WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part29

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/11(月) 05:10:34.19

WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。

前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1642624840/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 02:29:55.42

スマホとデスクトップを一緒にするとデスクトップが足引っ張られる形になるんじゃないかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 05:28:44.42

>>606
うん、だからマルチプラットフォーム対応のアプリって使い勝手悪いものが大半だろ？
使い勝手がまともなやつを数えた方が早い。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 08:25:59.21

ブラウザでUSBが使えるようになったら、細々生きてきた業務用デスクトップアプリも完全死滅だろうなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 08:48:03.63

>>607
マルチプラットフォーム起因じゃなくてレスポンシブデザイン起因ね。
一画面で全ての情報を表示しなければならない製造ライン設備にレスポンシブデザインを使うバカはいない。
製造ラインはWindows、Android、iPadのタブレットが入り乱れ。
まぁ　たまに、スマホでもモニターできるようにしてくれというバカ経営者はいるけれど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 08:49:30.40

USBって、なんでそんな狭い範囲で。
ハードウェア関連ならNativeのライブラリやらSDKやら山のようにあるのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 08:58:11.67

ブラウザの拡張機能を作れば何でも使えるよ
業務用アプリがデスクトップなのは開発者のスキルの問題が大きく、技術的に可能かどうかはあまり問題ではない
全体的に業務系はSaaSが侵食してきていて徐々にドカタがゴリゴリ開発する領域が縮小している流れは確かにあるけど、
ハードウェア関連は共通化しにくいし比較的投資規模が大きくて参入障壁が高いから、なかなかSaaSが入りにくいところではある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 09:12:44.45

今時業務用アプリでUSBなんて使うか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 10:32:28.93

USBマイクやUSBカメラは既にブラウザで使えるし、
USBメモリは時代遅れだが使いたいシーンはあるだろうし、
USBカードリーダが「標準」で使えたらID/パスワードの入力なしに、社員カードタッチでログインできるし、
業務用の機器だってUSB刺せばブラウザから保守できるって素敵じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 11:04:51.85

「Google Chrome 61」正式版リリース、JavaScriptモジュールとWebUSBのサポートが追加

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 13:06:29.39

あんまりChromeに依存するのもなあ
IEが永久にブラウザ代表だと思われていた過去の結末が今だし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 14:02:38.61

とりあえずフィンガープリントを取れそうなものは全部ぶっ込んでいくスタイル

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 15:40:49.81

>>615
gmail有償化したし
なんだかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 15:51:48.07

>>617
gmailは有償化されてないやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 17:47:47.53

Google WorkspaceとGmailの区別がつけられない人は珍しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 19:28:16.91

gmail有償化とかびびるじゃん…まったくもぅ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 19:43:12.60

>>538
これ見てどんな感じか見ようとストアにあったavalonia control galleryインストールしてみたけど最新ではないかもしれんがゴミレベルにひどかった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 19:49:28.16

UnoPlatformもそうだが、弱小フレームワークはインストールして試してもらえると思ってるのか??
インストールする前に、ギャラリーアプリ触ってそこでゴミならインストールすらしないんだが
GooglePlayあるUnoGallery2020年で更新止まってるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 19:52:07.40

そこだけはWinUI Galleryの出来はすばらしい
これなら触って見ようという気にはなる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 19:54:49.09

unoはもうおしまいだろ
Xamarin上で動いてるのにXamarinがMAUIになって存在意義がほとんど無くなった
MAUIに比べて強いところはUWPのXAMLが使えることだけどそもそもUWPが半分死んでるから使えたからどうしたのって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 20:01:05.17

Unoがまともに動くのか知らんが動くなら存在意義はある
UnoだとUIがFluent UIで全プラットホーム統一されるし、
UWPのUIの機能どこまで再現できてるのか知らんが
ここにかかっている

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 20:12:11.15

まぁ、Unoも独自描画してなくネイティブビューのラッパーをくししてFluent UIを真似てるだけだろうが、>>605に書いたけどToolbarすら自由な位置におけない融通きかなすぎフレームワークつかいたくもない
UnoはそこはUWPと同じCommandBarがあるらしいが

