WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part32

**mdysdev○** ◆XSDsAilQpD0E · 2023/09/09(土) 07:02:56.33

WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。

前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1674334396/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/29(水) 20:05:48.43

>>536
WPFは大量行の処理だと仮想化必須で
仮想化するとこんどは表示がもたついて
スクロールして行の選択の操作が辛いのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/29(水) 21:36:45.38

仮想モードダルいよね…

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/29(水) 22:08:46.94

正直いってReactのほうが何倍も早い
特にWPFはアニメーションが辛いし糞遅い
ハードウエアレダリンクがなかなか効かないから

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 00:03:22.75

3Dポリゴンも含めてハードウェアレンダリングは効いてないね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 01:07:44.28

>>537
EdgeのUIを構成してるReactの使い方がクソでしたスマンスマンって話だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 04:17:42.19

そもそもウェブUI/UXフロントエンドのデスクトップ実装と比較してWPFが～というよりXAMLのメリットが一つもないゴミやからしゃーない
フォントの色一つ変更してルールで適用するのだけでどれだけ面倒くさいか、Xamarinなんてプラットフォーム毎に個別にコードビハインドさせられて卒倒しそうになったわ
アニメーションやベクターグラフィックスなんて正気の沙汰じゃないくらいの困難かつ苦痛
これがCSS(SCSS)ならどんだけ簡単でシンプルで疎結合にできるか
まぁMS系技術者はウェブ未経験者ばかりで>>534みたいなCSSアレルギーなジジイが多いのも問題なんだが
今やどんなPCもゲーム以外の普通のアプリ実行でパフォーマンスが不足することなんてなくなりReact NativeやElectronやTauriでも全くストレスがない
逆に.NETの最大のデメリットである起動の遅さ、UIのかくつきやもたつきでウェブ実装にパフォーマンスで完全に負けしまってるという逆転現象が起きてるの草生えるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 06:19:49.78

>>543
そんなに息巻いてどうした？

>>538,540
パフォーマンスの話では.Netとの比較しか出来ないよな

何せ
>React NativeやElectronやTauri
製のスプレッドシートアプリがないから

MS 365のExcelなんてモッサリ過ぎるから無理して作るのは負け戦だしな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 07:26:16.23

>>537
WebUI2.0ってなに？
非公開なのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 09:30:48.88

Reactが遅いのは確かだがそれはWebフロントのフレームワークやライブラリの中では遅いほうというだけだからな
嫌なら他にSolid.jsやSvelteなどを選択すりゃいい

それよりもプログラマーたちは絶望的にcssが扱えない
扱えないというよりもデザインセンスゼロだから何をどうすればUIを構成するのかも理解する脳みそを持っていない

そのうえレスポンシブ対応となるともはや未知の領域
そしてそれはデザイナーの仕事だと逃げるのがやっとなんだよ

Webフロントエンドエンジニアですらこんなクソスキルばっかだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 09:39:49.26

デザイナー()さんがキタw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 10:48:00.25

この指摘をすると必ず「デザイナー笑」みたいなレスしかできない無能が現るんだよな
反論にもなっとらんわ
いちいちスキルゼロを自己紹介しなくていいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 11:01:52.41

>>548
日本人が中国人に20年差をつけられてるのはソフトウェアだけでなくデザインもだからしゃーない
Vue/Viteは中国人が開発したしGithubでスター多い人気リポの中国人開発者の多さよ
極めつけがメーカー・個人問わず日本人が作ってるアプリのUI/UXの酷さよ
一体何十年時が止まってるんやろって酷いUI/UXしか存在しない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 11:59:49.90

日本語を話す国籍不明なデザイナー様が来たぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 14:15:48.16

デザインできない奴がコンプレックスで噛みついてるだけなんだからほっとけ
できない奴は本当にできないんだよな
良し悪しが判断できないんだとさ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 15:21:12.72

中国とかAppleのマネしてるだけ、なぜAppleのUIが正解とされてるか不思議だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 18:21:50.28

今後は生成AIの力を借りて
デザイナー()さん程度でもコード書けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 19:52:55.79

自分のアプリのスクショをChatGPTに見せてこういう感じにしたいと言うと修正案のデザインカンプを文句一つ言わずに無限に出してくれるから最近マジで活用してる
そのまま使える事はないけど、たまに面白いアイデアが入ってる事がある。
なんだったらそのままコードの叩き台も書いてもらう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 20:12:10.85

