、WPFとの共存は続くが、改良されていけばWinUIもクライアント指定になるぜ。
個人的には、MSIXでMS　Store稼ぎしたいとはオモ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 10:13:03.21

ストアアプリってそんなにダウンロードする？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 10:27:40.64

PowerBI,docker 記憶にあるのはこれくらい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 10:27:48.34

>>437
ハードウェア紐づけアプリとしてね。
メインはハード売り。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 11:07:20.79

>>434
少しは丸っぽい方がボタンに見える
ノーマルWPFのボタンはボタンに見えない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 11:09:23.66

ストアアプリはUWPの頃はクソダサくて無理だったけどWinUIになってからはかっこいいからこれから移行していこうとは思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 15:49:44.02

見た目うんぬんよりあのsrorageの仕組みをやめて欲しい
クソ

GUIだけを選択したつもりなのにファイルアクセスやセキュリティの仕組みまで強制される

なぜちゃんとGUIと他のAPIを分類しておかないのか謎
winforms,WPF,UWP,WinUI3
全部別の仕組みの組み合わせ
毎回違う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 16:07:38.87

WPF使ってるときにあるAPI使いたくなってもwinformsにしかなかったりしてwinformsをインポート
WPFやwinformsでGPS使いたいとなるとデバイスにより二種類選択肢があって
片方はUWPの仕組みを使わなければならない

MSの馬鹿アーキテクトが適当に考えるからAPIのnamespaceすら適切に分離できない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 16:53:16.33

WSLをダウンロードするのに使ったきりだな
他は何も

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 17:09:06.44

>>444
ああストア使ったな、確か

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 18:08:56.45

win10の電卓って結構頻繁にアップデートしてる印象があるけど
意味があるんだろうか？

MSにはやはり馬鹿しかいないんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 20:16:52.73

気付くの遅すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 21:04:03.68

>>446
最近知ったけど単位変換機能が素晴らしい
バーガーメニュー開いてみ？
プログラミング書くのにもかなり役立ちそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 21:11:32.64

こんなの

https://i.imgur.com/o1wgVjM.jpg

もちろんバイナリからの数も求められる

https://i.imgur.com/PJqjWdK.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 21:19:26.34

わかると思うけど
HEXが16進数
DECが10進数
OCTが8進数？（これ何に使うかわからん色とか？）
BINがバイナリ（2進数）

あとm→feet,気圧→パスカルの単位変換とかグラフ書いてくれる機能もある

https://i.imgur.com/Ja90nss.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 22:18:24.28

>>450
こういう重度の馬鹿のために世界中のwin10の電卓アプリがアップデートされ
帯域が使われて電気が使われて環境が悪化する

馬鹿にえさをやるな！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 22:19:36.35

>>451
いやでも便利じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 22:23:37.62

>>452
そんなの使ってる人間なんて百万人に一人レベルだろ
馬鹿なんか？
電卓は電卓
余計なアップデートはするな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 22:50:30.18

>>450
> OCTが8進数？（これ何に使うかわからん色とか？）
unix/Linuxとか大昔のミニコンとか
まあ今時使う機会は滅多にないわな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 22:53:12.45

>>454
へー

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/23(土) 23:43:04.02

>>452
この電卓、逆三角関数がなんでInvとかじゃなくて2ndなんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 00:48:23.33

電卓にタブ機能が欲しいよね。
標準電卓とプログラム向け電卓の行ったり来たりが何気にめんどい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 01:52:48.97

フィードバックにコメント送ったら改善されるかもな
俺もN（ニュートン）変換ほしかったから送った

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 02:20:00.48

>>456
実機の関数電卓が関数と同じボタンの2ndに逆関数を割り当ててるからでは？
たとえば、2ndとtanでatanとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 08:17:48.19

不満ある度にフィードバック送るのは大事だな
言わないとMicrosoftは分かってくれない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 08:38:37.39

>>459
そうなんだけど双曲線関数はhypだったから2ndが逆関数と気付かなかったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 09:04:14.97

>>461
2ndは逆関数じゃなく、second functionって意味だよ。
関連性のある関数を割り当ててるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 09:06:24.25

関数電卓が最も使われるのは、工事現場や工場なので、実機に合わせてるんじゃないだろか。
事務所ではWindowsの電卓を使っても、現場では実機を使うので。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 09:37:53.04

シャープは2ndFなんだね
カシオはInvかShiftだったから違和感があったってことか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 09:51:23.07

こうして馬鹿は細かい意見を送りどんどん電卓ごときがアップデートされ続ける
電飾資源の無駄

そしていつか大きなバグが出る

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 09:59:06.59

誰も使わないUIフレームワークの開発よりよっぽど有意義では

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 10:06:51.32

Windowsの電卓はGitHubでオープンソースになっていて、WindowsのモダンUIフレームワークを未だに追いかけている奇特な人にとっては必見
これほどクソ綺麗なソース書けるエンジニアを電卓に投入しているのかと驚かされる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 10:28:46.09

>>467
しらんかった、見てみよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 11:10:48.61

>>467
そうなのか！有能なリソースの無駄遣いのお手本ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 11:51:09.87

>>460
英語版で送るのも大事だよな
日本Microsoftは怠慢

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 11:55:06.61

>>467
アドレス早よ！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 12:02:49.82

>>467
最新のWindowsアプリケーションを開発するための見本としてソースコードを公開したそうだから
そりゃ気合入ってるでしょうよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/24(日) 12:04:24.91

>>471
検索すればすぐ出て来るだろ～
https://github.com/Microsoft/calculator