ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part156

2022/09/18(日) 14:39:29.51

次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1655422932/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639965805/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
https://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries/
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries/
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/26(水) 10:53:47.60

>>435
小学校からやり直せw

2022/10/26(水) 11:01:03.70

>>434
少数使っちゃだめなんやね

2022/10/26(水) 11:01:38.87

>>433
関数内をその一行だけにすれば特定の範囲内の時にtrueでそうじゃない時にfalseが返る
printはその返り値で分岐したらいい

2022/10/26(水) 11:04:11.58

>>437
小学校でそう習わなかったか？
4÷3は1余り1
少数を使わないために余らせてるのに使ってどうするよ
1÷3は0余り1だろ
1個のリンゴを切らずに3人に平等に分けると1人0個ずつで1余る

2022/10/26(水) 11:06:44.91

>>435-436
こういうの好き

2022/10/26(水) 11:09:20.02

りんごじゃ半分にすればいいじゃんってなるから
もっと分けられないものを例えにした方がいい

2022/10/26(水) 11:11:52.88

切らずにつってるのに切るバカには何言っても無駄だから

2022/10/26(水) 12:22:24.32

すりおろしたら良いじゃん

2022/10/26(水) 12:26:19.21

そう言うこと言うやつは子猫でもすりおろすから

2022/10/26(水) 12:35:40.43

俺が咀嚼して2人には口移し

2022/10/26(水) 12:48:13.46

ジャイアン、スネ夫、のび太で考えろよ

2022/10/26(水) 12:57:07.06

数直線を切る
デデキントの切断
整数を切断しても整数しか発生しない

2022/10/26(水) 20:25:34.79

パブリック変数がスクリプトの銭湯二ズラーっと並びますが、これを折り畳める昨日はないのでしょうか
関数みたいに【】でくくることは出できないですし

2022/10/26(水) 20:28:15.82

#region
#endregion
で囲む

2022/10/26(水) 22:16:29.32

記事検索の機能をつけたいのですが
Title,Contentパラメータの入ってるリストで検索ワードで検索しどちらか片方でも入っているものを再度別リストにしたい場合ってどうやるのですか？
FindAllは完全一致じゃないとだめでしたよね？

2022/10/26(水) 22:30:34.01

普通に

2022/10/26(水) 22:33:06.99

var newList = list.Where(x=>x.Title.Contains(hoge) || x.Content.Contains(hoge)).ToList();

2022/10/26(水) 22:35:16.80

>>452
ありがとうございます
LINQ構文使うんですね

2022/10/27(木) 04:33:25.61

>>449
はい

2022/10/28(金) 18:26:15.47

プログラミンはある時を超えると急速に上達したりするでしょうか？
学習曲線というか

停滞しすぎなので、そうであればやる気になりますね

2022/10/28(金) 18:27:43.03

初歩で停滞してるやつは急速に上達なんかしないよ

2022/10/28(金) 18:36:43.66

初歩の方で躓いてたらそうかもしれん
右肩上がりの階段状の成長曲線かな

2022/10/28(金) 18:50:51.32

>>455
組めるようになって、組んだもののチェックができるようになったらそこで一旦は終わり
定年までハナクソでもほじっていればよい

2022/10/28(金) 19:04:40.27

まあ信じて頑張るしかないすね

2022/10/28(金) 19:18:00.09

>>455
書くより読もう

2022/10/28(金) 19:22:03.01

まあオブジェクト指向とかは書いてて初めて恩恵を感じてると理解したときになるほどって思ったことはあったな
設計もそうだけど

2022/10/28(金) 19:24:14.41

進次郎「感じてると理解したときになるほどと思った

2022/10/28(金) 19:37:56.31

世の中にある事象をある程度プログラムできるようになったらそこでいったん終了
ゲームでも作ってコードが汚いけど確実に動かせるレベルだな

次は他人のプログラムを見て設計的なことを学んで理解できて自分で同じように書けるようになったら次も終了

2022/10/28(金) 19:41:16.54

初学者のうちで一気に理解が深まったタイミングは
・デバッガが使えるようになった
・テストの必要性を感じて書いた
・リファクタリングできる気がしてやってみた
とかかなぁ

