Rust part15

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/12(木) 18:28:20.99

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

日本語の情報
https://rust-jp.rs/

※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/

※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust

※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/

※C++との比較は専用スレへ
C++ vs Rust
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1619219089/

※次スレは原則>>980が立てること

前スレ
Rust part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644596656/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/21(火) 11:55:22.58

コテハンつけてくれるんなら
俺は今後一切複製クンを馬鹿にしないし
むしろ尊敬するから頼むからつけてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/21(火) 12:14:34.84

>>980
ﾜｯﾁｮｲついでで思い出したけどvs C++へのリンクは落ちてるから消しといてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 07:37:30.53

>>719
これ和製英語もそうだが和製発音も相当やばいよ
今ホットなウクライナがバリバリの和製発音でUkraineって本来ユークレインて発音するからな
英語できないでボランティア行ったやつウクライナ！ウクライナ！って全く通じない発音を連呼してたかと思うとはこっちが恥ずかしくてまさにもう見てらんない！
いい加減に読みも発音もグローバルスタンダードにしろっつーの何でもかんでもガラパゴスなの頭悪すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 07:45:18.19

だからなに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 08:24:23.86

>>815
ウィーンをヴィエナって言えってか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 08:24:47.41

頭悪くても使えりゃいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 10:01:54.69

>>815
強いて言えばウクライーナってくらいで和製発音じゃないから通じるよ
日本は英米と違って中華系の地名・名前以外は現地発音に寄せてるものが多い
中華系は日本語漢字読みだと外国人には全く通じない(中国人・台湾人なら漢字で書けば通じる)

Rustも最初はルーストって発音してる人いたよね
Scalaをスケイラとかも

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 10:12:00.42

いや通じないんだなこれがアジアの英語圏ですら通じないんですよ嘘吐いちゃダメよ
公用語が英語のフィリピンのマックやスタバで日本人のゴミ英語が一切通じない現実から目を背けるな
特にプログラミングの世界でどれだけ日本語の意訳が学習の障害になってきた・なっているか
超基本の代入を例に挙げてもわかるせめてアサイン or アサインメントってカタカナにすれば超理解し易いのに代入？ってなるよ代入って意訳した奴は大馬鹿だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 10:23:30.15

エビデンスを出せ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 10:41:03.57

英語カーンプレクスをこじらせちゃってるね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 10:50:41.07

ラストは日本語識別子も使えるから色々大丈夫

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 10:54:46.62

フィリピン人のオンライン英会話レッスンで
ウクライナが通じなくて恥ずかしかったんだなきっと
気持ちはわからなくはないが恥ずかしがることではないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 11:04:11.24

触れちゃいけない人だろ
面倒だからそのくらいにしとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 11:54:59.01

論破されると変人扱いでシカトとかまんま陰キャチー牛オタクで草
プロジェクトが炎上する理由てこういうプログラマーの癖に論理じゃなくて感情で他人の足引っ張るの大好きな馬鹿が原因なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 12:16:04.88

早口ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 12:53:20.15

ID変わっちゃうのは仕方がないことだからコテハンつけてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 12:55:32.81

俺の場合、英語だと何倍も読むのに時間がかかったり、わからない単語や言い回しがあったりするので和訳はありがたいんだけど・・・・
ただ専門用語については、英語でなんて言うのかを併記して欲しいな
後に調べるのが大変になってしまう

上で騒いでる発音に関しては、まあ学習の上ではあんまり問題ないね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 14:09:24.45

発音か…
もう長いこと勉強したことないな

発音勉強するいいサイトないの？（スレチ）

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 14:40:24.01

そこにyoutubeがあるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 15:11:02.84

ヨーロッパの地名も日本語は英語よりまともなことが多い。現地語をカナカナに当てはめちゃってるので発音は違うけど。
パリ、パリス
ローマ、ローム
フィレンツェ、フローレンス

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 15:24:30.47

おまいらどれを読み間違っていたか正直に言いなさい
height
width
adjust
false
queue
deque
lambda
column
char

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 15:32:22.45

>>815
そこは英語できないじゃなくて、English出来ないだろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 15:37:13.88

