WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part32

**mdysdev○** ◆XSDsAilQpD0E · 2023/09/09(土) 07:02:56.33

WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。

前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1674334396/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 21:31:33.03

>>664
素人？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 21:34:35.43

知恵遅れは触んなって

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 00:25:09.10

htmlというよりプログラマーたちが使えないのはcssだろう
俺は自在に使えるけどプログラマーはほんと使えない
俺以外にまともに使える奴を見たことがない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 00:26:31.69

へぇすごいね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 01:05:16.23

CSS、SCSSでカスタムコンポーネント作るのなんてXAMLのStyleやControlTemplateでカスタムコントロール作ることに比べたら100倍簡単なんだがな
まぁそもそも老害はセンスないから教えられて長年やってきたことだけを惰性で続けたい新しいテクノロジーを忌避する無能やからからしゃーない
俺はもうXAMLのありとあらゆる要素がめんどくさすぎて拒否反応出るわ
なーにがMVVMなら疎結合でメタプログラミング！やねん
Style、StaticResource、ControlTemplate、Converter、Behavior、Actrion、DependencyPropertyと密結合の塊やんけ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 01:11:21.33

そもそも厳格な静的型付けのC#で疎結合とかリフレクション必須でパフォーマンスだだ下がりやんけ
なにがDIやねんMSのUnityなんてまったく流行らんかったしよりめんどくさくなっただけやんけ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 08:00:19.12

またこいつか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 09:00:37.32

デザインなんてやったことがない自称デザイナーことHTML/CSSコーダーとか
DIをろくに知らない無知なDIアレルギー患者とか
まともなやつおらんな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 11:54:05.85

CSSやだやだジジイが正論棒でぶっ叩かれて理論的に論破できないから顔真っ赤でファビョってんのクソワロタｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 11:57:55.70

一般にDIが遅いのは事実で、WPFでのサンプルで初めてDIに触れたような初心者が遅さに驚いてナンジャコレと思うのはわかる
ああいうのはGUIアプリといえども基本的に業務システムの中の決まった場所で立ち上げっぱなしで使うもんだから、少々起動遅くてもいいのよ
そもそもDIというのはクライアントではなく主にWebで使われるから、起動時間なんか度外視で設計されている
起動時間が問題ならMS自身がよくやってるように依存関係の解決はビュー層が引き受けてそこで直接newすりゃいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 12:00:40.00

昔、デスクトップアプリを別名「リッチクライアント」とか言ってた時代があって、
それはWebアプリよりリッチなUIが作れるからなんだけど、
それが逆転してもう１０年以上経ってるよね。

今は処理速度的にはまだデスクトップ有利な状況なんだろうけど、
WASM＋HTML＋CSSで追いつかれつつある状況

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 12:14:27.45

今時一般ピープルが使うようなデスクトップアプリは殆どがWebベースで作られているから、悪い意味で速度の差はなくなっている
むしろメモリ消費量を勘案すれば同じアプリならWebの方が有利まである

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 12:30:21.36

一般にDIが遅いのは事実で、WPFでのサンプルで初めてDIに触れたような初心者が遅さに驚いてナンジャコレと思うのはわかる
ああいうのはGUIアプリといえども基本的に業務システムの中の決まった場所で立ち上げっぱなしで使うもんだから、少々起動遅くてもいいのよ
そもそもDIというのはクライアントではなく主にWebで使われるから、起動時間なんか度外視で設計されている
起動時間が問題ならMS自身がよくやってるように依存関係の解決はビュー層が引き受けてそこで直接newすりゃいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 13:18:02.91

>>677
サーバサイドだろDIの適用範囲は

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 17:55:23.38

cssちゃん居着いたの
フロントエンドスレとか盛り上げて

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 20:53:42.70

居着くなにも彼はずっと前からいるだろ
前はよくxamarinスレだっけかで暴れてただろ
rustで漫画ビューワつくるとかいってたしなw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/15(土) 00:15:07.51

このスレは如何にJAVAのIT土方が多いかよくわかったわ
マイクロサービスの時代にDIとか開発者のRodがSpring放棄してScalaに逃げて10年以上経つのに脳みそ化石の老害やなｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/15(土) 00:27:37.68

cssちゃんのほうが正しい
せっかく普通で当たり前で一般的なWeb技術を勧めてるのにここのおじいちゃんたちが悲鳴をあげてるだけじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/15(土) 01:47:11.45

わざわざ畑違いのスレに来て言うのが異常なの

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/15(土) 11:12:35.89

money changes everything

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/15(土) 13:10:01.96

金時

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/23(日) 14:08:35.42

今だけです
https://i.imgur.com/hrDzZIN.jpg

**あぼーん** · NG

あぼーん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/23(日) 19:59:11.45

>>686,687
グロ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/24(月) 00:49:34.83

