Pythonのお勉強 Part71

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/09/20(水) 09:13:41.41ID:u6xixiUt0
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇Pythonドキュメント　https://docs.python.org/ja/3/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/
※前スレ
Pythonのお勉強 Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1677856680/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/09/20(水) 09:14:07.15ID:u6xixiUt0
●関連スレ● 自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1662514433/

〇前スレ〇
Pythonのお勉強 Part69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1669293584/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）
### END of TEMPLATE ### ?

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/09/20(水) 09:16:07.33ID:u6xixiUt0
前スレ間違えた
Pythonのお勉強 Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1677856680/
4デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)
垢版 |
2023/09/20(水) 09:19:24.04ID:R98wQa7Ya
>1
先頭の三行全部消えてるぞ
やり直せ
2023/09/20(水) 09:44:04.60ID:VS2jxSdT0
前スレの時点で無くなってたんだけどな

!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。
2023/09/20(水) 12:26:44.56ID:Srz1WE4FM
ﾜｯﾁｮｲ知らないのに立てるやつら…
2023/09/20(水) 14:10:48.76ID:UfpBE+4Y0
ついてるから最後の一行だったんだ
それか一行だけ付けたか
2023/09/20(水) 14:22:33.61ID:VS2jxSdT0
ワッショイありスレだからワッショイありにする文字列を普通に付けた
減ってたら云々の注意書きは読んでない
2023/09/20(水) 20:06:31.74ID:H1LuggNZ0
わっしょい！
2023/09/20(水) 20:17:28.20ID:VS2jxSdT0
3つのWをテーマとしてpythonを勉強していきます
11デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1b-shxo)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:05:58.75ID:Kv43bxUF0
最近Pythonを勉強し始めたけどなんかもう嫌になってきた
2023/09/21(木) 06:40:49.16ID:iHUyD9fXM
>>10
waste
wnko
wakiga
13デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-hs9u)
垢版 |
2023/09/21(木) 06:58:37.77ID:JP0yrx1ca
Pythonって標準ライブラリでも
reとglobで正規表現の文法違うのってなんでですか？

re, globの文法の厳密な定義みたいのが公式ドキュメントで見つからなかったのですがどこにありますか？
14デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff90-xbk3)
垢版 |
2023/09/21(木) 08:04:41.22ID:Xwg3U7a60
他人が作ったものの仕様の理由を聞く意味はない。
他人が作った仕様に文句を言うのも意味はない。

嫌なら、自分で代わりのものを作ればいい。
2023/09/21(木) 08:28:10.71ID:TFH4YUGIM
雑談したいがための無意味な質問はやめて欲しいね
2023/09/21(木) 09:35:51.71ID:GkZJhn7VM
>>11
それは目的なく勉強してるからだろう
Pythonで作りたいものがあって勉強するのと
流行りもんだからというノリで勉強するのとではモチベが違う
17デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-hs9u)
垢版 |
2023/09/21(木) 09:37:07.46ID:VtU3IO45a
>>14
プログラミング言語は人間が使うために設計されているのでその裏にある思想を理解することは意味ありますよね
意味がないと思っているのは誤りです
2023/09/21(木) 10:08:33.58ID:MRVbmaTe0
>>13
globは正規表現ではなく、fnmatch.fnmatch()を使用したパターンマッチ。もともと違うものなので文法も違って当然
2023/09/21(木) 10:09:16.46ID:MRVbmaTe0
>>17
つまり、思想などと大層なものを持ち出す必要はない。違うものだから違うのだ
20デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f46-EWS7)
垢版 |
2023/09/21(木) 10:48:56.55ID:CLeGLuvQ0
>>13
下記だそうなので、perlre(1)とsh(1)を見ると良いのではないだろうかね。

https://docs.python.org/ja/3.9/library/re.html
> このモジュールは Perl に見られる正規表現マッチング操作と同様のものを提供します。

https://docs.python.org/ja/3.9/library/glob.html
> The glob module finds all the pathnames matching a specified pattern according to the rules used by the Unix shell,
21デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-xbk3)
垢版 |
2023/09/21(木) 11:53:44.87ID:l2X1fRqa0
>>16
これに尽きるな