ここまで自分以外単発

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 15:42:45.07

欧米のひとなんて日本をジャパンとかいう謎の呼び方するじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 16:00:46.63

最近の言語って、代入は使う事少なく無い？
束縛って表現は、見かけるけれど。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 16:01:41.99

>>830
Siriとかに発音させるアプリいいよ
単語レベルならかなり正確
あとは技術系の動画
最初に舌の動きやlinkingを学んだほうが効率いい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 16:23:49.52

>>833
ヘイト
ウィズス
アジャスト
フォルス
キュー
デキュー
ラムダ
ちゃー
https://www.s40otoko.com/wp-content/uploads/2020/09/char_a-sha.jpeg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 17:07:06.02

基本点5点
一人目の勇気+1点
正直者+1点
ちゃーさん+2点

9点です

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 17:27:44.73

ランブダ　
コルムン
ちゃーはタムケンの方で

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 17:36:28.86

>>833
width, deque, char

widthは発音記号(/wɪdθ/)を見て長いことウィドスっぽく発音してた
clothes /kloʊðz/とかも一緒

charとかは純粋な英語ではないからSQLと一緒で英語圏で広く使われてる発音と違ってても全然気にしない
Rustで言えばmut、impl、dyn

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 18:25:11.65

>>833
昔の会社の上司が lambda をランバダって読んでた。
冗談なのかマジなのか未だにわからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 18:40:33.26

>>843
社内で言ってる場合はまだいい
客先で言ってないか心配

falseがいまだにフォールスと読めない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 18:55:00.54

英語なんて下層階級発音の言語をありがたがってもしょうがない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 19:03:21.02

英語はまだ覚えやすいんだよ
他は動詞活用や時制や男性名詞や女性名詞とか覚えることがえらく多い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 19:06:57.00

charは英語でもチャー派とキャー派の両方いる
でも日本語ならキャラ一択だな
iterをイター、dirをダーと発音する人いないよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 19:10:55.28

プログラミング用語は口語じゃないからな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 19:20:27.11

>>845
日本語が上級って冗談だろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 19:21:33.76

>>847
char aznableのシャア派はいないのか？

CHR$のころならキャラもありだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 19:24:37.98

int イント　イントゥ　インテジャー

アイエヌティーと呼ぶ人もいるとか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 19:25:49.84

>>849
大母音推移で調べてみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 19:31:40.43

台拇印推移って英語で中世に起こったやつだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 20:13:07.52

英語人の発音なんて知らんよ。
日本方言が標準語になるようにどんどん押し付けて行けよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 20:35:42.72

中世に母音がずれてってスペルと発音がずれてしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 20:43:18.98

ナルトとかドラゴンボールみたいな日本作品を海外放送するときに日本語っぽい発音を使わせよう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 23:24:21.45

世界的に見ても英語は最も訛りが酷いのでそれほど気にする必要はない
アジアをエイジアと田舎訛りで発音するのも英語だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 23:38:42.55

>>836
European、American、Russianが本当の人間、〇〇〇eseは彼らの感覚では亜人種
「ese」を使って「軽くバカにする」のは「journalese」や「officialese」とう言葉です。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 00:20:04.45

tauriがcargoだけでセットアップできれば即導入するんだけどなー

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 00:54:52.60

html+jsベースのアプリのネイティブのバックボーンがｔauriじゃないの？
cargoでセットアップできてもあまり意味がない気がするけど
yarnとかじゃないとjsやtsのパッケージ部分がつらそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 03:24:46.64

>>859
既に前スレで出ているように
Tauriはcargoだけで利用できます
npmやNode.jsなどのJavaScript環境は全く必要ないです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644596656/192

>>860
Webサイトを自分でJavsScript書かなくてもRustのみで構築できるように
Tauriでも同様にWasm利用のRustによるフレームワークを使ってRustのみで可能です
糊しろ部分のJavaScriptコードは自動生成されるため気にする必要がないです

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 03:51:12.40

Yewが1.0.0になってMaterialUIのcrateできたらやるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 04:10:46.98

Tauri以上に未完成なYewとか本当に触るだけだなこんなので何が出来るんだよw
ツールチェインの導入だけでこのスレの99%がギブアップするな間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 07:19:44.58