>>549
>極めつけがメーカー・個人問わず日本人が作ってるアプリのUI/UXの酷さよ

優秀な人がゲームに取られてるイメージ

中国は単にバブったのが最近だったからで、デザイン要素が高く評価されて
お金に還元される循環が弱くなると衰退してくでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 21:02:54.51

>>549
日本では底辺のITドカタ産業だからな。
こんな産業に(プログラマ・デザイナともに)優秀な奴が来るわけないだろ
優秀な奴が来るアメリカ等のIT強国とは違いすぎる

警備員[Lv.24] · 2024/05/30(木) 21:16:30.43

海外が金掛けてデザイナをキッチリ雇ってる反面、日本はケチってデザイナ雇わないから酷いってだけの話だろ
UI/UXデザインまでエンジニアがやってどうすんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 21:36:04.27

>>556
>日本では底辺のITドカタ産業だからな。

未だにIT産業が虚業だと聞くことがあるからね
PC黎明期に日本では不動産バブルによって製造業「ものづくり」が絶頂でだったことの老害マインド、負の遺産だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 21:42:26.16

>>557
＞UI/UXデザインまでエンジニアがやってどうすんだよ
外国では非ドカタ産業だから専門職の人がするんだろうが、ドカタ産業の日本ではドカタがやるに決まっているだろ
あと、日本でもエンジニアはデザインしないだろ。
いくら日本のITがドカタ産業と言っても、優秀な人材のエンジニアにはやらせない、やらせているのはドカタって連中だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 21:58:52.37

>>558
今のIT産業の前身は人身売買産業だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/30(木) 22:19:05.13

Reactドカタがドカタを脱却したがるのはわかるがWPFを貶しても何も変わらないぞ

そもそも日本でのモバイルアプリ、Webページのコーディングやデザインが、
アマゾン配達員と変わらない付加価値の低い差別化要素を廃したラスト1マイルの単純作業と見做されている

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 00:10:19.07

日本では～
外国では～
銀河系では～

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 01:24:36.02

Reactすらできず過去の遺物のWPFに縋ってるジジイどもw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 02:15:40.79

土方系ソフトはデザインに金かけるくらいなら削るって考えだからね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 07:18:33.20

>デザインに金かけるくらいなら削るって
その発想は日本じゃなくてグローバルで広まるな、特に各分野のメジャープレイヤーが固定化した後は

AIで絵心ない素人が何となく見栄えのする画像を生成出来る様になって、(日本では)絵師が窮しているのになぞらえると
プログラマだけで作るUIも飛躍的にレベルアップしてUIデザイナーがこの先生きのこする予感

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 09:54:27.52

土方系ソフトでキーボードで操作できないようなUI出したら即クレームだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 10:06:44.29

> プログラマだけで作るUIも飛躍的にレベルアップして

絶対にない
プログラマーはUIを知覚する脳みそが原始人レベルに未発達
たとえAIが作ってもそれを利用することが不可能

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 10:22:34.54

>>567
凄い偏見だなw

老舗アプリは硬直化しててもやむなしだけど、
WPF製で開発がアクティブなやつで特定のがあるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 10:28:34.93

>>567
Visual Studioの事を言ってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 12:28:35.06

ここのおっさん・ジジイどもが如何に普段ゴミみたいなUI/UXの業務システム()開発してる土方かよーわかるわ
何が日本は海外みたいにデザイナー雇わないからどーのこーのってこいつらホンマにエアプすぎて草生える
海外は人気のデスクトップアプリでも2～3人の少数精鋭で作っててプログラマーがデザインもこなしてんだよアホ
そもそもデザインセンスない低能がUI/UX開発できるわけねーだろ馬鹿が
そーゆーセンスの欠片もない馬鹿な客の意味不明で無茶な仕様書で詰められながらゴミのようなシステム開発してる土方ばかりだから日本は中国から最低でも20年ソフトウェアもデザインも遅れてんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 12:58:21.64

>>570
見せてもらおうか
中国の人気デスクトップアプリのデザインとやらを

って言って欲しいのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 13:11:47.70

>>570
はやくお前のデザイン見せて

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 14:44:23.13

>>570
嘘乙w

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 14:58:37.03

人を雇う余裕がない零細ベンチャーならともかく日本でも海外でも売上規模の大きいソフトならUXエンジニアもUIエンジニアも普通にいる

仕事したことないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 21:09:37.59

>>572
wpf辺りだとその一言で大体論破できちゃうの面白いな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/31(金) 22:23:54.40

