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Qiitaは、エンジニアリングに関する知識を記録・共有するためのサービスです。
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Qiita 3 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/05/28(日) 09:56:01.47ID:twg6yDS4
792デフォルトの名無しさん
2023/12/14(木) 20:29:36.51ID:OXkICwN3 >>791
その人の少し前の記事を見たら
Elixirの遅さをちゃんと認識してるな
>現状の Elixir の実行時環境である Erlang VM (アーラン ブイエム) は,Rust や C/C++ などのネイティブコードにコンパイルするプログラミング言語処理系と比べて低速です。
>
>そこで,Elixir (というか Erlang VM) には,NIF(Native Implemented Function)というネイティブコード実行に関わるAPIが整備されています。
>NIFは通常C/C++で書くのですが,Elixir では Rustler (ラスラー)というライブラリによって NIF を記述するプログラミング言語として Rust を利用することができるようになります。
>
>Rustler によって Elixir と Rust は共存共栄の道を辿ることができます!
その人の少し前の記事を見たら
Elixirの遅さをちゃんと認識してるな
>現状の Elixir の実行時環境である Erlang VM (アーラン ブイエム) は,Rust や C/C++ などのネイティブコードにコンパイルするプログラミング言語処理系と比べて低速です。
>
>そこで,Elixir (というか Erlang VM) には,NIF(Native Implemented Function)というネイティブコード実行に関わるAPIが整備されています。
>NIFは通常C/C++で書くのですが,Elixir では Rustler (ラスラー)というライブラリによって NIF を記述するプログラミング言語として Rust を利用することができるようになります。
>
>Rustler によって Elixir と Rust は共存共栄の道を辿ることができます!
793デフォルトの名無しさん
2023/12/14(木) 21:05:29.39ID:AJ/57PbC > Rustler によって Elixir と Rust は共存共栄の道を辿ることができます!
Rustだけで良くね?
Rustだけで良くね?
794デフォルトの名無しさん
2023/12/14(木) 21:59:19.62ID:Q2uBj3OJ >>789
次にお前は「使われているのはスレッドだ」と言う
次にお前は「使われているのはスレッドだ」と言う
795デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 01:07:06.13ID:XTNGu5LG 前にも書いたけど、
例えば、C で100 スレッド起動するよりも、
Go で100 goroutine 起動すると、
6 スレッドしか使わずに、実行時間も半分になる。
つまり、スレッドの起動時間が遅い
OS のプロセス/スレッドは遅い
Elixir, Rust, Go の
軽量プロセス/軽量タスク/軽量コルーチンの方が速い
例えば、C で100 スレッド起動するよりも、
Go で100 goroutine 起動すると、
6 スレッドしか使わずに、実行時間も半分になる。
つまり、スレッドの起動時間が遅い
OS のプロセス/スレッドは遅い
Elixir, Rust, Go の
軽量プロセス/軽量タスク/軽量コルーチンの方が速い
796デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 01:26:29.98ID:cIV5Hp8x 地球温暖化とコンピュータのエネルギー消費の問題にElixirで立ち向かう〜「コンピュータと地球温暖化は
決して無縁ではない」(2022年版)
https://qiita.com/zacky1972/items/a67459bf36f7b369b946
> このような状況の時に,クロック周波数を上げることで乗り切るか,クロック周波数を抑えたまま複数のコアに負荷分散して並列処理するかという選択肢があると思うのですが,後者の方が消費電力的には有利であることが多いのではないかという主張になります.
> FortranやC++等によるマルチスレッドによる実装には,デッドロックや性能低下の問題が起こりやすいという点を指摘したかと思います.Elixirを用いることで,それらのほとんどを回避することができると主張しています.
複数にコアにまたがる処理でElixirが高効率という主張かあ。
なんか実例挙げて言ってんのかな、自称コード最適化の専門家は。
https://qiita.com/zacky1972/items/a67459bf36f7b369b946
> このような状況の時に,クロック周波数を上げることで乗り切るか,クロック周波数を抑えたまま複数のコアに負荷分散して並列処理するかという選択肢があると思うのですが,後者の方が消費電力的には有利であることが多いのではないかという主張になります.
> FortranやC++等によるマルチスレッドによる実装には,デッドロックや性能低下の問題が起こりやすいという点を指摘したかと思います.Elixirを用いることで,それらのほとんどを回避することができると主張しています.
