スレタイ以外の言語もok
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1655771266/
探検
次世代言語27 TypeScript Swift Go Kotlin Rust Nim
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2022/08/05(金) 08:26:38.87ID:TpiqaUBm
2022/08/05(金) 08:37:03.30ID:KgIsFrhc
ワッチョイないから立て直し?
2022/08/05(金) 09:05:00.04ID:b6gTveVP
ここは歴代ずっとワッチョイ無しの自由な雑談ができる次世代言語スレ
あと特定の言語を排除しようとするおかしな人は無視していい
あと特定の言語を排除しようとするおかしな人は無視していい
2022/08/05(金) 09:42:49.97ID:/hLfNpmA
ワッチョイありスレはこちら
次世代言語27 Nim Zig Pony Carbon Gleam
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1659660050/
次世代言語27 Nim Zig Pony Carbon Gleam
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1659660050/
2022/08/05(金) 13:52:56.66ID:U29UchoE
新世代プログラミング言語 【日経Tech】
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nc/18/042800230/042800001/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nc/18/042800230/042800001/01.jpg
21世紀に生まれた新しいプログラミング言語を採用する企業が日本でも少しずつだが増えている。
手軽にアプリケーションを開発する用途には不向きだが、システムプログラミングにおいては抜群の適性を発揮する。
新世代プログラミング言語の使いどころを、先進企業の実例を通してみていこう。
新世代言語が得意とするのは、大量のトラフィックを多数のプロセッサコアを活用して並行処理したり、
高速な処理を実現しつつメモリーを安全に管理したりするプログラムの開発だ。
米グーグルは2021年4月、AndroidOSの開発言語にRustを追加したと発表した。
これまでは主にC/C++を使っていた。Rustであればバッファーオーバーランなど
メモリー管理に起因するセキュリティー脆弱性が生まれにくくなる点を考慮して採用したという。
グーグルはLinuxカーネルの開発にRustを適用しようともしている。
米マイクロソフトも2019年、RustをWindows OSの開発に使用する研究を始めたことを明らかにしている。
Goはグーグルが開発を始めたプログラミング言語で、動画配信サービスのYouTubeや
コンテナ管理ツールであるKubernetesの開発に使っている。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nc/18/042800230/042800001/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nc/18/042800230/042800001/01.jpg
21世紀に生まれた新しいプログラミング言語を採用する企業が日本でも少しずつだが増えている。
手軽にアプリケーションを開発する用途には不向きだが、システムプログラミングにおいては抜群の適性を発揮する。
新世代プログラミング言語の使いどころを、先進企業の実例を通してみていこう。
新世代言語が得意とするのは、大量のトラフィックを多数のプロセッサコアを活用して並行処理したり、
高速な処理を実現しつつメモリーを安全に管理したりするプログラムの開発だ。
米グーグルは2021年4月、AndroidOSの開発言語にRustを追加したと発表した。
これまでは主にC/C++を使っていた。Rustであればバッファーオーバーランなど
メモリー管理に起因するセキュリティー脆弱性が生まれにくくなる点を考慮して採用したという。
グーグルはLinuxカーネルの開発にRustを適用しようともしている。
米マイクロソフトも2019年、RustをWindows OSの開発に使用する研究を始めたことを明らかにしている。
Goはグーグルが開発を始めたプログラミング言語で、動画配信サービスのYouTubeや
コンテナ管理ツールであるKubernetesの開発に使っている。
6デフォルトの名無しさん
2022/08/05(金) 19:29:36.02ID:BU8XQp8V ここが新しいRustのスレでつか?