>>689
グロ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/30(日) 18:26:21.67

https://i.imgur.com/ZIdQVrG.jpg
10日のﾁｪｯｸｲﾝだけで5500P貰えます。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/30(日) 18:41:17.89

>>691,692
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/30(日) 19:01:14.79

https://i.imgur.com/xGqDztE.jpg
10日間ﾁｪｯｸｲﾝだけで5500P貰えます

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/30(日) 22:58:50.77

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10日間ﾁｪｯｸｲﾝだけで5500P貰えます

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/02(火) 09:39:26.27

趣味でwinUI3使って開発してるけどバグが結構あるな
デザインは好きだからこいつ使っていきたいんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/02(火) 10:19:25.77

このスレや過去スレ見れば、さんざんWinUI3はゴミ品質
って言われてるやろ(俺も書いてる)
まじで時間の無駄だから

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/02(火) 10:24:13.13

https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/discussions/9417
まじめに使おうとするとこのクソ品質にブチ切れる
で、報告に上がってる大量のバグはほとんどFixされない
毎月のサービスリリースで修正されるバグは10個未満

焼け石に水

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/02(火) 20:35:57.02

今のMSの主力は明らかにReact Nativeで、WinUIに手を出すような連中はそんなことよく分かってるでしょ
テクノロジースタックに関するMSの虚言や突然の撤退も今に始まったことじゃない
悪いけど、泥舟に乗ってしまった自分の過ちを認めたくなくてMSの揚げ足取って騒いでる惨めな連中にしか見えないな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/02(火) 21:06:09.32

いくらWPFが憎くてもReact Nativeが主力は無理あると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/02(火) 23:14:24.21

>>700
WPFが酷いんじゃないよ
MSのMVVMが酷すぎるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 00:16:32.65

winformsでいいじゃん
高dpiも対応可能だし

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 01:54:39.38

WinUI3じゃないとAcrylicやMicaに対応してないんだよ
WInUI3ですら最近やっと対応したのに
Windows11がリリースされて一体何年経ったと思ってるのか
この中途半端なやっつけ感がまさにMS
当のMSですら使ってないんだから改善されるわけない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 03:09:08.91

どうもXAMLコントロールをReact Nativeに取り込もうとしてるみたいだね

react-native-xaml
https://github.com/microsoft/react-native-xaml?tab=readme-ov-file

ここのデモ動画が面白い
https://raw.githubusercontent.com/asklar/react-native-xaml/main/example/rnx.gif

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 03:11:49.20

なんか凄い事書いてあんだけど...

react-native-xaml は、XAML プロパティ、タイプ、イベントのメタデータを活用して動作します。このメタデータは、Windows SDK から自動的に生成されます ( code-gen )。つまり、手動介入なしで、すべての XAML またはアプリ開発者が記述したUserControlをエクスポートするすべての WinRT コンポーネントの完全な投影が可能になります。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 03:30:05.73

主な利点
XAML に精通していれば、react-native-windows アプリ (Windows 10 をターゲットとする React Native アプリ) を作成する開発者がすぐに開始できるようになります。
 構文見たがXAMLでJS使えるようにしてるだけやんけ斜め上すぎるやろｗｗｗ
普通はC#を使った.NETスタックのフロントエンドにReactやVueをWebViewではなくネイティブに使えるようにするやろ
そもそもXAMLに精通した～ってXAMLにしがみついてるやつなんてこんなん使うわけないやろMSどんだけ頭悪いんやｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 04:45:26.84

眩暈がするほどきたねえコードだけど
たぶんそのうちMS内ですらC#書ける奴どんどん減るだろうから
そうなった時のためにJSから過去の遺産使える方法用意しとかないと、って事じゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 04:45:52.24

最近はBlazor Hybridが評判良いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 07:54:49.33

>>706
頭悪いよなほんと

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 07:55:22.79

>>708
Blazorはマジで完成度高いわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 07:55:50.22

まぁHTMLレンダラー用意すればいいってだけだから簡単なんだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 08:59:28.28

BlazorはUXスタックの視点では単なるSPAフレームワークなんで、技術的にはReactなどの先発を真似しているだけで失敗する要素がない
Wasm云々はチャレンジングな部分もあるが、バイトコード扱うのなんて昔からMSの十八番だから問題にならんわな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 09:38:19.53

数が少なくて単価の高いC#開発者を使う意味はないのでさっさとreactに移ればいいんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 10:12:50.79

なんかmicrosoftはオープンソース系に携わってるエンジニアの方が大分レベル高いみたいだね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 10:29:03.00

Blazorに手を出した時点でMSは死んでた

業界で覇権を取れるわけではなく数年でおそらくダメになる技術に開発リソースを割いた時点で負けていた
優秀な人材は限られている
開発力が分散され個々のプロジェクトが全力が出せない状態にある