複数にコアにまたがる処理でElixirが高効率という主張かあ。
なんか実例挙げて言ってんのかな、自称コード最適化の専門家は。
797デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 01:34:51.66ID:FlvYUTtH 遅い言語で並列化するくらいなら速い言語で逐次処理しますわ
798デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 02:16:26.21ID:XbW4elW9 スパコンの電力当たりのみたいに、どの言語がどの程度効率いいか比較するのもいいかもね
どのような処理内容にするかも思案のしどころだけど
あ、オレはgoとかrustとか全然わからんからムリ
(もうあるかは知らない)
どのような処理内容にするかも思案のしどころだけど
あ、オレはgoとかrustとか全然わからんからムリ
(もうあるかは知らない)
799デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 02:17:25.67ID:XbW4elW9 あ、R23でいいのか汗
800デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 02:18:03.31ID:XbW4elW9 >>799
あ、違うわ…寝ます
あ、違うわ…寝ます
801デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 07:19:04.05ID:qQ38is4w802デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 08:16:29.01ID:6YWiJxHB803デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 08:23:02.74ID:6YWiJxHB ていうかもしかしてElixirに並列処理させるより接続数の数だけJavaやPHPのプログラムを立ち上げて排他はDBに任せた方が速いんじゃないかっていう
804デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 10:02:52.05ID:upp2Hku2805デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 10:24:30.21ID:xCMZAyyJ806デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 10:36:14.71ID:upp2Hku2 >>805
馬鹿は話し掛けるなw
馬鹿は話し掛けるなw
807デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 10:42:34.89ID:qQ38is4w808デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 10:47:32.82ID:upp2Hku2 >>807
だからさ、そんなマクロな視野でコード組むから
リリースした途端にサーバ落ちるんだよw
一つのくちから1パケットづつ順に送り出してんだからさw
受信も一つのくちからしか入って来ないからな
CPUの時間単位で考えたらかなりの待ち時間だぞ
だからさ、そんなマクロな視野でコード組むから
リリースした途端にサーバ落ちるんだよw
一つのくちから1パケットづつ順に送り出してんだからさw
受信も一つのくちからしか入って来ないからな
CPUの時間単位で考えたらかなりの待ち時間だぞ
809デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 10:50:21.81ID:esahPYg6810デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 11:02:05.12ID:Ih8Pp7jw 数万同時接続ってさあ
数万のパケットが同時にくるわけじゃなく一定時間に数万通りのipの書かれたパケットが届くことなんだよねえ
同時なのは接続数(最初のパケットが届いてから後、最後のパケットが届いてタイムアウトするまでが1接続)であって通信じゃないんだわ
普通はそれを複数のサーバーにふりわけるから一つのコンピューターで全部処理する必要ないんですわ
でもってそれぞれのサーバーのLANカードの数は物理的に限られてるしそれを処理するCPUのコア数も限られてるから10万の並列(並行ではなく)処理を誇っても意味ないんすわ
ましてや10万のプロセスなんてほぼ休んでるだけなんすわ
数万のパケットが同時にくるわけじゃなく一定時間に数万通りのipの書かれたパケットが届くことなんだよねえ
同時なのは接続数(最初のパケットが届いてから後、最後のパケットが届いてタイムアウトするまでが1接続)であって通信じゃないんだわ
普通はそれを複数のサーバーにふりわけるから一つのコンピューターで全部処理する必要ないんですわ
でもってそれぞれのサーバーのLANカードの数は物理的に限られてるしそれを処理するCPUのコア数も限られてるから10万の並列(並行ではなく)処理を誇っても意味ないんすわ
ましてや10万のプロセスなんてほぼ休んでるだけなんすわ
811デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 11:07:46.44ID:Ih8Pp7jw だから結局大事なのは並列じゃなく並行の方なんだけど逐次処理がインタプリタの数百倍遅い言語で並行処理しても処理しきれないで取りこぼすだけなんすわw
812デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 11:13:07.61ID:Ih8Pp7jw 並行処理ってわかるかなあ?
要はタスク毎に逐次処理するんじゃなく複数のタスクをちょっとずつ順に処理することなんだけど、結局合計でかかる時間は逐次処理と変わらないのわかる?
それどころか切り替えにかかる時間を入れると逐次処理よりも時間がかかるのが並行処理なんだよねえ
だから逐次処理の無茶苦茶遅いElixirは並行処理にも向いてないの理解できる?
できるかなあ?
ちょっとまだ難しいかなあ?
要はタスク毎に逐次処理するんじゃなく複数のタスクをちょっとずつ順に処理することなんだけど、結局合計でかかる時間は逐次処理と変わらないのわかる?
それどころか切り替えにかかる時間を入れると逐次処理よりも時間がかかるのが並行処理なんだよねえ
だから逐次処理の無茶苦茶遅いElixirは並行処理にも向いてないの理解できる?
できるかなあ?
ちょっとまだ難しいかなあ?
813デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 11:17:58.27ID:VevHc3wp814デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 11:25:03.44ID:CpUqahV2 >>812
あまりにも無知でプログラミングをしたことないみたいだから
練習に数十ヵ所のWebサーバーからデータをとって来るプログラム書いてみな
逐次処理は無駄に時間がかかり並行処理はすぐに済むことがわかる
これはネットワークプログラミングの基礎知識だよ
あまりにも無知でプログラミングをしたことないみたいだから
練習に数十ヵ所のWebサーバーからデータをとって来るプログラム書いてみな
逐次処理は無駄に時間がかかり並行処理はすぐに済むことがわかる
これはネットワークプログラミングの基礎知識だよ
815デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 11:32:29.38ID:Ih8Pp7jw816デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 11:33:35.63ID:Ih8Pp7jw >>813
そもそも全体をElixirで書く必要がないんだけどw
そもそも全体をElixirで書く必要がないんだけどw
817デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 11:43:37.92ID:74u1yDVR >>814