何にせよWidgetが豊富なフレームワーク優先だわ
ってことで現状はマルチプラットホームならFlutter
Windows専用ならWinUI

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 20:53:58.93

>>611
>ブラウザの拡張機能を作れば何でも使えるよ

ブラウザで動かすこと自体が目的じゃないんだからわざわざそんな苦行しないでNativeのスタンドアロンアプリで済ますだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 22:26:09.75

>>627
そんなに変な話でもない
拡張機能であればChromeストア等が利用できるから容易に配布でき常に最新に保てる
デスクトップアプリだと出来合いの配布手段としてまともに使えるのはClickOnceくらいで、クロスプラットフォームなら論外でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/23(火) 22:30:39.07

>>628
各OSにストアがあるからそれぞれに登録する方法がよく使われてるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/24(水) 00:43:37.61

よく使われてる？
WinのストアもMacのストアも壊滅状態だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/24(水) 07:28:35.89

配布する必要もないのにストアアプリにする馬鹿いねぇよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:13:04.54

まぁ　国内、ベトナム、タイ、ブラジル、北米工場に設備アプリ配布するには便利だけどな。　ストアは・・・
どの工場もネットセキュリティーがガチガチでバイナリーは送信できないし、ダウンロードサイト作ってやったが、セキュリティーに弾かれることもあり不評。
ストア経由ならどこも無料で且つすんなり通る。
MSストアなんか、利用価値はその程度だろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:17:47.11

Storeで使われてるのってOfficeViewerだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:47:34.07

ジャップ企業ではMSストアは弾かれてるところも多いだろ
ビジネス向けMSストアは廃止決定したしな
MSやAppleのストアは強制更新できないから業務アプリには使いにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/24(水) 11:48:08.24

チョンでは使われているの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:55:03.45

MSストア、大きな会社では制限かけられてて使えないこと多いね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/24(水) 21:39:14.23

バイナリファイルは持ち込めないのにストアはスルーってどんなセキュリティ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/24(水) 22:34:58.78

ClickOnceも持ち込めるのな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/25(木) 00:37:14.90

UWPはウイルスを持ち込むのが相当難しいし今のところウイルス騒動は記憶にない
その点ではよく出来たシステムだったのにな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/25(木) 01:53:07.70

でも、それで制限きつすぎてまともなアプリ作れないんじゃ意味ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/25(木) 17:06:25.68

WinUIもUWP制限の延長線上にあると言う…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/25(木) 17:13:45.13

早くWinRT捨てて新しいAPI開発したらいいのに
WinUI3なんて100%失敗するのに何やってんだよと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/25(木) 18:09:27.77

UWPのサンドボックス環境は必要だろ
あきらかに、たいそうなファイル権限必要ないTwitterなどSNS系アプリがストレージへのフルアクセス権限持ってるなんて嫌すぎるわ

もちろん、ファイラー系とかデスクトップいじったりすると権限制限きついのかもしれんが、そんなアプリばっかじゃないだろうに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/25(木) 18:29:56.24

Win32でもFluentデザインをきちんと使えるようにするためにWinUI3があるんでしょ？
だからWinRT消えるんじゃなくて？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/25(木) 21:24:16.60

世の中に必要か不要かの話なんかしてないんだよ。
ストアアプリにするニーズがあるアプリもある一方で、必要ないアプリをわざわざストアアプリにする必馬鹿はいないというだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/25(木) 21:36:09.43

WinRTでFluentデザイン実装しちゃったからそれをほかでも使えるように
くそめんどくさいことをやってるのがWinUI3

目を覚ませよ
WinRTは捨てろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/26(金) 03:15:27.04

>>646
捨てた先はどうするん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/26(金) 09:27:04.57

XAMLはサポート終了で終わらせろｗ
UIのフォーマットはHTMLだけでいいやろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/26(金) 09:29:19.94

ザモーの行く末はいかに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/26(金) 21:59:45.52

xaml　の発音は　ザメル　らしいよ
初めて聞いたときはびっくりした

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/26(金) 22:03:35.52

>>647
WPFを使う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/26(金) 22:24:16.28

まさかxamlを10年ひっぱるとはな..