カメラに写った数独を解く、っての作ってみてるけど楽しいぞ
PythonというよりOpenCVや画像処理の勉強になってるが
2023/09/21(木) 12:18:15.49ID:RdJljcgO0
いいね、そういうの
もう少し基礎学習進めたらそういう画像処理を絡めたお題に挑戦してみたい
2023/09/21(木) 12:52:27.44ID:fwEEIjg70
pythonが楽で他の言語触るのがいやになったな
2023/09/21(木) 13:19:09.95ID:vUbuGSr00
簡易言語でカスタマイズできる系のツールの不出来な文法に、
pythonそのまま使えよと思う
25デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf01-9C00)
垢版 |
2023/09/21(木) 14:09:24.06ID:5L348Pt10
高度IT人材、富士通は最大年収3500万円へ

NECと富士通が人工知能（AI）人材の獲得に本腰を入れ始めた。AIやセキュリティー
などの技術の重要性が増す中、それらの高度な技術に対応できる人材（以下、
高度技術人材）の市場価値が急上昇している。企業は自社の採用活動を優位に
進めたり、他社からの引き抜きに対抗したりするために、高度技術人材に厚く
報いる新たな人事制度を模索している。こうした中、日本企業の中で際だった
動きを見せているのがNECと富士通だ。
NECは若手研究者向けに厚待遇の新人事制度を導入し、「20〜30代の社員9人
に適用した」（NEC）。一方、富士通は2020年度上期中に年収2500万〜3500万円
を提示できる新人事制度の導入に向けて調整中であることが、共に日経
クロステックの取材で分かった。
26デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-hs9u)
垢版 |
2023/09/21(木) 15:58:35.06ID:qJLQqtSya
>>18
ありがとうございます。勉強になりました。
27デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)
垢版 |
2023/09/21(木) 16:40:22.85ID:2fMT8T96a
>>24
Excelのことですね判ります
28デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1b-shxo)
垢版 |
2023/09/21(木) 17:39:53.63ID:3+rVBsX80
>>16
そういうのじゃなくてさ
C#とかと比べると言語仕様やフレームワークのあまりのクソさにうんざりしてくる
無理やりオブジェクト指向にしてみました感がそこかしこに感じられる
2023/09/21(木) 17:52:26.27ID:vUbuGSr00
ルールはゆるい方が作りやすい

いちいち自分で申請書書いて自分で受理してからしか飯が食えない生活とか嫌だろ
2023/09/21(木) 18:08:20.40ID:qrfAaXPq0
自分はC#よりpythonを触る時間が多くなった
2023/09/21(木) 18:56:08.52ID:GkZJhn7VM
>>28
比べなきゃいいじゃん
明日までにこのソフトをPythonで作らないと首になるみたいな状況じゃないんだろ
JavaやC#で済むならそれでよし
2023/09/21(木) 19:05:31.00ID:TFH4YUGIM
>>28
嫌ならやめれば良いじゃん
誰も困らんよ
33デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-xbk3)
垢版 |
2023/09/21(木) 19:18:10.84ID:IjVngpsR0
numpyはベクトル演算だから初心者にはちょっと理解しづらいはず
といってnumpyはpythonの最高のライブラリだからこれを避けて学ぶわけにもいかない
ベクトル演算とはどういうものかを基礎から習得していくしかないな
2023/09/21(木) 19:29:17.42ID:vUbuGSr00
numpyは要らない人はずっと要らない
必要な人は既にベクトルくらい知ってる
2023/09/21(木) 19:37:19.62ID:4pc6shKb0
ベクトルの実装の話をしています
2023/09/21(木) 19:41:34.82ID:Ni0t8F+aM
Real Programmers Don't Use Python.
37デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff90-xbk3)
垢版 |
2023/09/21(木) 19:46:13.19ID:Xwg3U7a60
>>28
外人が日本に来て、日本人のここが変って言うのを時々耳にする。
君、その外人と被るね。
2023/09/21(木) 20:15:07.00ID:y6bj8vwO0
Real Programmers Don't Use Python.
39デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-NfV8)
垢版 |
2023/09/21(木) 20:24:03.75ID:KmHbWfTj0
エクセルに乗るって話、どうなった？
40デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-7CbB)
垢版 |
2023/09/21(木) 21:58:17.13ID:8LL53Ggb0
>>33
ベクトル演算をしたいならFortran, Julia, MATLAB, Octave, Rなどを使った方が良い。
Pythonなんかで無理な真似事をやる必要はない。
41デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-hbIC)
垢版 |
2023/09/21(木) 22:13:43.64ID:fgR5jZhk0
>>40
程度問題
ベクトル演算といっても必ずしも大量データとは限らない
大体Pythonで書いてるプログラムの中で少しだけベクトル演算したいならPythonで書きたいと思うだろう
いちいち外部コマンド呼び出しとかFFIとか面倒だし
(まあNumPyはFFIのお化けみたいなものという話もあるけど)
明らかに数値解析用に作られた言語以外の、
広く使われる言語の中ではNumPyは結構使いやすいのは事実だし、
そう思えないなら他の言語でベクトル演算やったことないだろと言いたくなる。
2023/09/21(木) 22:40:39.81ID:QsWfOxg8M
それぞれがやり易い方法でやれば良いだけ
持論を押し付けるのはあたたたおか
43デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1b-shxo)
垢版 |
2023/09/21(木) 22:58:08.04ID:dRpJWBnA0
>>31
非力なLinuxPC使ってるからまず開発環境自体を入れるのが手間
オープンソースでクロスプラットフォームでデフォルトでGUIに対応している言語となると限られてくる
でもWindowsアプリケーションの開発環境の歴史を繰り返しているような錯覚に囚われて萎える
2023/09/22(金) 00:18:31.36ID:OBzsDe6x0
仮想環境つくるとき「venv」ディレクトリとしてる？
それとも「.venv」ディレクトリとしてる？