Html出来ないからWpfに必死でしがみついてるのに
このスレの住人にCSS出来るのなんか少数だけでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 02:14:59.14

そもそも生CSSですらやだやだゆーとる無能の老害がSCSSとか理解できるわけないわな
しかもVSとゆー世界一優秀なデバッガ搭載してるIDEに慣れ過ぎて使われになっとるIT土方がVScodeで開発環境構築とか不可能なん目に見えててクソワロタ
CSSすら理解できへん無能の老害どもがGitとかモジュールバンドラとかlintとかprettierとかまったく理解できず涙目でファビョってるの想像したら草生えるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 02:16:31.95

まぁその前に無能老害はReactのJSX/TSXやReduxを絶対に理解でけへんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 02:26:06.34

そもそもデザイナーとかゆーてる時点でガチのIT土方なんバレバレやな
今どきウェブ系のほーがフルスタックでよっぽどレベル高いっちゅーねん
デザインもフロントエンドもバックエンドもDBもクラウドもなんでもやるし
そもそも今ウェブではフォトショやイラレじゃなくてFigmaやSketchやAffinity使うことすら知らない美的センスゼロの老害どもクソワロタ
プログラマーがデザインセンスゼロで醜悪なゴミアプリやサービス作っとるの日本だけやぞさすが楽天の国やな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 02:36:15.53

なんか嫌なことでもあったのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 04:06:27.78

何と戦ってるの

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 09:27:31.16

そーーいえば昔箱崎のIBMにいた時
中の人がVisualStadioはMSが作った
中途半端なエンジニアを大量生産するフレームワークやと言っとったな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 09:56:13.96

読点も打たずに長文を垂れ流しとるの、どこのハゲ頭だ？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 10:04:08.65

>>582
やっぱ玄人はSmalltalkか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 11:17:42.11

そういうけどフレームワークというものがソフトウェアのエンジニアリングをやる人と、
その先のビジネスのエンジニアリングをやる人とで分業する仕組みだもんね。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 12:19:58.71

ただでばら撒いてんだからそりゃ増えるわな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 12:38:39.51

MSですら見捨ててるWPFにしがみつくおじいちゃんたちの断末魔

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 12:42:24.14

WPFのBindingを使いこなせるおじいちゃんなら、React や SCSS は楽勝で使えるようになる
これらは、楽勝で使えるから広く使われるようになったのだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 15:12:05.03

bindingは当たり前だがMVVMでやれるかだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 17:55:56.12

WPFでVSみたいなアプリ簡単に作れんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:30:48.47

>>590
VSのUIなら、
このスレの(非ドカタ/プロ)おじさん・じじいなら作れるだろ。
できないようじゃベテランのプロじゃないだろうな(できないのは永遠に低レベルのドカタだろ)。
あと、おじさん・じじいぐらいになると実力的にはフレームワーク・コンパイラ・デバッガ・プロファイラ等も作れるだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:57:07.93

なんか辛いことでもあったのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/01(土) 20:38:19.70

そりゃあガワをそれっぽく似せたものは作れるだろうけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 00:43:27.55

簡単そうに言ってるしちょっと作ってみてほしいな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 01:17:24.49

>>591
だろおじさんは作ったことあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 02:02:25.55

作れるの認識が決定的に違うか
UIという言葉の範疇が全く違うか
VS自体まともに使ったことがないか
のどれかだろう

VS CodeならともかくVSのUIとなると要素も機能も多すぎて
作業量的に個人でやろうという気になるレベルじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 02:25:52.07

>>596
>作業量的に個人でやろう
>>590は個人(1人)でVSみたいな(複雑なUIの)アプリを作れる超すごい奴いる？って尋ねているのか
複雑なUIのアプリでもデザインからコーディングまで一人でやるのが日本流開発なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 08:20:10.16

何を拗らせたらこうなっちゃうんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 10:11:59.24

ちょうど俺がXAMLでもJSX(React)でもどっちも作れるけど
Reactの方が何倍も簡単だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 10:22:25.92

ここのおじいちゃんたちはcssが絶望的に理解不能なんだよ
まあその前にUIというものを理解したり設計したりする脳みその機能を備えていない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 10:22:37.79