YewはReactと比べてライフサイクルや状態管理はどうなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 07:32:21.26

>>862
Rustでは大半がメジャーバージョン0なのを知らないのか
例えばcargoは最新が0.62.0
1.0.0にならないから使わないのか？

Yewのmaterial UIならば material-yew crate
デモ
https://yew-material.web.app/components

>>863
ツールチェーンの変更は不要
必要なのはtargetとなるアーキテクチャのインストール
rustup target add wasm32-unknown-unknown
この1行で済むから悩むところもない
その後のbuildでのtarget指定などはtrunkで全自動化されてるから指定不要
難しいところは何もない
Rustコードを書くだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 07:36:49.21

>>865
https://yew-material.web.app/components
Bottom Bar Navigationが無いやり直し

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 08:37:01.16

>>865
randとかの準標準系ライブラリはまた別かもしれないけど、semverの一般論として0.y.zは更新を追い続ける気のある暇人&人柱向けでしょうが
使ってほしかったらこんなところでレスバしてないでバグ出してパッチ書いて1.0.0リリースするの手伝いなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 09:13:40.00

>>867
本気でそんなこと言ってるなら笑う
使っているクレートほとんどが0.y.zだぞ
Rustで1.0.0にこだわる人を初めて見た

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 09:56:29.17

まぁsemverの一般論としては1.0.0より前は互換性の制約一切ないからそれは正しいんだが
Rustの場合0.y.zの互換性について独自拡張しているから1.0.0に上げなくても問題ないというのはある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 10:23:14.18

YewやPerchやseedが流行るとは思えないけどねじゃあ何が流行るんだって話だけどwasm自体が流行らないと思うわ
だってどこまでいってもwasmの用途がブラウザ上で実行されるウェブアプリだからな
Electronはクロスプラットフォームなネイティブデスクトップの代替を狙って成功してそれを高速化・軽量化したTauriの方が受け入れられると思う
そもそもwasmのエコシステムが貧弱すぎてウェブで飯食ってるやつらがRust覚えるとは思えない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 10:38:49.39

若いのにバージョン8.0とかになってるライブラリよりはバージョン0.8.100なライブラリを使いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 11:02:58.65

wasmのistioのように拡張機能を書くのに使われるんじゃないの
あとはluaの置き換えとか
ただウェブアプリなんてのはまったく理解してないアホの考えだな
俺はwebで使ってるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 11:08:05.69

>>870
wasmを理解できていない
とっくにブラウザと切り離され発展していってる

>>871
同感
メジャー番号がデカい＝破壊的バージョンアップを繰り返している　だもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 11:21:57.80

まぁUnityとかLua置き換えとかそういうニッチで局所的に使われるだけだわな
それだと尚更ここでYewなんて布教してる奴はアホだって証明されちまったな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 12:11:50.02

wasmは事実上エッジコンピューティング専用だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 12:19:37.05

ちみたちが全否定してボロクソ言われてるElectronが人気出てちみたちも使ってるであろうVSCodeもElectronなのだよ
そして今ちみらが全否定しているTauriはきっと人気がでるのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 12:28:47.04

>>876
C++、JavaScript、Pythonあたりのバインディングが実装されれば人気が出るかもね。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/23(木) 12:31:55.63

>>875
そうでもない。
クラウド内でも実行中のプロセスを他のノードに移動させて負荷を平均化するなどの用途に使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 12:42:46.04

ちょっと前までRustなんて流行らないと喚いてたアホが別のところにケチをつけはじめたな
流行ってるPHPでもやっとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 12:52:55.59

ウェブでwasmを使っているケースは増える一方
加えてCDNエッジなど含めた高速で安全な共通サンドボックスとしてもwasm採用
wasmを軽視してる人は間違いなく時代に取り残された人

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 13:27:54.60

たしかにCloudflareとかFastlyがすでにやってるように、wasmが一番使われるのはアプリケーションのホスティング関連ではありそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 14:25:29.85