数十箇所ならElixirでもどうにか処理できそうだけど数万箇所だと取りこぼしそうって話がわかってないやつおるな
遅い言語でいくら複数のプロセスやスレッド作ってもハードの制限で並列化できる数は限られてるから意味がないよ
並行処理だと休みなくパケットが来たときに合計実行時間が逐次処理以上になるから処理の遅い言語は並行処理に向いてないよ
数十箇所ならElixirでもどうにか処理できそうだけど数万箇所だと取りこぼしそうって話がわかってないやつおるな
遅い言語でいくら複数のプロセスやスレッド作ってもハードの制限で並列化できる数は限られてるから意味がないよ
並行処理だと休みなくパケットが来たときに合計実行時間が逐次処理以上になるから処理の遅い言語は並行処理に向いてないよ
818デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 11:48:08.48ID:CpUqahV2819デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 12:21:47.92ID:Q6tOx24A >>818
お前一人だけ初歩的な話をしてることに早く気づけ
痛々しいわw
大規模アクセスつまりパケットが常に行列に並んでて待ち時間が無い時には並行処理で早くならんということこそ基本だぞ?w
なんでお前一人だけ自分のPCの話をしてんだよw
お前一人だけ初歩的な話をしてることに早く気づけ
痛々しいわw
大規模アクセスつまりパケットが常に行列に並んでて待ち時間が無い時には並行処理で早くならんということこそ基本だぞ?w
なんでお前一人だけ自分のPCの話をしてんだよw
820デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 12:30:29.65ID:kcf1mbU3 大規模サーバーは並行処理をやっていて逐次処理をやっている古いプログラムはとっくに淘汰されたもんな
最近の言語がいずれも並行処理に力を入れてるのも需要を反映してる
最近の言語がいずれも並行処理に力を入れてるのも需要を反映してる
821デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 12:47:22.02ID:3oHFxrKa >>819
サーバーとクライアントと言うべき
> 大規模アクセスつまりパケットが常に行列に並んでて待ち時間が無い時には並行処理で早くならん
これはサーバーの話
> なんでお前一人だけ自分のPCの話をしてんだよw
これはクライアントの話
おまえは説明が下手
サーバーとクライアントと言うべき
> 大規模アクセスつまりパケットが常に行列に並んでて待ち時間が無い時には並行処理で早くならん
これはサーバーの話
> なんでお前一人だけ自分のPCの話をしてんだよw
これはクライアントの話
おまえは説明が下手
822デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 12:51:02.58ID:6YWiJxHB 逐次処理があり得ないくらい遅いElixirでは並行処理も早くならんし他の言語でも今やasync/awaitが常識だしやっぱりElixirをわざわざ選ぶ理由はないよな
取りこぼしてエラー連発するのが落ち
普通のサイトなら普通にPHPやRubyでいいし速度を望むならRustで書けばいい
一番得意な分野で力を発揮できないって設計思想から間違ってるんじゃね?
取りこぼしてエラー連発するのが落ち
普通のサイトなら普通にPHPやRubyでいいし速度を望むならRustで書けばいい
一番得意な分野で力を発揮できないって設計思想から間違ってるんじゃね?
823デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 12:52:03.81ID:6YWiJxHB824デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 12:56:17.44ID:DfOQteVp 他の言語vsElixirの話は逐次処理vs並行処理の話にすりかえろって指示でもどっかから出てんのかな
並行処理がElixirの独壇場って時代が存在したっけ?
並行処理がElixirの独壇場って時代が存在したっけ?
825デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 12:58:42.00ID:IyzV6Elv 分散処理も区別してください
826デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 13:23:32.97ID:3oHFxrKa > ジョー アームストロング氏は、2013 年の Rackspace とのインタビューで次のように述べています。「もし Java が '一度書いたらどこでも実行できる'場合、Erlang は「一度書いたら永久に実行できる」
> Sun Microsystems の Web テクノロジー担当ディレクター、Tim Bray 氏は次のように述べています。 2008 年 7 月のオライリー オープンソース コンベンション (OSCON) での基調講演:
> 誰かが私のところに来て、実際に常時稼動する必要があり、一度に何年もダウンさせるわけにはいかない大規模なメッセージ処理システムを構築するために大金を払いたいと思ったら、私は迷わず Erlang を選ぶでしょう。それを組み込んでください。
> Elixir は、(Erlang 抽象形式経由で) BEAM バイト コードにコンパイルされるプログラミング言語です。
://en.wikipedia.org/wiki/Erlang_(programming_language)
> PhoenixはElixirで記述するWebフレームワーク。
> ちょうどRubyとRailsのようなもの。
://zenn.dev/hiroe_orz17/articles/647ec2155d8088
> Elixirは、低レイテンシで分散型のフォールトトレラントシステムや、Webや組み込みシステムの領域で成功を収めている、Erlang VMを利用します。
://elixir-lang.jp/
> OSネイティブなプロセスよりもはるかに軽量な「プロセス」を持ち、独自の実行環境(Erlang VM)上で動作する。
> また、Erlangのプロセスは他のプロセスからは分離されていて、メモリ領域を他のプロセスと共有することがなく、プロセス間でのデータ共有はメッセージパッシング機構を使用して行う。
> このため、Erlangではあるプロセスに問題が発生しても、他のプロセスに影響が及ぶことが少ない。
> こうした特徴から、Erlangではスケーラブルでリアルタイム性を持った、可用性の高いプログラムを構築できる。
://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1608/30/news021.html
> Sun Microsystems の Web テクノロジー担当ディレクター、Tim Bray 氏は次のように述べています。 2008 年 7 月のオライリー オープンソース コンベンション (OSCON) での基調講演:
> 誰かが私のところに来て、実際に常時稼動する必要があり、一度に何年もダウンさせるわけにはいかない大規模なメッセージ処理システムを構築するために大金を払いたいと思ったら、私は迷わず Erlang を選ぶでしょう。それを組み込んでください。
> Elixir は、(Erlang 抽象形式経由で) BEAM バイト コードにコンパイルされるプログラミング言語です。
://en.wikipedia.org/wiki/Erlang_(programming_language)
> PhoenixはElixirで記述するWebフレームワーク。
> ちょうどRubyとRailsのようなもの。
://zenn.dev/hiroe_orz17/articles/647ec2155d8088
> Elixirは、低レイテンシで分散型のフォールトトレラントシステムや、Webや組み込みシステムの領域で成功を収めている、Erlang VMを利用します。
://elixir-lang.jp/
> OSネイティブなプロセスよりもはるかに軽量な「プロセス」を持ち、独自の実行環境(Erlang VM)上で動作する。