Reactはいいけど
たいしたことないのでもcssが自由に扱えない
wpfとか他のでいいやとなって慣れないかないのてあった

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 10:40:46.67

MaterialUIとか、それこそFluentUIのReact版とか、出来合いのコンポーネントいっぱい入ってるライブラリ使えば、「XAMLでハックな使いかとしないと書けない」レベルよりちょい下くらいまでは、生のCSS触らないで簡単にUI書けるよ。まあ凝ったことやるならCSSわかってた方が良いのは確かだけど、覚えコツ掴むまで一週間も掛からないでしょ
食わず嫌いがすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 10:44:00.12

webアプリ作るにも今はどんどんjavascriptやcssをあまり触らないような方向に流れてるよね
ここ数年pythonとかもそういう流れ
コードや拡張HTML使うとか
装飾はテーマ

reactすら使う局面は少なくなってくるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 10:50:41.13

htmxみたいなのやstreamlitみたいのが主流になるんじゃないかと
reactとかは業務上特殊なUIやデザインの場合だけであとはみんな素の状態で使う

WPFみたいなのはどんどん居場所がなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:11:52.27

大体みんな同じ構成のページを使ってる
WPFでもtemplate studio使うのと似ている
それから外れなければほぼHTMLやcssやjsなんて勉強しなくてもいいのに今はハードルが高い

それを最近の簡易なライブラリ使ってでボタンとかテキストだけ書けば使えるようにしてる
reactやrazorなど不要

まだまだ発展途中だと思うけどみんなめんどくさいと思えば思うほどこのジャンルが発達する
業務じゃない分野は特に
自分は数年前からめんどくさくてツールでこれらを使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:16:34.27

XAMLで作るとUIコントロールの都合に合わせる設計にならざるを得ない
HTML+CSSだと本当に作りたいイメージを実現できる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:19:16.73

ここの人たちならWPFでPhotoshop作れるんかな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:23:56.21

まあそのうちUI要素じゃなくて意味というかセマンティックでコードを書く宣言的な世界になるんじゃないかな
必要なセマンティックを書くとUI要素が選ばれて表示されるような未来が近いのかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:28:49.42

あーpythonとstreamit初めて触った時は衝撃だったわ

ボタン表示して戻り値を得るのに
if x == st.button
これだけ

イベントハンドラとかいう概念はない。
ここまでする？て感じだったわw
まあガワはReactだけどさ。
UIを書くという行為自体がどんどん特殊分野になるというのはそうかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:33:13.14

>>597
論点がズレ過ぎてる

590は「WPFで」「簡単に」「VSみたいなアプリ」が作れるかどうかを聞いてる
対して>>591は「VSのUIなら」「このスレのおじさん・じじいなら」「作れる」と回答している
文脈を加味すると「(簡単に)(WPFで)作れる」ということになる
>>596は「このスレのおじさん・じじいなら」「VSのUIなら(簡単に)作れる」への反対意見

作業量の話は「簡単」ではないという趣旨
個人前提で書いたのは591が個人前提で書いたのに合わせただけ
組織前提の話なら591のような書き方にはならない

それから「WPFでUIを作る」と言えば
UI designingのことじゃなくUI implementationのこと
当然UIコーディングは含まれる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:35:54.33

>>591の「VSのUIなら作れる」は「VSのUIならデザインできる」という意味だったのかな？
まさかね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:39:47.37

streamlitだけで十分ならHTML+CSS知らなくてもなんらかのUIは書ける

セマンティックな世界に近づくと個別のUI環境は知らなくてもいい
同じセマンティックから各種のUIが作られる
XAML知らなくてもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:43:02.95

セマンティックが止まらない～～♪

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 11:53:41.97

宣言的でセマンティックな要素で書けるといいことがある

何々を表示する場合今だとlabelにするかtextblockにするかとかtextboxにするかなど人間が選んでる
これが大多数の人間のわずかな時間を奪っている
膨大な学習時間を掛けている
これが必要な行為なのかと言うこと

正の数値でありそれが不変で200以下であると言うことが判っていたらそれに応じたコントロールが選ばれて
入力可能なら200以下に限定される仕組みが実装される

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 12:58:08.25

まあ実際MSのリポジトリで今一番盛り上がってるのはセマンティックカーネル
https://github.com/microsoft/semantic-kernel
C#で使ってるやつどれだけいるか知らんけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 22:33:18.26

>>615
それ、初めて聞いたが、
UIよりAI系の勉強したほうが自身のキャリアに良いって思う。
と思っても、俺自身勉強していないが。

いまや情報系の学科ではAIを教えているだろうから、時期に若い奴からこんなことすらおじさん達はできないですか
と言われるんだろうが。

>>614
学習時間かけるなら、UI関連よりAIだろうと思うが
でも、このスレにはUIに膨大な学習時間を掛ける必要・価値があるって奴が多いんだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/02(日) 22:45:31.70