Linux環境でも仮想環境があることが分かるのでvenvディレクトリとしてるのだけど
.venvにした方が何かいいことあるのかな？
2023/09/22(金) 06:44:10.29ID:fANmuK6u0
Ruby のベクトル演算には、C で作られたNArray がある

速度は、NumPy, Octave にも匹敵する
2023/09/22(金) 06:53:13.62ID:fANmuK6u0
>>44
漏れは日本人が作った、多言語バージョンマネージャーのanyenv を使う。
同様のツールに、asdf もある

対応言語
Renv, crenv, denv, erlenv, exenv
goenv, hsenv, jenv, jlenv, luaenv
nodenv, phpenv, plenv, pyenv, rbenv
sbtenv, scalaenv, swiftenv, tfenv

echo $(anyenv root)
/home/ユーザー名/.anyenv

echo $(rbenv root)
echo "$RBENV_ROOT"
/home/ユーザー名/.anyenv/envs/rbenv

echo $(nodenv root)
echo "$NODENV_ROOT"
/home/ユーザー名/.anyenv/envs/nodenv

ドット有りの隠しフォルダー以下の階層
/home/ユーザー名/.anyenv
2023/09/22(金) 07:44:43.00ID:ePK3KDDi0
適当なディレクトリにあるbatファイルに
python process1.py %1
みたいに書いてあるとする
別の場所には
python process2.py %1
という内容のbatがあって、それぞれ要求するバージョンや環境が違うとする

このままでは動かないけど、どう修正すると環境を指定して起動できる?
2023/09/22(金) 08:27:30.76ID:omzcMDXg0
>>47
venvつかう
2023/09/22(金) 08:44:39.13ID:ePK3KDDi0
コマンドラインからvenv使って今からここはバージョンいくつ、みたいにすれば
そこを使う環境が変わるのは判るけど、そんなことを意識せずにbatファイルからやれる気がしない

c:\python2\python.exe
と
c:\python3\python.exe
みたいに明示的にbatファイルに書いてしまうなら判る
でもvenvの方向はそうじゃない
50デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)
垢版 |
2023/09/22(金) 09:25:04.84ID:dkRHHNCea
python2 process1.py %1
python3 process2.py %1
でよろし
2023/09/22(金) 09:30:23.93ID:ePK3KDDi0
それをvenvで実現する方法
52デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)
垢版 |
2023/09/22(金) 10:00:57.22ID:dkRHHNCea
>意識せずに