> また、Erlangのプロセスは他のプロセスからは分離されていて、メモリ領域を他のプロセスと共有することがなく、プロセス間でのデータ共有はメッセージパッシング機構を使用して行う。
> このため、Erlangではあるプロセスに問題が発生しても、他のプロセスに影響が及ぶことが少ない。
> こうした特徴から、Erlangではスケーラブルでリアルタイム性を持った、可用性の高いプログラムを構築できる。
://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1608/30/news021.html
827デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 13:35:08.42ID:hcZMsUIS 実際のところ何年もダウンさせない需要もないよ
どうせ時代に合わせてセキュリティーパッチを入れたりハードを交換したりしなきゃいけないし
そういう時に普通にやってる方法は運用しながら新しいプログラムを新ハードで動かしてデータをインポートしてデータが完全に同期したら新しい方のサーバーを公開する
それだけ
古いハードは使えるなら増強用として再利用したり別のところで使うしデータを完全に消去して中古として売ることもできる
どうせ時代に合わせてセキュリティーパッチを入れたりハードを交換したりしなきゃいけないし
そういう時に普通にやってる方法は運用しながら新しいプログラムを新ハードで動かしてデータをインポートしてデータが完全に同期したら新しい方のサーバーを公開する
それだけ
古いハードは使えるなら増強用として再利用したり別のところで使うしデータを完全に消去して中古として売ることもできる
828デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 13:38:40.54ID:hcZMsUIS 要するにElixirの強みを活かせる場がないのに遅いという明確な弱点があるから流行らないというだけ
10万のプロセスが作れるとか一流のプロジェクトマネージャーが金と時間をかけて作れば何年もメンテ不要になるわずかな可能性があるとかそういうの求めてる場所ってほとんど無いから
10万のプロセスが作れるとか一流のプロジェクトマネージャーが金と時間をかけて作れば何年もメンテ不要になるわずかな可能性があるとかそういうの求めてる場所ってほとんど無いから
829デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 19:44:55.47ID:OxJQfyKN 某准教授は一流のプロジェクトマネージャーということだな
830デフォルトの名無しさん
2023/12/15(金) 20:14:12.96ID:hcZMsUIS 何年も動いてるシステム作ったことあるの?
831デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 14:21:28.83ID:f/oi2kts 【11万文字越え】プログラミング初心者に贈る即戦力ガイド
https://qiita.com/nuco_bk/items/27f5ad03d0c4b41241fc
高評価されてる様子な記事だけど
> def calc(a, b):
> sum = a + b
> return sum
↑が「引数のa, bがどのような変数を受け取るのかわかりません。」だそうで改善版が
> def add(first_integer, second_integer):
> total = first_integer + second_integer
> return total
という説明だけど、名前に型含めるとかいまどき正気かな?
def add(a: int, b: int) -> int:
return a + b
型ヒントで良くね?
> def print_fruits(fruits_name):
> print(fruits_name)
「この関数名なら「フルーツの名前を出力する」と認識することができ、可読性が高くなります。」だそうだけど
def print_fruits_name(fruits_name):
print(fruits_name)
フルーツの値段や重さじゃなくて名前を出力するならそれが分かる関数名にするべきだろう。
https://qiita.com/nuco_bk/items/27f5ad03d0c4b41241fc
高評価されてる様子な記事だけど
> def calc(a, b):
> sum = a + b
> return sum
↑が「引数のa, bがどのような変数を受け取るのかわかりません。」だそうで改善版が
> def add(first_integer, second_integer):
> total = first_integer + second_integer
> return total
という説明だけど、名前に型含めるとかいまどき正気かな?
def add(a: int, b: int) -> int:
return a + b
型ヒントで良くね?
> def print_fruits(fruits_name):
> print(fruits_name)
「この関数名なら「フルーツの名前を出力する」と認識することができ、可読性が高くなります。」だそうだけど
def print_fruits_name(fruits_name):
print(fruits_name)
フルーツの値段や重さじゃなくて名前を出力するならそれが分かる関数名にするべきだろう。
832デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 14:23:22.83ID:f/oi2kts あとコメントで指摘されてるけど
> def add(int_1: int, int_2: int) -> int:
> return int_1 + int_2
>
> def print_num(int: int) -> str:
> print(f"This num is {int}")
>
> num: int = add(5, 10)
>
> print_num(num)
酷い。業務でプログラミングに携わった者の書いたコードとは思えん。
本とか読んで勉強はしてるんだろうけど理解して身についてる感じじゃないなあ。
> def add(int_1: int, int_2: int) -> int:
> return int_1 + int_2
>
> def print_num(int: int) -> str:
> print(f"This num is {int}")
>
> num: int = add(5, 10)
>
> print_num(num)
酷い。業務でプログラミングに携わった者の書いたコードとは思えん。
本とか読んで勉強はしてるんだろうけど理解して身についてる感じじゃないなあ。
833デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 14:26:59.75ID:f/oi2kts 会社の宣伝として公開してる記事なんだろうけど社内でレビューすらやってない感じ。
834デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 14:39:20.13ID:l3lyoDWU 返事がないところを見ると無いようだな
835デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 14:41:58.89ID:rVs6zzQ4 記事を書く気持ちになれ
自分の利益のために記事を書くんだよ
それが学習したことを書くタイプの記事
従業員が学習したら会社の利益になる
自分の利益のために記事を書くんだよ
それが学習したことを書くタイプの記事
従業員が学習したら会社の利益になる
836デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 14:53:08.81ID:8lOphjkY ハンガリアン流行らせたい勢がいるんだろ
837デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 14:54:01.36ID:8lOphjkY >>835
それ公開する必要ある?