っだろうが！

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/03(月) 05:18:27.33

>>615
よーし、C#でRAG実装しちゃうぞー！なんて輩が今の.NET使いから現れるとはとても思えんがな(´・ω・｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 14:22:00.16

いつの間にかUIに限定されてるけど、
結局VSとかPhotoshopみたいなアプリをWPFで作れるの？作れないの？
作れるなら何日かかる？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 15:16:30.20

UI以外も含めてならかなりの規模の開発陣を入れて数年かかるよ

Photoshopは各種のフィルタなどは開発に力を入れていて
最新のCPU機能を使って最善を目指してる

何十年も前から先端を走る開発者を集めて巨額の投資をして開発してる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 15:19:35.97

MSやアドビが大きなリソースを割いて開発しているものを日数単位で個人が開発出来るもんじゃないよ
すでにあるコンポーネント使った似たようなものを作るのが精いっぱい

VSのソースが提供されてるからそれを使ってarduinoのIDE等が作られている

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 18:19:36.58

大昔、VSのIDEのコア部分だけみたいなライブラリー使って仕事で開発した事がある

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 19:22:59.15

VS2022のUI/UX自体が既に10年以上遅れた酷いセンスかつクソ重いのにお前らは一体何を顔真っ赤でファビョってんねんクッソウケるわ
まぁかといってJetbrainsのIntelliJ IDEAはもっとクソやけどな
そやからIDEの中ではVSが最強なことに変わりはないのは事実やな
そもそもMS製フロントエンドフレームワークがOSネイティブやないからおかしな話になってんねや
本来Windows Desktopアプリとしてビルドされたバイナリはどれだけ古かろうが実行するWindowsのバージョンが違ってもOSネイティブのUIになってればWinUI3とかゴミみたいなFWも必要ないんや
Windows 11で実行してもMicaもAcrylicも適用されへんのがクソすぎるねん
まぁそもそもWin11のUIはWin10のShellの上に無理矢理アプリとしてかぶせてあるからダイアログとかも古いままっちゅーオチなんやが
これがmacOSならどんだけ古いアプリでも最新のSonomaで起動可能なら最新のOSネイティブのUIで表示されるからな
Appleのエンジニアが如何に優れてるかよーわかるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 19:30:04.81

猛虎弁は漏れなくクソ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 19:35:20.21

VSってcodeと勘違いしてたわ
ソース出てるのはcodeのほう

＞　Windows 11で実行してもMicaもAcrylicも適用されへんのがクソすぎるねん

そこらへんはリソース食うから無理にというか絶対に開発環境のソフトには必要ないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 21:31:06.29

なんかMac信者も湧いてきた

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 23:02:47.54

MFCで作られてた時代はよかったぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 00:35:33.95

なにここ、スマブラ会場？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 07:54:08.60

>>623
ThinkCでも使ってろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:09:46.60

常にWinformsでよくね？が頭の中にチラチラする
精神衛生上非常によろしくない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:26:43.52

慣れるとWPFでフォーム作るのが楽と言うかリフォームしやすいな。
出来ればConstraintLayoutを取り入れて欲しいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:02:28.72

>>630
WPFゴリ押ししてた時でもWinForms(特にVBおじさん)勢からの反発がすごかったんにUWP(WinRT)と.NET Coreのあまりのクソさに優秀な開発者からも総スカンくらってWindowsストア(MSストア)にトドメ刺したからな
やっとUWPが大失敗の原因やったんやと認識したときには時すでに遅しやった
にっちもさっちもいかんくなってMSの開発環境にしがみついてるいにしえの底辺IT土方おじさんを取り込むためにMAUIでもWin32延命しまぁ～す♪宣言で結局WinFormsでよかったんやになったんや
Win8～8.1でUWP(WinRT)と.NET Coreに散々苦しめられた俺はもう二度とUWP触りたくないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:19:01.87

オーナードローしたくないからformsはない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:39:29.03

silverLightコケた時に
今後はHTML5に全振りします！って
MS自身が宣言してたじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:45:50.10

UWPを思い出すと飯がのどを通らない
苦しかったただひたすら苦しかった

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:54:59.62

今の状況と比べたらUWPは100倍まし
Microsoftが力入れただけあってあれだけの規模のものを
今よりずっとましな品質で作りあげた

今のWinUIの品質ときたら最悪

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 19:49:27.46

MSもUWP辞めてるやん
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1597351.html