それは無理な相談
53デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Mp0W)
垢版 |
2023/09/22(金) 10:02:32.27ID:5tqxap7l0
>>49
venvではバージョン指定できないぞ
それぞれのpythonでvenvつくって、>>47のpythonコマンド実行するまえにvenv有効化すえうだけ
54デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7d-Mp0W)
垢版 |
2023/09/22(金) 10:29:08.07ID:omzcMDXg0
ていうか、venv有効化するのもコマンド一つだしbatに１行増えるだけやん
2023/09/22(金) 10:51:32.07ID:ePK3KDDi0
それを知りたいという話なんだけど
後片付けも要るから2行?
56デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)
垢版 |
2023/09/22(金) 11:18:53.51ID:dkRHHNCea
池沼か
57デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-Mp0W)
垢版 |
2023/09/22(金) 11:33:43.46ID:V3n+vAsd0
>>55
お前の主張は>>49だろ
どこからvenvの使い方教えてくださいに変わったんだよ
58デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff90-xbk3)
垢版 |
2023/09/22(金) 13:01:58.55ID:UkJanLOo0
相手しないほうがいいよ。
2023/09/22(金) 13:10:23.39ID:cezsAHx60
各バッチスクリプト内でvenv有効化/無効化するのはなんか違うよね
せめてdirenvみたいなので自動で有効化/無効化したほうがいいと思うけど
Windowsでそれができるツールがあるのかは知らない

そういうツールがないようならvenvだけだと面倒だからPipenv使えばいいと思う
それぞれのディレクトリでPipfile整備して`pipenv run python process1.py %1`みたいにすればいい
Python自体のバージョン指定と依存ライブラリのバージョン指定をPipfileで一括管理できるので管理や環境の再構築が楽
2023/09/22(金) 13:16:23.44ID:ePK3KDDi0
Pipenv調べてみる
もうenvいろいろありすぎ
多分それぞれにあんまり便利じゃなくて決定版が無いんだろうな
61デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-hs9u)
垢版 |
2023/09/22(金) 14:07:29.76ID:bGXmAjFl0
Windowsはデフォルトでpyランチャーがあるからバージョン管理とても簡単だけどmacは大変らしい
2023/09/22(金) 14:10:58.23ID:ePK3KDDi0
py.exeが別のpythonを呼び出す時に引数をうまく渡してくれないので、
それはそれで使いたくないんだよな
63デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Mp0W)
垢版 |
2023/09/22(金) 15:08:22.77ID:5tqxap7l0
>>55の１行ですむ後片付けってなに？
venv使う使わないはもうどうでもいいから、これだけ教えてくれ
2023/09/22(金) 15:37:47.85ID:el8Vm2jw0
BATの中は新しい環境だからdeactivateいらんのがわかってない
65デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Mp0W)
垢版 |
2023/09/22(金) 18:03:31.10ID:5tqxap7l0
venvという名の全く別物である可能性も
2023/09/22(金) 18:39:03.50ID:7nC0Dploa
素人はpipとconda以外さわるな
homebrewとか絶対使っちゃだめだぞ
おちんちん大っきくなっちゃくからな
2023/09/22(金) 21:52:59.89ID:ePK3KDDi0
え、venvって環境変数だけで実現してるの?
68デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-hs9u)
垢版 |
2023/09/22(金) 23:08:38.83ID:EWgIfaOrM
環境がぶっ壊れないことと、作業ディレクトリに必要なライブラリがすべて入るポータブル性だけ要求するならvenvは高機能すぎる気がするけど、
容量の効率性無視でとにかく使いたいスクリプトが動くように全て作業ディレクトリに環境用意してくれるようなライブラリってあるんですかね
2023/09/22(金) 23:16:15.48ID:el8Vm2jw0
venv --copiesのこと？
共有ライブラリの依存も嫌ならPython本体をスタティックリンクするとか
70デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35d-cyss)
垢版 |
2023/09/23(土) 01:44:58.14ID:HGxCD3ya0
>>61
MacでもWinでもLinuxでもpyenvとpoetryで実行環境のバージョンは同じコマンドで管理できるよ。
2023/09/23(土) 07:19:29.70ID:aQF8TmPAd
>>62
py.exeって引数をうまく渡してくれないの？
2023/09/23(土) 07:39:16.67ID:d+5nAcW50
virtualenvでいいじゃん
73デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)
垢版 |
2023/09/23(土) 09:43:23.24ID:i9fpyxKga
>>68
anacondaにしとけ
2023/09/23(土) 09:49:00.12ID:s8duiTph0
>>49
venv環境の中にはそれぞれpython.exeが置いてあるからそのパスを直接指定すれば同じことができる。
2023/09/23(土) 10:07:24.48ID:CxeGIQq5M
こんにちは