それ公開する必要ある?
838デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 15:07:42.06ID:rVs6zzQ4839デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 15:13:35.73ID:SKTafFG5 クソ記事は公開しないほうが良かろう。
840デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 15:40:27.21ID:Tgc1PQC5841デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 16:06:35.20ID:Ufkvmgs0 わかってしまってると(無意識に)省略してしまう
わからない人に向けてを意識しすぎると、クドくなる(どこまでクドくすればいいか難しい)
記事書いたことない奴にはわからんだろな
わからない人に向けてを意識しすぎると、クドくなる(どこまでクドくすればいいか難しい)
記事書いたことない奴にはわからんだろな
842デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 16:13:51.23ID:CoPEXxa8 記事ではVSCodeも紹介してるけどVSCodeならPythonの型ヒント見て型情報の表示や警告出してくれるプラグインくらい当たり前にあるだろう知らんけど。
ハンガリアン勧める気がしれない。
記事の章が噛み合ってないよう見えるのは筆者の理解が浅いからだろうなあ。
ハンガリアン勧める気がしれない。
記事の章が噛み合ってないよう見えるのは筆者の理解が浅いからだろうなあ。
843デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 17:09:54.66ID:y/jJ/G7Y844デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 17:11:55.77ID:y/jJ/G7Y >>841
どこまでって対象読者を設定するもんだぞw
どこまでって対象読者を設定するもんだぞw
845デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 17:23:08.70ID:GK+0OpB6 >>838
お前小学校の読書感想文の宿題であらすじ書いてただろ。
お前小学校の読書感想文の宿題であらすじ書いてただろ。
846デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 17:25:16.67ID:pGV096fC https://qiita.com/zacky1972/items/810a7e8567dbd1688ae3
超初心者向けの問題がElixirを使うと難問に化ける模様
ほんとここまで使えない言語って他にあるのか?
超初心者向けの問題がElixirを使うと難問に化ける模様
ほんとここまで使えない言語って他にあるのか?
847デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 17:27:54.04ID:vLHzsqrk848デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 17:29:32.66ID:vLHzsqrk849デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 18:01:33.39ID:GK+0OpB6 ID:vLHzsqrkが底なしの馬鹿であることは分かった
850デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 18:08:08.94ID:2LPlrTT0 横からだけどID:vLHzsqrkのタイプにはインタラクティブな勉強会が必要だな
記事じゃダメだ(書く側でも読む側でも)
記事の数だけ量産して独り善がりするタイプ
記事じゃダメだ(書く側でも読む側でも)
記事の数だけ量産して独り善がりするタイプ
851デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 18:13:12.55ID:2LPlrTT0 自分の他記事リンクでひたすらたらい回ししたり
内容がポエムだったり、何を読んだ勉強しただのリストだったり
とにかく数を書いてランクインしたいとしか見えない
内容がポエムだったり、何を読んだ勉強しただのリストだったり
とにかく数を書いてランクインしたいとしか見えない
852デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 18:16:33.88ID:M1xuAm5C >>847
大量にあったとしてそれが正しさの証明にならんことは理解してる?
大量にあったとしてそれが正しさの証明にならんことは理解してる?
853デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 18:16:46.97ID:Ufkvmgs0 ID:y/jJ/G7Yの研究成果記事なんて出てこないだろうな
口ぶりからそれなりの数の記事書いてそうだが
口ぶりからそれなりの数の記事書いてそうだが
854デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 18:20:52.00ID:wSj2b2+I855デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 21:28:42.53ID:pGV096fC Qiitaにバカな記事が大量にあるのはQiitaにバカが大量にいるということでしかないよなあ
856デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 22:02:01.66ID:I2vzXgZR アドベントカレンダーみたいに書くことが目的となってる記事もあるしもう終わりだねこのサイト
857デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 22:34:19.05ID:k8amybAq イベントにスポンサーがちゃんと付く位には成功しているから、いいね衆遇評価だけでなく、paizaとかatcoder見たく実行環境を用意して、記事+実行コードに基づいて評価される方向性になると良いのだけど、無理かw
858デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 23:13:01.39ID:4QVWcoLO859デフォルトの名無しさん
2023/12/16(土) 23:22:48.37ID:NaPXGVB2 >>846
> これにより,TLE(実行時間制限超過)が2つにまで減りました.
クソワロタw
「Elixirを使えばこれだけ素晴らしいことができますよ」と言ってお金をもらってる立場とはいえ大変だなあw
> これにより,TLE(実行時間制限超過)が2つにまで減りました.
クソワロタw
「Elixirを使えばこれだけ素晴らしいことができますよ」と言ってお金をもらってる立場とはいえ大変だなあw
860デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 07:50:06.29ID:4oY8H79R この問題ってElixirが得意という触れ込みの並列処理できる問題なんだけどな
なぜ10万のプロセスで他の言語を圧倒しないの?
おかしいな
なぜ10万のプロセスで他の言語を圧倒しないの?
おかしいな
861デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 08:01:59.39ID:4oY8H79R 目的地1から2へ、2から3へ、3から4へ…というのが全て独立に判定できるから10万の判定を並列で行って最後に集計して全てtrueならYesをそうでなければNoを返せばいいだけなんだよなあ
目的地は最大1万ヶ所だから10万の並列処理ができれば余裕だよね
「並列が得意だから速い」のが売りだったよね?