7デフォルトの名無しさん
2022/08/05(金) 19:37:35.48ID:+d0T8I82 >>5
図がわかりやすくていいね
図がわかりやすくていいね
2022/08/05(金) 20:37:12.78ID:/2EXcwTq
2022/08/05(金) 20:40:03.72ID:Z7rCc0jt
>>5
設計図共有サイト、謎の半導体メーカー・エヌビディア!www
設計図共有サイト、謎の半導体メーカー・エヌビディア!www
2022/08/05(金) 22:17:43.36ID:BMQn4j6g
今からtsは要らないよな
11デフォルトの名無しさん
2022/08/05(金) 23:40:01.91ID:neUxGv7V2022/08/06(土) 00:27:04.14ID:VEv62Z69
2022/08/06(土) 03:44:12.91ID:XeXelAmy
>>10
WebブラウザでJavaScriptかWasmが必須だからTSは欠点あれど重要な位置を保つでしょう
Wasm by Rustだけでも行けるけど両者の異なる利点を両取りするハイブリッドが主流になると予想
WebブラウザでJavaScriptかWasmが必須だからTSは欠点あれど重要な位置を保つでしょう
Wasm by Rustだけでも行けるけど両者の異なる利点を両取りするハイブリッドが主流になると予想
2022/08/06(土) 05:46:10.00ID:LQR5jobs
>>13
もう「次世代」じゃないだろ。
もう「次世代」じゃないだろ。
2022/08/06(土) 05:59:09.03ID:0/UjvMUm
マルチスレッドで使えないからウェブアセンブリ意味ないじゃんっていわれてたけど解決したんかい?
2022/08/06(土) 10:17:41.69ID:LLV93bqs
>>5
Java C# より微妙に右に行ってるのは理由があってのことなのかね?
Java C# より微妙に右に行ってるのは理由があってのことなのかね?
2022/08/06(土) 10:35:52.17ID:WeMd0Hwa
Rustがパフォーマンスも生産性も最強ならISUCONで全然使われてないってのは何でなの?
18デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 11:25:45.97ID:aWQzwcS0 生産性も指す範囲が認識違ってるからじゃない。
動くものを短い時間で作れるかじゃなくて、継続開発におけるメンテコストが小さくなるのが特徴なんでは。
動くものを短い時間で作れるかじゃなくて、継続開発におけるメンテコストが小さくなるのが特徴なんでは。
19デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 11:37:56.35ID:Zy70ULhC 難解でスパゲティ化しやすいからメンテコストは上がると思う。
2022/08/06(土) 11:55:38.60ID:rrIoMakq
21デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 11:58:56.35ID:Zy70ULhC >>20
従来のプログラミング言語より開発期間が延びることは、開発者も認めてる。
従来のプログラミング言語より開発期間が延びることは、開発者も認めてる。
2022/08/06(土) 12:10:11.68ID:JDezbopU
GoがISUCONでは圧倒的みたいだけど、Goは素早くパフォーマンスが出るプログラムを作れるってことが証明されてるな
またGoは継続的メンテの生産性も非常に高い
グーグルのような大企業やKubernetesなどクラウド関連のツールで使われていることから証明されてる
継続メンテの生産性を上げるためにはコードの可読性が重要なわけだけどGoほど他人の書いたコードが読みやすい言語を俺は知らない
機能を削りまくってオーバーエンジニアリングを不可能にさせてるってのがかなり可読性に寄与してると思う
あと標準ライブラリが充実してるのも可読性あげてる
つまり生産性で最強なのはGo。
またGoは継続的メンテの生産性も非常に高い
グーグルのような大企業やKubernetesなどクラウド関連のツールで使われていることから証明されてる
継続メンテの生産性を上げるためにはコードの可読性が重要なわけだけどGoほど他人の書いたコードが読みやすい言語を俺は知らない
機能を削りまくってオーバーエンジニアリングを不可能にさせてるってのがかなり可読性に寄与してると思う
あと標準ライブラリが充実してるのも可読性あげてる
つまり生産性で最強なのはGo。
2022/08/06(土) 12:16:05.20ID:XcW48Anf
>>16
nikkeiにそういうの求めちゃダメだから
nikkeiにそういうの求めちゃダメだから
24デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 12:33:16.19ID:Zy70ULhC Rustを流行らせようと頑張ってるのは、セミナー商法の人たちだろ。
成果なんか出ないから、長期にわたって相談があり、報酬が得られる。
成果なんか出ないから、長期にわたって相談があり、報酬が得られる。
2022/08/06(土) 12:39:09.16ID:/NAfx8SK
>>21
Rustは抽象的に開発効率よくプログラミングしやすいため開発期間は短くなってるな
Rustは抽象的に開発効率よくプログラミングしやすいため開発期間は短くなってるな
2022/08/06(土) 13:27:01.16ID:SGd1AFHA
>>25
なんかデータあるんですか?
なんかデータあるんですか?