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/27(土) 09:30:30.34

ふらっと始めたC#を20年間も使うと思わなかったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/27(土) 12:46:54.47

>>653
判ります
https://www.youtube.com/watch?v=fkj1kcewlSk

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/27(土) 16:38:49.94

XAMLを終わらせるためのMVUじゃないん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/27(土) 16:57:41.93

単にXAMLイヤイヤな子たちのガス抜きと見たが。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/30(火) 04:44:01.66

Officeで使ってるuiライブラリを使わせろぉぅ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/30(火) 09:13:50.28

maui使ってみたらpageにx:datatype使えたりでこっちにもくれよ…と思った

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/30(火) 09:18:41.14

x:DataType使わなくてもVMをXAMLで指定すれば補完効くぞ
<Window.DataContext>
<local:MyViewModel />
</Window.DataContext>

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/31(水) 20:56:47.82

Flutter 3.3

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/01(木) 00:14:09.84

>>659
DIと相性悪いんよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/04(日) 13:30:10.78

デザイン時だけあればいいんじゃないの
ignorableとかなんとか使って

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/04(日) 22:35:13.24

なるほど
ちょっと面倒だけどそれもいいな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/05(月) 16:55:53.52

HTMLよりXamlのほうがわかりやすくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/05(月) 16:57:28.63

WinUI3かっこいいしいいと思うけどな
WPFと違いなんてなくね？
同じようにつかってるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/05(月) 18:59:10.42

>>664
出来る事が千倍ぐらい違うから
そりゃ複雑にはなるさ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/05(月) 19:03:52.86

>>666
まぁ確かにそうだけどHTMLに囲まない囲むとか変な仕様あるから全部囲むで統一されてるxamlの方が俺は書きやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/05(月) 19:05:40.41

Template Studio WPF使ってみたけど
navigationService.GoBackで値戻したいときってどうすんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/05(月) 19:43:18.09

>>668
NavigationService.csを弄ると簡単に実装できるよ
バイナリじゃないから簡単

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/06(火) 05:58:55.48

>>665
実行ファイルのサイズが桁違い。

ウザいアニメーションが多いからWinUI性アプリはどれもモッサリしている。
ページ切り替えなんかを高速でクリックしてみればわかるけど、
アニメーションが全然間に合ってなくて処理の取りこぼしが出ている。
アニメーションが全部オフにできればかなりキビキビ動いているように見えるはず。

あとダークモード時のテキストコントローrのフォーカス表現に違和感がある。
フォーカスがあるときはより暗くなるんじゃなくて明るくしてほしい。
フォーカスがあるコントロールはハイライトという原則を守ってなくて
特に高さのあるテキストコントロールだと面積的に下線が目立たなくなってどこがアクティブなのか混乱する。
どうしてもこの方針で行くならテキスト枠全体をアクセントカラーで囲むこと。ダサいけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/06(火) 06:11:41.63

>>670
そりゃしゃーねーだろ
どこのフレームワークも実行ファイルの肥大化は避けられないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/06(火) 08:20:18.77

>>671
んなこたない
WPFとの比較ならWPFは小さいということになるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/06(火) 13:30:50.26

>>670
フォーカスがあるときは明るくなってますが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/06(火) 21:04:49.20

>>673
WinUI 3 Gallery
フォーカスなし 0x323232
フォーカスあり 0x1F1F1F

DevToys
フォーカスなし 0x353947
フォーカスあり 0x1F2125

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/07(水) 13:20:58.58

なんでデフォルトじゃない設定で比べてんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/07(水) 21:41:24.30