多分学習進度との関係もあると思うけど、思考が切り替わった気がした

2022/10/28(金) 19:58:42.59

最近の人はアルゴリズムを勉強しないらしいので暇だったら勉強してみ

2022/10/28(金) 20:14:56.13

頑張ります
unityやってます

デバッグは確かに課題です
どの部分に問題があるか分からなくて１日潰れる

2022/10/28(金) 21:39:09.15

ゲームのデバッグは経験かな
再現性がないと地獄だけどそのうち多分ここがおかしいとある程度わかるようになる

それまではこんなものかと思うしかない

2022/10/28(金) 21:42:39.07

ゲームはどうやってテストしてんのか想像つかん
仕様書とか無限に分厚くなるだろ

2022/10/29(土) 04:45:42.61

ゲーム開発者だけど仕様書なんて先ずの実装が終わったら最後に辻褄合わせする位だよ。放置も多々ある。
後半はデバッグで出たのを出来る限り潰すイテレーションなのでデバッガーとプログラマーのやり取りで終始する感じ。
期限も工数も有限なので落とし所が大事

2022/10/29(土) 06:52:55.09

プログラミンはどれだけきれいに書けるカノ勝負でもあるんでしょうか
整理整頓されていないと頭がこんがらがる

2022/10/29(土) 07:24:30.88

>>467
問題の特定
これですね　当面の課題は

2022/10/29(土) 10:52:44.27

当面というか永遠の課題だぞ

2022/10/29(土) 11:07:47.06

>>470
コーディングが綺麗かってのと
構造が綺麗かってのはイコールじゃ無いからなぁ

2022/10/29(土) 11:37:00.65

Unityから始めたやつはだいたいその場しのぎのコードを書くしそれを教えたがるからUnity関連の情報はそんなのばっかになる

2022/10/29(土) 11:39:05.64

でも正直unityに機能がないときはやらない仕様に変えたほうがいいまである
別に仕事でやってんじゃないし

2022/10/29(土) 11:52:43.38

クラスかタプル作ってオブジェクトの配列にすればいいのにやつら平気で複数の配列を使うし何でもかんでもシングルトンにするしそれ継承しなくていいだろってやつ継承するしnullチェックしないしバグ有りの同じコードを関数に切り出さずいくらでもコピペするしUnityのC#はマイクロソフトのC#のサブセットと信じてUnity関連以外の情報信用しないし

2022/10/29(土) 12:32:34.34

静的クラス＝イングルドンでしょうか？

2022/10/29(土) 12:36:23.71

プログラミング関連情報サイトは、自分の勉強がてらそれをネタに記事書いてるのが多いからな
言い方変えると初心者が記事書いてるからそんな情報ばっかになるんだよ

2022/10/29(土) 12:39:55.27

>>476
小規模ならそれで十分
そんなところでわざわざガチる必要ない

2022/10/29(土) 12:40:47.02

静的クラスはインスタンスを作れないクラス
例えばこれ
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.linq.enumerable?view=net-6.0
シングルトンはインスタンスを一つしか作れないクラス
例えばこれ
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.collections.generic.referenceequalitycomparer?view=net-6.0

2022/10/29(土) 12:42:12.37

>>479
だからいつまで経っても成長しないしすぐ困って人を頼らなきゃいけなくなるしできない癖に妙に偉そうだし

2022/10/29(土) 12:44:07.64

>>480
なぜシングルトンのほうは静的クラスではいけないのでしょうか？

2022/10/29(土) 12:46:14.79

>>482
そりゃそういう要件だからとしか
例えば上で上げたのはインターフェイスを実装してるだろ？
インターフェイスがインスタンスメソッドを要求してるからインスタンスを作らざるを得ない

2022/10/29(土) 12:56:28.03

>>483
㌧
他にも静的クラスではなくシングルトンでないといけないケースはありますか？

2022/10/29(土) 13:21:19.43

その二つならインスタンスが必要かどうかで全て言い表せるんじゃね
Unity界隈だとインスタンスを見失うからという間抜けな理由でシングルトンもどきを量産してるけどそういうのは普通引数で渡したりサービスプロバイダを使う
これらを使えばわざわざシングルトンとして設計する必要がない

2022/10/29(土) 14:43:07.27

？

2022/10/29(土) 14:48:26.78

「インスタンスが必要なケース」とは何でしょうか？
「インスタンスを見失う」とはどういう話でしょうか？

2022/10/29(土) 14:57:46.59

どこからでもすぐ呼べる便利クラス…にしたいけど
ぶら下がってるものがたくさんあるからインスタンス渡しでシングルトンなんじゃね？
使う側に配慮してんのさw

2022/10/29(土) 14:58:56.82

public class Singleton {
　public string Name { get; set; } = "HAGE";
　private static Singleton singleton = new Singleton();
　private Singleton() {}
　public static Singleton GetInstange() { return singleton; }
}

var singleton = Singleton.GetInstance();
var name = singleton.Name;