遅くね?
逐次より並行の方が速いと必死に主張してたやつ解説してよ
目的地は最大1万ヶ所だから10万の並列処理ができれば余裕だよね
「並列が得意だから速い」のが売りだったよね?
遅くね?
逐次より並行の方が速いと必死に主張してたやつ解説してよ
862デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 14:44:33.93ID:8O8gITSe > メッセージ交換アクターモデルによるシェアード・ナッシング・アーキテクチャを採用
://ja.wikipedia.org/wiki/Elixir_(プログラミング言語)
> シェアード・ナッシング・アーキテクチャは各更新リクエストが 1 つのノード (プロセッサ/メモリ/ストレージ ユニット) によって満たされる分散コンピューティングアーキテクチャ。
> シェアード・ナッシング・アーキテクチャは単一障害点を排除し、個々のノードで障害が発生してもシステム全体が動作を継続できるようにし、個々のノードでハードウェアやハードウェアをアップグレードできるようにします。システム全体をシャットダウンせずにソフトウェアを実行できます。
> シェアード・ナッシング・アーキテクチャはデータ ウェアハウジングアプリケーションで普及していますが、複数のノードからのデータを必要とするリクエストによりスループットが大幅に低下する可能性があります。
://en.wikipedia.org/wiki/Shared-nothing_architecture
シャットダウンしないのがすごいが遅い
://ja.wikipedia.org/wiki/Elixir_(プログラミング言語)
> シェアード・ナッシング・アーキテクチャは各更新リクエストが 1 つのノード (プロセッサ/メモリ/ストレージ ユニット) によって満たされる分散コンピューティングアーキテクチャ。
> シェアード・ナッシング・アーキテクチャは単一障害点を排除し、個々のノードで障害が発生してもシステム全体が動作を継続できるようにし、個々のノードでハードウェアやハードウェアをアップグレードできるようにします。システム全体をシャットダウンせずにソフトウェアを実行できます。
> シェアード・ナッシング・アーキテクチャはデータ ウェアハウジングアプリケーションで普及していますが、複数のノードからのデータを必要とするリクエストによりスループットが大幅に低下する可能性があります。
://en.wikipedia.org/wiki/Shared-nothing_architecture
シャットダウンしないのがすごいが遅い
863デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 15:42:15.60ID:4oY8H79R システム全体をシャットダウンせずソフトウェアを実行できるって普通じゃん
まさかそのために速度を犠牲にしてんの?
他の言語は犠牲にせずできるのに?
まさかそのために速度を犠牲にしてんの?
他の言語は犠牲にせずできるのに?
864デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 17:00:15.78ID:84fpKGOS >>861
>目的地1から2へ、2から3へ、3から4へ…というのが全て独立に判定できるから
2から3に到達する時刻を求めるにはその前に2に到達する時刻を求めなきゃならんからそこは逐次的。
幅優先探索の並列化ははできるかもしれんが。
>目的地1から2へ、2から3へ、3から4へ…というのが全て独立に判定できるから
2から3に到達する時刻を求めるにはその前に2に到達する時刻を求めなきゃならんからそこは逐次的。
幅優先探索の並列化ははできるかもしれんが。
865デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 17:51:04.77ID:4oY8H79R866デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 17:59:13.23ID:84fpKGOS 入力で与えられるのはその時刻にその地点を通過してほしいというプランだけ。
867デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 18:24:06.99ID:4oY8H79R868デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 19:07:03.71ID:84fpKGOS ああなるほど、区間ごとの判定は独立してできるからそっちは並列化可能ってことか。
869デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 07:34:31.29ID:uZ6a40ez このスレでも散々言われてるけどCPUやメモリやネットワークのハードに制限があるから並列化できる数は限られてるんだよな
並行はどうしても逐次より遅くなるからプロセスを10万作れようが100万作れようがまったく無意味だし逐次が絶望的に遅い言語で万単位の並行処理させるのはデータの取りこぼしの原因にしかならない
遅い言語で並行作業するのは仕事の遅いやつに複数の仕事を振るようなもんだからそもそも遅い言語は並行処理が不得意なんだよ
誰だよElixirが並行処理得意だなんて嘘を広めてるやつ
並行はどうしても逐次より遅くなるからプロセスを10万作れようが100万作れようがまったく無意味だし逐次が絶望的に遅い言語で万単位の並行処理させるのはデータの取りこぼしの原因にしかならない
遅い言語で並行作業するのは仕事の遅いやつに複数の仕事を振るようなもんだからそもそも遅い言語は並行処理が不得意なんだよ
誰だよElixirが並行処理得意だなんて嘘を広めてるやつ
870デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 11:58:49.04ID:fTRnJP3I Elixirを使えと言ってるのじゃなくElixirが実験的にやろうとすることを他の言語で使えってことだろ
NTTデータが10月に発生したシステム障害を未だに直せなくて技術力のなさが社会問題になってる
NTTデータが10月に発生したシステム障害を未だに直せなくて技術力のなさが社会問題になってる
871デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 12:44:10.26ID:uZ6a40ez872デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 12:55:48.75ID:RKFsKcnX 非同期はJSでも使えるしJSの方がElixirより速かったりするからな
技術力には言語選定力も含まれる
Elixir選ぶ奴は絶望的に技術力ないわ
技術力には言語選定力も含まれる
Elixir選ぶ奴は絶望的に技術力ないわ
873デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 13:02:45.82ID:d3xco00j Elixirをダウンさせず動かし続けるためにはOSをダウンさせず動かし続けなきゃいけないわけだがそこで選ばれてるのはElixirじゃなくRustだってとこから察してみては?