オジ必死すぎやろww
wasmの前に汚文章を見直そうぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 17:13:21.06

wasmは、アーキテクチャ共通の中間コードを生成する点、主要webブラウザ上では既に完璧に動作する点、当然ながらマルチスレッドに対応している点が良い
開発者側は自社スマホゲームをPWA化してアプリストア手数料を取られずに内課金を実装できる、バイナリだから難読化済み、アプリ動作も高速と、いいこと尽くめ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 17:38:33.22

wasmについての記事はこれがわかりやすい
https://qiita.com/t_katsumura/items/ff379aaaba6931aad1c4

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 17:48:19.80

アプリをPWAにして独自決済にすれば手数料を取られない！ギャグだろwww
え？ここってホビープログラマーがオナニー見せつけて気持ち良くなるレベルのスレだったっけ？www
WASMガイジが暴れて出して何かと思ったらお花畑でクッソワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 17:49:46.75

無知がバレたから話をそらして挽回しようとするアホの図

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 17:59:44.02

気を悪くさせたのなら申し訳ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 18:01:07.00

個人的には審査の通らないスマホエロゲとか発展しそうでいいかと思ったんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 18:22:09.53

散々wasmを誉めそやして語って布教した結論がスマホエロゲ
5chで他言語を見下してドヤ顔してるRustスレの奴等なんて所詮こういう陰キャチー牛エロゲオタで草

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 18:24:46.62

このスレでRustスゲーするのは理解できる

wasmスゲーは違うかと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 18:35:17.77

じゃあみんなこっちにもきてよ
【wasm】ブラウザでC++。Emscriptenを語ろう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547549448/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 18:43:49.69

エロは儲かる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 20:11:26.77

wasmを使うならRustだからだろう
GC言語では本末転倒
C++よりRustという当たり前の結果

> https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/2107/08/news112.html
> 「WebAssemblyアプリケーションの作成に使用している言語は何か」と質問したところ、Rustが最も多くの回答を集めた。
> 「WebAssemblyアプリケーションの作成に今後最も使用したい言語は何か」という質問でも、Rustを挙げた回答が最も多かった。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/23(木) 20:17:33.07

Wasm の側に GC を入れる提案も出てはいるので将来的にはどうなるかわからんぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 21:05:12.10

>>873
1.0未満のバージョンって仕様自体fixしてなくて予告なく破壊的変更入る可能性があるのが普通だと思ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 23:25:11.97

窓の杜: C++言語によるお嬢様コーディングがブームの兆し!?.
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1419370.html

メモリをしっかりお片付けなさりたいのならRustを使いませんこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 23:27:10.78

お嬢様コーディングなんて流行ってねえよ
お嬢様言葉自体流行ってないのに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 23:28:00.25

>>895
普通はそうだ。でももちろん例外だってある。
その辺は開発者組織の感性しだいだな。
何年もずぅ～っとβ版のプログラムだってあるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 23:56:18.80

>>895
自分たちが使っているcrateのtreeを見れば分かる
大半がバージョン0
それで誰も困っていない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 23:59:26.92

>>894
GC導入は各言語であまりにも異なるため失敗した
各言語が様々な形でしている効率的な方法は取れない
WebAssemblyはRust一強が続くだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 00:03:12.87

>>896
Rustはなんだかゾクゾクしますぞ！！これは服なぞ着てる場合ではありませんぞ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 04:06:11.87

赤いの黙ってて

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 06:23:10.42

>>897
ネタに全力でレスすんなよw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 09:12:28.24

まあクソネタにはクソって言っとかないと本当にウケてると思っちゃうやついるからね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 09:18:36.99

だっさ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 09:46:26.14

そうそう、クソネタにはそうやってダサいと言っておかないと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 09:50:10.56

>904
+1

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 10:05:30.32

スルースキルが皆無なのですわ
荒らし様にお引き取りいただけない訳も推して知るべしですわね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 10:21:55.48

>スルースキルが皆無

誰も自己紹介なんて頼んでないのに…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 17:42:51.52

ネタにレスして顔真っ赤w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 21:06:17.36

wasmって流行ってるけどコード量膨大に増えすぎないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 21:14:59.98

フロントエンドの奴らが rust を使ってるの見てらんない。
TS で無難に書いておけばいいよ。