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 10:30:17.13

そろそろcomposeがいい感じになってるきてるな
composeのfluent uiのMicrosoft実装があるね
https://github.com/microsoft/fluentui-android
ただ、あんま活発じゃない?
別のfluent実装もあるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 11:01:29.35

網羅してあって見やすいリファレンスマニュアルが転がってねえのがなあ
見た目変えるだけなのに苦労するのが馬鹿馬鹿しい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 12:33:26.87

.NETはMSの戦略的にはAzure上でのエンタープライズWebアプリケーション開発プラットフォーム
しかし.NET技術者はWebフロントエンドに弱い傾向があり、SPA化に全然ついていけておらず沈没必死だ
その点でBlazorは.NET技術者向けのSPAフレームワークとして期待されているというわけ
まあそれはあくまで.NETの枠の中での話で、普通はBlazor使える人は.NETに固執しないだろうしMSもそんなことはよく理解しているから、
長期的には.NETはフロントエンドから完全撤退していくんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 13:50:40.47

googleやMETAやappleに採用されない人がMSに行くイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 14:07:05.74

簡単に判別する方法があってだね
Visual Stadioにしがみついているエンジニアはイケてないし
早くからVS Codeに移行してるエンジニアは今でも一線級よ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 15:54:02.16

Visual Stadioて…
そういうとこだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 17:32:34.22

>>720
誤字ってるし普通にVisualStudioのほうがいいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 17:35:34.52

WinUIでウィンドウを小さくするとグリッドが0になるのかImageなどのコントロールがになるからなのかわからんが例外が発生して止まるよな
基本コントロールなのにそういう対策すら自分でやらないといけないのはまぁゴミだよね
とは思う
デザインが好きだから趣味では使っていこうとは思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 20:20:47.79

イケてるとか言ってるの何歳ぐらいの人なんだろう、そういう時期なのか拗らせてしまった人なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 22:02:34.04

Ink使いたいんだか今どのAPI使えばいいのかわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/03(水) 23:41:14.84

https://learn.microsoft.com/en-us/windows/apps/windows-app-sdk/experimental-channel#version-16-experimental-160-experimental2
WinAppSdk 1.6 exp2キター

fixされたissuesに関して言及なしーーーー
くそまみれ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/04(木) 19:28:32.63

https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/issues/9781

survey

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/04(木) 20:48:33.50

Microsoft.XAML.BehaviorsをMVVMtoolkitに入れてくれればいいのにって思ってるの俺だけ？
クリックとか以外の値を取得する時これ使わないならん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/04(木) 21:10:40.19

selectionchangedとかのイベントもxaml.behaviors無いとMVVMできないんだからMVVMToolkitに入れるべきなのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/04(木) 22:44:23.22

最近使ったけど確かcommnitytoolkitでVMとselecteditemをbindしてon○○かなにかでselectionchangedはいい感じにできたと思う
他のを使いたいとかXAMLでやりたい場合は知らない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/05(金) 00:51:25.00

>>730
なるほどありがとうございますXAML.Behaviorsでしかselectionchangedなんかのargsが取得できないのかと思ってました

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/05(金) 19:39:38.14

https://i.imgur.com/6a7fMjO.jpg
すぐに2500P+2500Pが手に入ります

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/06(土) 12:07:42.66

https://i.imgur.com/pS3rdE2.jpg
すぐに2500P+2500P手に入ります。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/06(土) 13:27:38.73

https://i.imgur.com/9B0Iu8A.jpg
すぐ2500P+2500P手に入ります

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 19:06:00.62

そろそろWinUI3のデザイナーできたか？と思って調べたらまだなんかい
もう対応する気なさそうねこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 19:21:11.70

老害たちが邪魔してデザイナーを作らないらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 19:30:13.31

俺はデザイナーなくても作れる！
だから不要だ！ってジャイアン的思想の老害たちが消えないと無理で
興味を持ったご新規さん達が本格的に入ってくることもなくじわじわとライブラリが死んでいく

IQが低い低能と老害にはこんな明確なこともわからないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 19:37:59.52

MAUIのXAMLホットリロードあるからデザイナいらんやろ
デザイナ表示してるとVSがクソ重くなってXAMLに慣れてる俺からしたら邪魔なだけなんよな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 19:51:54.06

老害は自覚がないので老害なんだけどｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 19:54:54.43

XAMLホットリロードがあるといつのまにか初心者がGriｄ使えるようになるのかなあ

低知能老害のクソ馬鹿の考えが全く理解できない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:04:49.00

老害の考え方に沿うとこの世に小学校も中学校も高校も大学もいらない
無くても俺は困らない邪魔だと言う主張だから必要なのは火葬場だけなんだろう

ここまで書かないと老害の脳には届かない
もう自分の脳で考えることもやめているからそういう技術者にはご退場願いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:05:47.90