久しぶりにpython触ったら明示的な型指定が導入されたみたいで喜んでたけど
実際は型を無視した代入や引数を渡せてしまうねｗ

型ヒントで何も制約できないんだな
これを有効に活用できる局面ってなんなんだ？
VSCodeでもエラー表示などがないんだけどプラグイン次第で何かしてくれるのかな？
76デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-GA9g)
垢版 |
2023/09/23(土) 10:20:35.22ID:BABnIcFf0
>>74
それvenv使う意味ないだろ
2023/09/23(土) 11:26:41.25ID:o5mjK/05M
>>75
型ヒントは型指定必須の言語から来た開発者のアレルギーを抑えるための間に合わせ機能
純粋なPythonユーザーには百害あって一利なし
2023/09/23(土) 12:30:04.78ID:/sRqhdcI0
型ヒントはそれ単体では役立たなくても、開発環境と合わせると便利になる
2023/09/23(土) 12:54:39.76ID:adi3U+Mp0
型アレルギー持ちPythonユーザーが炙り出されたようだな
2023/09/23(土) 13:11:46.73ID:9zAj6sEFM
型型やかましいわ
pydantic使えよ
2023/09/23(土) 17:55:51.88ID:AkoBTn5S0
型ヒントつけないとインテリセンスにでてこないからつけるわ
2023/09/23(土) 20:55:02.75ID:s8duiTph0
動的型付けスクリプト言語で規模が大きくなってきたら「ここにはこんなデータが来る」って
コメントを書いておかないと訳が分からなくなる。
それを処理系でチェックしてくれて間違いを減らせるようになったようなもの。
2023/09/23(土) 20:55:14.77ID:s8duiTph0
動的型付けスクリプト言語で規模が大きくなってきたら「ここにはこんなデータが来る」って
コメントを書いておかないと訳が分からなくなる。
それを処理系でチェックしてくれて間違いを減らせるようになったようなもの。
2023/09/23(土) 21:00:22.56ID:/sRqhdcI0
処理系でチェックしないやん、という話
2023/09/23(土) 21:41:01.16ID:piK9W+al0
mypy使ってるけど型推論が貧弱なのでもっと強力にして欲しい
2023/09/23(土) 21:47:50.75ID:s8duiTph0
>>84
処理系と開発環境は別物って話？
2023/09/23(土) 21:57:53.53ID:/sRqhdcI0
コンパイラとかインタプリタとかCPUが処理系
エディタとかドキュメントは処理系じゃない