WindowのWidthやHeightにTwoWayでバインドすると
WindowにつけてるEventTrigger MethodName="Loaded"からの
CallMethodActionが呼ばれないんですが回避方法あるんですか？
（WindowのLoadedイベントハンドラは呼ばれる）

https://ideone.com/JfvVEr

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/07(水) 21:48:58.31

2016年の夏に提供されたWindows 10 Anniversary Updateからダークテーマが追加されました。
Windows 10 May 2019 Updateの新機能として、ライトテーマが追加されました。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/09(金) 10:24:30.54

1.2 preview1出たが、やっとImplicitAnimationのバグが治ったようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/10(土) 05:56:36.98

2.0ぐらいまでいけば実用レベルに安定してくるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/10(土) 10:17:27.24

MS製品は3.0からやっと使い物になるのがセオリー。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/10(土) 12:06:48.83

そして3が出る頃には既に撤退が決定していたり刷新された次世代プロダクトの足音が聞こえ始めている場合が多い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/10(土) 14:08:47.44

やめろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/10(土) 14:41:58.94

それが良いものなら良いんだけど
また新しいのに手を出してすぐ飽きてポイしそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/10(土) 14:50:50.50

保守的な人間が多いんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 13:09:38.00

>>221
なんもわかってねえなお前

もしAndroidアプリが全部PWAに切り替わるって言われたらどうよ？

使い心地最悪だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 14:34:49.59

>>685
いまのwebアプリの性能をしらない人かな
ビビるよマジで

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 16:29:31.92

VS CodeもWebなんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 16:38:19.35

>>686

Outlook Liteみたいなんじゃまだダメ
高級感が足りない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 16:41:04.33

スレチな書き込みしてないでelectronスレ行ってこいよ
全然伸びてないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 18:36:41.05

>>688
今時は業務系システムでも
凝った画面はWebでないと...って話になってる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 18:40:45.17

どこでなってるんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 19:57:25.06

うちも結構前から部分的にWebViewで出してるよ。
印刷も楽々やで。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 20:09:39.42

WinUI3使えよ
エレクトロン以上だろあれ
コミュニティツールキットも使えな？
https://apps.microsoft.com/store/detail/windows-community-toolkit-sample-app/9NBLGGH4TLCQ?hl=ja-jp&gl=jp

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 22:37:47.41

そういえば印刷使う業務アプリなんて20年くらい触ってないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/12(月) 16:09:01.47

pdf 出力してダウンロードさせて
あとは勝手に汁

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/12(月) 16:53:43.42

登録ボタン押したら
登録したプリンタから納品書印刷されなきゃ仕事にならないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/14(水) 05:27:02.59

>>693
バグらだけだしパフォーマンス悪いしディスク容量食いまくりだし
実用までは程遠いわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/14(水) 13:33:02.00

>>516
VS2022 Ver17.3.4で回避策が不要になりましたね。
逆に回避策付けてるとエラーになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/14(水) 16:32:07.44

>>693
コミュニティツールキットに移行した
まだWinUI3は使ってないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/14(水) 16:42:14.09

うぃにゅいさん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/15(木) 09:39:44.51

ReactivePropertyってあまり使われてない感じ？
個人的には無いとﾀﾋぬレベルなんだけど、たとえばReactivePropertyなしでVMとMってどんな感じで接続してる？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/15(木) 10:21:30.29

>>701
使ってる。はじめ知らなくてMにイベント仕込わでVMで拾ったりVMのセッターに書いたりしてたがしんどかったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/15(木) 11:28:16.17

1.2Previewの
Known issue
ListView styles regressed and changed from WinAppSDK 1.1.
って元に戻すと思ってて良いのかな？
戻らないとすると結構問題だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/04(火) 19:21:23.74

時代はWinUI 3
はよ1.2を
アップグレードってNugetのApp Sdkのpackageをアップグレードすればいいの?
よくわからなすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/05(水) 00:37:35.73

そうだよ
新しいのに更新していくのは簡単だね