入り口としてポトペタできるデザイナーはあってもいいと思うけどなぁ
いらん人はOFFにすればよろし

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:22:02.17

いやだって今はLive Visual Treeもあるんやでこれ以上何を望むねん
デザイナでポトペタしたいって根本的にXAMLを理解してない証拠なんよなぁ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:22:34.56

自覚がないので老害なんだよなあ
自分本位で他人にろくでもない話を押し付けるのが老害
俺が天ぷら蕎麦食うからお前も天ぷら蕎麦だろ見たいなジャイアン的思想

自覚はないし誰にも指摘されないので気が付かない

未来を意識できないから老害
エンジニア失格！

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:24:45.28

幼稚園児や小学生相手に「お前はXAMLを理解していない！だからGridすら使えないんだ！」って真顔で言ってそうｗ

馬鹿はすごい
想像の枠を超えてくる！

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:25:44.26

それにポトペタしたいビギナーのためにMSがMAUIをWinFormsに対応させたしWinForms使うべきやろ
別に無理してXAML使う必要ないのにスキルに見合わないテクノロジーを選択して選定をミスってるだけやん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:28:21.25

老害はどんどん害をまき散らす
これだけ書かれてもただ攻撃されているとか思ってるだけで自体への理解が全くない
エンジニア的思想が欠けている

老害万歳！

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:29:56.50

ゴリゴリに触ってる人にはいらんのはわかるけど
自分みたいにたまにWindows向けもちょっと触らされるくらいの人間からすると、使いづらいなぁと思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:33:28.39

別に ID:nHGcDDL+ がデザイナーを作るわけじゃないのに、なんでこんなに頑なにイラナイイラナイ言ってるんだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:34:28.98

老害って言葉を連呼する人は老害の資質あるから気を付けた方が良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:35:11.42

老害だから～

それ以外なんにもない
真の害はこういうお年寄りエンジニア

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:48:49.40

人間の出来ることは限界があるんだから仲間が少しでも増えたほうがいい
そしたらコミュニティが拡大してその恩恵が確実にある
需要があればMS内でも人員がさかれて開発も活発になるだろう

そういう視点からwinUI3に少しでも興味がある人間を取りこぼしてはいけないのだけど

＞　別に無理してXAML使う必要ないのにスキルに見合わないテクノロジーを選択して選定をミスってるだけやん

こういう嘆かわしいことを言う人もいるｗ
いやあ知能が低いって辛いことなんだけど自覚がないってある意味幸せなのかなって

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 20:57:34.23

android studioみたいにconstraintlayoutに対応して欲しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/15(月) 21:22:52.09

開発リソースが豊富ならいいんだけどね
現実はクソ品質で開発リソースが足りてないから優先順位付けるなら
XAMLデザイナーは後回しでいい
XAMLデザイナー欲しがる層以前にクソ品質でデザイナーなくてごりごり書ける層すら
ついてきてない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/18(木) 15:04:46.88

全くWPFに関係ないけどPython in ExcelってただPythonを関数替わりに実行できるだけなのかよ
VBAの代わりにPython使えるのかと思って期待しちゃったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/18(木) 16:58:45.79

MAUIがダメで、blazorも流行らんとなると、今後MSはC#自体どうするつもりなんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/18(木) 17:39:18.62

どうもせんやろ
VSを無料提供した時点でMSに旨味なんてないんやからな
俺が初めて買った開発環境がVB6.0 Proで学生やなかったから正規料金で8万くらいしたな
合わせてVC++ 6,.0 Standardが5万くらいであわせて13万くらい払ったわ
VSCodeも無料やしプロプライエタリな開発環境は見向きもされんからバックエンドでJavaの代わりにC#が使われることもあるかもって感じやな
とりあえずフロントエンドに関してはXAMLを捨てんかぎり絶対に流行らんてことやな
個人的に好きなC#がXAMLと心中させられるんは忍びないんやが当事者のMSがReactに夢中やからな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/18(木) 18:33:19.35

>>756
天下のTypeScript！

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/18(木) 23:43:06.49

贅沢いいすぎやろ
もうxamlでも我慢するからまともな品質なのをお願い

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/18(木) 23:51:08.99

VC++1.0を徒歩で持ち帰った時は肩が抜けるかと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/19(金) 14:03:23.82

貧弱だな
昔は秋葉でブラウン管のディスプレイ買って抱えて帰るやつ結構いたぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/19(金) 14:16:46.60

俺は秋葉からT962を電車で持って帰ったぞwww

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/19(金) 19:08:00.76

>>757
この板には、VSは無料じゃないと主張する人も居るよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/19(金) 19:22:24.59

未だにエクスプレス使ってるわ