2022/08/06(土) 13:35:05.96ID:hNQC/RRg
逆効果になってる事をいまだに分からないバカ専用言語
2022/08/06(土) 13:51:00.45ID:fIYdbcv5
基本的にはプログラムは書いた通りに動く
想定を超えた効果が生じるという主張自体が、基本からかなり乖離している
想定を超えた効果が生じるという主張自体が、基本からかなり乖離している
29デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:04:55.90ID:Zy70ULhC2022/08/06(土) 14:08:52.98ID:TnfZT8O1
31デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:09:49.54ID:Zy70ULhC 統一教会が動員されてるのでは?
32デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:11:24.34ID:Zy70ULhC33デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:12:15.10ID:Zy70ULhC 統一教会がセミナー商法で儲けようとして自民党の先生方とタッグを組んだってことでは?
2022/08/06(土) 14:17:36.29ID:fIYdbcv5
行き過ぎた金儲けは経済の失敗でしょ
エンジニアリングの失敗みたいに言うなよ
エンジニアリングの失敗みたいに言うなよ
35デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:19:54.18ID:Zy70ULhC Rustは世界で全く注目されない失敗言語。
日本でのみ注目されてるのは、何らかの工作がある。
統一教会の信者になっても、幸福にはならない。
日本でのみ注目されてるのは、何らかの工作がある。
統一教会の信者になっても、幸福にはならない。
36デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:22:09.40ID:Zy70ULhC RustはC++のサブセットだから、普通は「C++でおk」ってなる。
それが世界標準。
日本だけ異常値を示すのは、何らかの事情がある。
統一教会とか統一教会とか統一教会とか。
それが世界標準。
日本だけ異常値を示すのは、何らかの事情がある。
統一教会とか統一教会とか統一教会とか。
37デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:28:25.57ID:Zy70ULhC 統一教会のマネー部門が「プログラミング教育必修化に伴う新規事業の立ち上げ」と関連して「Rustの国家言語化」を推進してるんだろ。
38デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:30:13.11ID:Zy70ULhC 「ファミリー」「世界」「みんなの」ってつく教材が出てきたら、統一を疑え。
全国の小中学生が統一の教科書で学ぶ異常事態。
全国の小中学生が統一の教科書で学ぶ異常事態。
2022/08/06(土) 14:36:06.27ID:fIYdbcv5
hello worldをhello 世界って書いたらアウトってことか
2022/08/06(土) 14:38:56.74ID:k4A078eF
安全性と可読性がトレードオフになるケースについてrust厨は全く考慮してないんだよな。
41デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:41:47.93ID:Zy70ULhC それ以前に、メモリーでバグるのは初心者だけなので、戦力化した後は必要とされなくなる機能。
そこに全振りした言語が受け入れられるわけはなく、実際、世界では受け入れられていない。
そこに全振りした言語が受け入れられるわけはなく、実際、世界では受け入れられていない。
42デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 14:45:08.37ID:Zy70ULhC ちなみにわたくしはC++で書く時も、newとかdeleteとか、もはや書いていませんから。
2022/08/06(土) 15:03:35.78ID:95xiI4eN
>>40
可読性はRustが優れていると感じた
例えば前スレのこのRustのコードも他の言語のコードより読みやすい
https://gist.github.com/rust-play/f03d2e73ee4e76acf69c98b7a8b8d322
可読性はRustが優れていると感じた
例えば前スレのこのRustのコードも他の言語のコードより読みやすい
https://gist.github.com/rust-play/f03d2e73ee4e76acf69c98b7a8b8d322
2022/08/06(土) 15:19:50.06ID:LK6Z1Hbl
>>43
全く同じことをしているのにoptimized.cやoptimuzed.cppの可読性が低いのはC/C++が原始的というか抽象度が低いためだろう
全く同じことをしているのにoptimized.cやoptimuzed.cppの可読性が低いのはC/C++が原始的というか抽象度が低いためだろう
2022/08/06(土) 16:23:13.29ID:OUo1sMqN
Rust=スパゲティ
でもメモリは安心
でもメモリは安心
2022/08/06(土) 16:55:09.41ID:SdbuTVvd
こっちが本スレか
2022/08/06(土) 17:07:52.91ID:n2+0u9Mg
何故か、ここのスレでは銀の弾丸みたいに叫んでる人が目立っているのが、気になる。
48デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 18:11:23.30ID:Zy70ULhC 統一教会の信者さんが叫んでるだけでは。
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