Rustの方が安定性は高いし非同期も得意だし速い
Elixirはただのネタ言語で何も新しいことしてないよ?
Rustの方が安定性は高いし非同期も得意だし速い
Elixirはただのネタ言語で何も新しいことしてないよ?
874デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 13:37:44.11ID:GH4Jodzu あれ?>>739のリンク先消えてね?
875デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 13:48:46.44ID:moJp7zqn >>874
排他制御の理解が間違ってるみたいなことをZuishinに突っ込まれてたのを見たな
排他制御の理解が間違ってるみたいなことをZuishinに突っ込まれてたのを見たな
876デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 14:16:24.49ID:5jHsOOIo 調べてみるとElixirの本当に得意なことは分散システムの構築らしいとわかった
確かにそれならメリットがあるようだ
それを知らず並行/並列にばかり目を向けたりElixirで並行処理すると温暖化防止になったりすると思い込んでるエヴァンジェリストがElixirへの理解が足りてないように思う
複数のコンピューターを立ち上げて分散処理してエネルギー消費や熱が減るわけないじゃんっていう
確かにそれならメリットがあるようだ
それを知らず並行/並列にばかり目を向けたりElixirで並行処理すると温暖化防止になったりすると思い込んでるエヴァンジェリストがElixirへの理解が足りてないように思う
複数のコンピューターを立ち上げて分散処理してエネルギー消費や熱が減るわけないじゃんっていう
877デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 15:24:05.90ID:fTRnJP3I どういうこと?と思ってググったら地球温暖化に立ち向かうための解決策は消費電力あたりの性能の高いプロセッサを使用することだと言ってるようだ
その上でElixirは分散システムの構築が得意だということのようだ
その上でElixirは分散システムの構築が得意だということのようだ
878デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 16:01:06.83ID:dmmQMNxZ 消費電力あたりの性能の高いプロセッサを並列処理で回すのは良いとしてクソ遅いElixir使う意味はまるでないんでは?
マルチスレッドのプログラムならCでも書けるんだしさあ、電力消費もそっちのほうが全然小さそうじゃん。
Elixirにこだわる理由が知りたい。
マルチスレッドのプログラムならCでも書けるんだしさあ、電力消費もそっちのほうが全然小さそうじゃん。
Elixirにこだわる理由が知りたい。
879デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 17:05:05.17ID:RKFsKcnX >>877
消費電力あたりの計算能力が低すぎやしませんかね
消費電力あたりの計算能力が低すぎやしませんかね
880デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 20:09:01.65ID:ZIjYQ4Fe 並行・並列プログラミングと同期・排他制御とイミュータブル性の話〜その1「背景: クロック周波数の停滞とコア数の増加」
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:h2nA9iIGnQkJ:https://qiita.com/zacky1972/items/bfb3bd920f7bcea02c23
並行・並列プログラミングと同期・排他制御とイミュータブル性の話〜その2「スレッドと同期・排他制御」
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ba5ywQTe86AJ:https://qiita.com/zacky1972/items/bbf1f7bdecbbd0492151
並行・並列プログラミングと同期・排他制御とイミュータブル性の話〜その3「同期・排他制御の2つの問題点」
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jrSB9c4-rgMJ:https://qiita.com/zacky1972/items/10787cb6104c82016487
並行・並列プログラミングと同期・排他制御とイミュータブル性の話〜その4「イミュータブル性の利点」
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:24KsYxfJZiwJ:https://qiita.com/zacky1972/items/fa362f4d9b1252a207ad
記事が消されたのはまあどうでも良いんだけど有用なコメントが消えたのは残念。
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:h2nA9iIGnQkJ:https://qiita.com/zacky1972/items/bfb3bd920f7bcea02c23
並行・並列プログラミングと同期・排他制御とイミュータブル性の話〜その2「スレッドと同期・排他制御」
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ba5ywQTe86AJ:https://qiita.com/zacky1972/items/bbf1f7bdecbbd0492151
並行・並列プログラミングと同期・排他制御とイミュータブル性の話〜その3「同期・排他制御の2つの問題点」
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jrSB9c4-rgMJ:https://qiita.com/zacky1972/items/10787cb6104c82016487
並行・並列プログラミングと同期・排他制御とイミュータブル性の話〜その4「イミュータブル性の利点」
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:24KsYxfJZiwJ:https://qiita.com/zacky1972/items/fa362f4d9b1252a207ad
記事が消されたのはまあどうでも良いんだけど有用なコメントが消えたのは残念。
881デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 20:50:15.23ID:PYgWDYAB ん〜IntelやAMD辞めてARMやRISC-V使えって?
882デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 23:54:48.67ID:XrIWsXhA 省電力サーバでARM選ぶって珍しい話ではない罠。
883デフォルトの名無しさん
2023/12/19(火) 08:54:38.97ID:Ql0Yh5Lx 記事消えたのが准教授がこのスレ見ての反応だったらと思うとちょっと嬉しいね
884デフォルトの名無しさん
2023/12/19(火) 09:42:48.64ID:0S4ThnVC アーキテクチャがarmで困ったことはないなあ
aptみたいなパッケージマネージャーにないやつはオープンソースのを自分でビルドしてインストールすりゃいいし
aptみたいなパッケージマネージャーにないやつはオープンソースのを自分でビルドしてインストールすりゃいいし
885デフォルトの名無しさん
2023/12/19(火) 12:13:52.03ID:jZOqIqVS 身内の記事に内容も見ないでいいねを押しまくる福岡Elixirコミュはしょうもないんだけど
それ以外の反応で准教授の記事にコメントつける人、前はちょこちょこいたのに最近は
さっぱりいなくなったね。
しょうもなさ過ぎて相手にされなくなったか准教授の方からブロックしたかどっちかな。
それ以外の反応で准教授の記事にコメントつける人、前はちょこちょこいたのに最近は
さっぱりいなくなったね。
しょうもなさ過ぎて相手にされなくなったか准教授の方からブロックしたかどっちかな。
886デフォルトの名無しさん
2023/12/19(火) 17:14:05.59ID:UvZJLzvj 【個人開発】近くの二郎とサウナを一瞬で検索し、黄金ムーブがすぐできるアプリを作った
投稿日 2022年02月22日
【サービスURL】://www.jirosauna.com/maps
このサイトにアクセスできません
www.jirosauna.com で接続が拒否されました。
【個人開発】「真のナポリピッツァ協会」認定店をサクッと探せるWebサービスをリリースしました。
投稿日 2022年03月04日
URL: ://www.napolipizza-club.com/
このサイトにアクセスできません
www.napolipizza-club.com のサーバーの IP アドレスが見つかりませんでした。
投稿日 2022年02月22日
【サービスURL】://www.jirosauna.com/maps
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【個人開発】「真のナポリピッツァ協会」認定店をサクッと探せるWebサービスをリリースしました。
投稿日 2022年03月04日
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887デフォルトの名無しさん
2023/12/20(水) 09:57:36.86ID:vFIHoqW3 UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
https://uplift.5ch.net/
UPLIFT 主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。
https://uplift.5ch.net/
UPLIFT 主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。
888デフォルトの名無しさん
2023/12/23(土) 19:43:19.87ID:DbYYBqvI 第13回TOPPERS活用アイデア・アプリケーション開発コンテスト 活用アイデア部門 への「RISC-Vプロファイルに沿ったRISC-V64ビットプロセッサ向けTOPPERSカーネル標準化」の提案
https://qiita.com/zacky1972/items/f36851185f9af4331aa8
> 第13回TOPPERS活用アイデア・アプリケーション開発コンテスト 活用アイデア部門 へ「RISC-Vプロファイルに沿ったRISC-V64ビットプロセッサ向けTOPPERSカーネル標準化」という表題で応募しまして,金賞を受賞しました.
素晴らしいですね。さすがは准教授。
> 現状 (主に2023年の代表者の研究進捗)
> TOPPERSカーネルのコンフィギュレータをmacOS上でコンパイルする方法を確立した.特に最新版のBoostを用いてコンパイルする方法を高田光隆氏にご教示いただいた.
> https://qiita.com/zacky1972/items/aa4507d6613a0e8bbf11
人から教えてもらったことを自分の研究進捗って言っちゃうのすごくね?
> GCCインラインアセンブルを用いて,RISC-Vベクタ拡張(RVV)のアセンブリコードを記述する方法を確立した.
> https://qiita.com/zacky1972/items/eabbcae5af04e24c2cc0
マニュアルに書いてある程度のことを「確立した」かあ。
記事にはコメント付いてるけどまるで無視なのは良い判断だなw
https://qiita.com/zacky1972/items/f36851185f9af4331aa8
> 第13回TOPPERS活用アイデア・アプリケーション開発コンテスト 活用アイデア部門 へ「RISC-Vプロファイルに沿ったRISC-V64ビットプロセッサ向けTOPPERSカーネル標準化」という表題で応募しまして,金賞を受賞しました.
素晴らしいですね。さすがは准教授。
> 現状 (主に2023年の代表者の研究進捗)
> TOPPERSカーネルのコンフィギュレータをmacOS上でコンパイルする方法を確立した.特に最新版のBoostを用いてコンパイルする方法を高田光隆氏にご教示いただいた.
> https://qiita.com/zacky1972/items/aa4507d6613a0e8bbf11
人から教えてもらったことを自分の研究進捗って言っちゃうのすごくね?
> GCCインラインアセンブルを用いて,RISC-Vベクタ拡張(RVV)のアセンブリコードを記述する方法を確立した.
> https://qiita.com/zacky1972/items/eabbcae5af04e24c2cc0
マニュアルに書いてある程度のことを「確立した」かあ。
記事にはコメント付いてるけどまるで無視なのは良い判断だなw
889デフォルトの名無しさん
2023/12/23(土) 23:26:37.81ID:fJNYPEgY >>888
TOPPERSて何?ここに税金が投入されているのか?
TOPPERSて何?ここに税金が投入されているのか?
890デフォルトの名無しさん
2023/12/29(金) 18:36:17.91ID:D3gya8G9 【2023年版 優良ツールまとめ】このツールを使っていないエンジニアは人生を悔い改めよ
https://qiita.com/kokiiii/items/7d634e3c3b6c096a492b
相変わらず煽ってるなあ、この会社。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/kokiiii/items/7d634e3c3b6c096a492b
はてな民の反応が愉しいんだけど悪目立ちでもしたほうが勝ちって判断なのかね?
https://qiita.com/kokiiii/items/7d634e3c3b6c096a492b
相変わらず煽ってるなあ、この会社。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/kokiiii/items/7d634e3c3b6c096a492b
はてな民の反応が愉しいんだけど悪目立ちでもしたほうが勝ちって判断なのかね?
891デフォルトの名無しさん
2023/12/29(金) 19:11:52.70ID:8lyQHEcq なんて読むの?
ヌコ?
ヌコ?
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