↑このようなものはシングルトンを使わずに、

public static class NotSingleton {
　public static string Name { get; set; } = "HAGE";
}

var name = Singleton.Name;

↑このように静的クラスにすればいいと思うのですがシングルトンが必要な「インスタンスが必要」というのはどういうケースでしょうか？

シングルトンで保持するオブジェクトのクラスが他の設計者のものならこのようにはできないと思いますが、シングルトンのクラス自体のオブジェクトを保持するのであれば使い方も自分で決められるのでシングルトンにする必要性が分からないです。
そのようなケースでは使ってないという認識で合ってますでしょうか？

2022/10/29(土) 15:08:48.66

静的クラスで唯一無二ならそれがシングルトンやろい

2022/10/29(土) 15:10:32.88

静的クラスだけどインスタンス管理を独自でやって別オブジェクトを配るのはファクトリーだっけ？

2022/10/29(土) 15:37:22.23

>>489
結果的にシングルトンにする場合でもそれを使う側はそれがシングルトンだと意識しない方が後で変更する時に助かる
そのためにはインスタンスが必要

class Foo : IFoo {
private IBar bar;
public Foo(IBar b) => bar = b;
public void DoSomething() => bar.Hello();
}

class BarSinglton : IBar {
private static BarSingleton Instance { get; } = new BarSingleton();
public void Hello() => Console.Write("world");
}

var foo = new Foo(BarSingleton.Instance);
foo.DoSomething()

//////////////
class NewVersionBar : IBar {
public void Hello() => Console.Write("im not single");
}

var foo = new Foo(new NewVersionBar());
foo.DoSomething();

シングルトンじゃないのでFooは変えなくていい
シングルトンだとFooも書き換え必須

2022/10/29(土) 15:39:24.31

最後間違えた
静的クラスじゃないのでFooは変えなくていい
静的クラスだったらFooも書き換え必須

2022/10/29(土) 15:41:43.09

要するにDIするときにインスタンスが必要になるってこと
DIがなぜ必要かはSOLIDの原則を調べればわかる

2022/10/29(土) 15:45:47.27

singleton とは、インスタンスを2つ以上作れらたら、マズイもの

よくあるのが、何々マネージャーみたいな管理オブジェクト。
管理者は1つで、その管理者が複数のインスタンスを作る。
この場合、管理者が2つあるとマズイ

1つしか存在してはならない、絶対的なもの。
神とか

2022/10/29(土) 15:57:07.69

その例えは多神教全否定になるから不味いw

2022/10/29(土) 16:02:48.14

ひとつしか存在しない絶対的なものは「自分を認識する意識」くらいのものだ

2022/10/29(土) 16:37:09.15

㌧
静的クラスとするよりもインスタンス化してから利用するように設計するほうが色々とメリットがあるのですね

2022/10/29(土) 16:57:12.41

>>481
偉そうとか言い出すとコンプレックスみを感じるな。

2022/10/29(土) 17:04:11.43

>>499
何で人に物を聞くときに「聞かれたことにだけ答えろ」みたいな大きな態度を取る初心者にコンプレックスを感じなきゃいけないんだw

2022/10/29(土) 18:02:09.38

文字列もクラスもメソッドも全てが数値のみで管理されており
その数値のみでソースが無いプログラムでも今日制定に
流れを変更できるようになったら一気に理解が深まる。

オブジェクト指向だ、関数型だ、設計がー、なんてのは
一番浅い層の肌の色ぐらいにすぎない。

2022/10/29(土) 18:07:39.23

>>501
たしかになんか理解が深まったんだろうな
ただ機械側によりすぎて、お前の日本語は全然意味分からんｗ

2022/10/29(土) 19:49:40.68

アセンブラ？

2022/10/29(土) 20:06:55.26

>>500
そりゃ「お前のうんちくは今は要らない」と思われるからだろ。

2022/10/29(土) 20:11:24.34

>>504
だからお前はいつまで経ってもコピペしかできないんだよ

2022/10/29(土) 21:38:27.72

>>505
コピペでわかるようなことを答えてるからでは？

俺オジサン側だけどあんまり悪い気がすること聞かれないぞ。聞かれた事しか話さなければ、案外聞いてくるよ。
「これ長いけど」って言ったら「今は良いです」とか言いよるけど、後で聞きに来たり。
関係性でしょこんなの。

2022/10/29(土) 21:42:16.29

>>506
今いい関係性を築いてるつもりなのかw
とりあえず>>1を100回読んで首釣って来いw

2022/10/29(土) 21:43:38.37

いま？

2022/10/29(土) 21:50:18.46

>>507
今さら？

2022/10/29(土) 22:08:19.95

>>509
しつこいな妬むなよw
お前がコピペしかできないのはお前の努力不足と才能不足で俺に責任はないぞ
>>1を100回読み終わったならすぐに川に行って首が釣れるまで帰って来るな

2022/10/29(土) 22:11:58.18

草

2022/10/29(土) 22:14:33.73

お前は草と首の区別もつかんのか
つくづく使えんやつだな
だから人間関係もうまくいかないんだぞ

2022/10/29(土) 22:25:09.72

図星突かれたので頓珍漢な返ししかできません

2022/10/29(土) 22:33:09.26

だろうな
まだ>>1も100回読めてないだろ

2022/10/29(土) 22:37:03.52

キモい奴らだな
消えろよｗ

2022/10/29(土) 22:38:53.69

そのうち消えるんじゃね
お前も>>1を100回読んで消えとけよ

2022/10/29(土) 22:40:10.99

おい俺に言うのはわかるが、八つ当たりはやめとけよ。

2022/10/29(土) 22:41:41.43

また来た
スレチだから八つ当たりしてないで早く消えろよ

2022/10/29(土) 22:42:38.45

俺リアルで他人からお前らが言われてるようなこと言われたことないぞ
マジでスレチだからもう書くなよ

2022/10/29(土) 22:43:50.83

ネット上でもわかるこのキモさ
リアルでも煙たがれてそう。

2022/10/29(土) 22:45:01.83

という初心者がいたわけよ

2022/10/29(土) 22:45:30.65

マジでまだ続けるこのキモさよ

2022/10/29(土) 23:04:36.64

なんで盛り上がってるの？
だれか３行で頼む。

2022/10/29(土) 23:07:56.87

5chでよく見かける
キチ２名の
打ち合い

2022/10/29(土) 23:12:18.42

キチに絡まれるのは同レベルのキチだからな

2022/10/29(土) 23:16:29.83

ていうかこのスレってコンプレックス持ち多すぎて書きにくいって前から思ってたわ
ちょっと変な初心者の話をしたら刺さったやつがすぐ絡んで来るから

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H6d-na4+) · 2022/10/29(土) 23:24:53.08

そんなんだからSESしかできないんだよ
もっと社会性を身につけないと

2022/10/29(土) 23:26:26.77

よほど刺さったらしいw

2022/10/30(日) 00:17:02.57

今HTMLとCSSでゴリゴリやりながらアプリ作ってるけど正直めちゃくちゃめんどくさい
自由度はHTMLとCSSの方が高いのかもしれんけどXamlとC#のGUIの簡単さってすごいなって思った

2022/10/30(日) 00:58:04.31

>>529
俺は最近逆の感想しか抱いてないな
HTML/CSSの方が楽に綺麗な外観作れるし何よりもjsが超楽に非同期使えて有難すぎる
C#もお手軽シングルスレッド非同期あれば良いのにな
Unityのコルーチンもjsと比べるとめんどすぎ

2022/10/30(日) 01:14:27.44

>>530
await asyncじゃだめなの？

2022/10/30(日) 01:21:23.79

HTMLとCSSが楽で良いと俺も思う。なんせ自分がやらなくてもデザイナーの人に入って貰えるし、それも単価が安いし。
最近はCSSも高級になったし、WebView2が使えるようになったのでかなり楽よね。
IEコンポーネント使わないといけないなら同意

2022/10/30(日) 02:27:29.10

単純なやつならxamlの方が楽だけどちょっと凝ったデザインにしようとすると記述量がめちゃ増えるのはなんとかしてほしい

2022/10/30(日) 03:33:26.24

jsの非同期は形の上だけだからなぁ...

2022/10/30(日) 07:16:53.81

CSSも増えるくね？
今Wiki作ってるけどマジで思うような挙動しないわHTMLとCSS
divを左と右に分けるのでもfloat:leftとfloat:rightの2つのCSS書かんといけないの面倒くさすぎる
文字を下揃えにするのもverticalalignmentとかhorizontalalignmentとか手軽なのがない