学校の理系の建物付近にある食堂の名前が「お食事処理系」で、処理系にしか見えなかった
2023/09/23(土) 22:24:50.97ID:s8duiTph0
なるほど、じゃあそれでいいよ。自分の認識じゃあ構文解析は処理系の範疇だったんでああ書いただけで。
2023/09/23(土) 23:23:06.47ID:lai5+1qVM
どうでもいいことだよな
誰か困ってるヤツいるのかね?
2023/09/23(土) 23:38:08.29ID:CxeGIQq5M
正直なところ俺が困ってるｗ
tsみたいな仕組みでいいからどこかで型チェックを保証してくれｗ
2023/09/23(土) 23:51:47.49ID:VsKxPq+H0
構文解析と字句解析が近藤さんの人ガイル
2023/09/23(土) 23:53:03.90ID:VsKxPq+H0
音速衝撃波!!
2023/09/23(土) 23:53:47.10ID:VsKxPq+H0
(((( 💪
2023/09/24(日) 00:01:09.63ID:9leOLZhk0
>>90
やってることはあまり変わらんけどな。tsはトランスパイルというステップがあるから
そこでエラーとしてはじいているだけで、
Types as Comments だと python と同じような感じなんだろうな。
2023/09/24(日) 00:02:06.03ID:Oioe+GVvM
>>94
実行時はチェックされないけどどこかのステップで解釈されてる
それでいい
2023/09/24(日) 00:11:10.51ID:9leOLZhk0
>>91
そこは字句解析じゃなくて意味解析じゃないか？
2023/09/24(日) 07:37:29.76ID:Ri8XQsCRM
>>90
型宣言とカッコを省略したことでコードをシンプルに保つ方向に振りきったのがPythonという言語
それをなぜ崩そうとするのか
型ヒントを使ったコードを見たことがあるか？
あんなのはもうPythonじゃない
頼むから大人しくC#やJavaを使っててくれ
2023/09/24(日) 08:15:46.12ID:hltzsV5kM
>>90
ないものは無い
自分で作れないなら
他に移ればすむ話
99デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)
垢版 |
2023/09/24(日) 09:30:39.81ID:2YTVyUlCa
>>87
お食事処理係
に観えた
100デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)
垢版 |
2023/09/24(日) 09:33:06.56ID:2YTVyUlCa
>>97
そうだな
そこまで型にこだわりたいならRust使えば良いのにって思う
きっとあほなんだろう
101デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)
垢版 |
2023/09/24(日) 09:33:53.86ID:2YTVyUlCa
>>97
大事な事描き忘れた
Nimでも良いよ
2023/09/24(日) 10:58:42.55ID:Kcpwutr20
型ヒントに親でも殺されたのか？
使いたくなければ使わないだけの話なのに
103デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-4mfa)
垢版 |
2023/09/24(日) 11:02:47.99ID:+gAzw3Ne0
python使ってると、もうC＋＋で書くきがしないよね。
2023/09/24(日) 11:05:04.02ID:RJSP/rbZ0
Cでは今でも書いてるけど、C++は書いたことないな
拡張子だけcppで複素数とか使ってるけどクラスは使ってない、程度なら書いた
2023/09/24(日) 13:17:50.18ID:9U+Q8xyt0
python使いたくないんだけどpythonにしかないライブラリを再発明するパワーもないので仕方なく使っている
2023/09/24(日) 13:23:16.93ID:RJSP/rbZ0
こんなソフト無いかなと検索しても、windows用が無くてandroid用しか見つからないようなもんか
2023/09/24(日) 13:29:34.13ID:l4Xb0TnP0
>>103
pythonでQt触っててC++でも触ってみたらC++も良くなっててこっちでもいいやんって思ったけど
ライブラリ探したりコンパイルするの面倒くさく感じてやめた
108デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)
垢版 |
2023/09/24(日) 13:42:18.77ID:2YTVyUlCa
>>105
Nim使えばいい
2023/09/24(日) 14:31:18.01ID:CVj1/D3K0
C++はソフトウェアに最小限必要な制約の記述と
最適化に関する記述を分離できていない
全部ごっちゃ
その意味ではRustも大差ない
2023/09/24(日) 15:03:52.20ID:9leOLZhk0
>>108
pythonのライブラリ使えるのか？
2023/09/24(日) 15:21:16.70ID:PsXnhINod
馬鹿には無理
112デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-4mfa)
垢版 |
2023/09/24(日) 15:34:59.57ID:+gAzw3Ne0
>>107
Python/Qt 最高だよね。
もう、ヘッダーファイルを書くなんて面倒で面倒でw
113デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-zG+p)
垢版 |
2023/09/24(日) 15:44:30.62ID:a7FFFuge0
Qtが企業だと知って萎えた
無料で仕事してくれる人なんていないよね
2023/09/24(日) 17:14:53.18ID:9U+Q8xyt0
>>108
Nim使うからRust使うわ
115デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7a7-iHBT)
垢版 |
2023/09/25(月) 08:05:09.08ID:or0ZXPD90
>>97
型宣言付けたら自動補完きくからコード書きやすいだろ
バグ取りも圧倒的に楽だし
他人のコード読むなら絶対あったほうが楽
見た目が醜いのはそうだけど静的型チェックなんだから自分しか使わないならいらないと感じたとこで消せばいい

Pythonはカッコ少ないのは美点だと思うけどじゃあprintもカッコなくして文に戻してよって思う
116デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7a7-iHBT)
垢版 |
2023/09/25(月) 08:08:58.57ID:or0ZXPD90
型チェックを憎むやつの正体
・IDE嫌いの老害
・メソッド名や属性名を全て覚えておりどの変数に何が入っているか全て知っている天才
・簡単で汎用性の極めて乏しいスクリプトしか書かない人
・numpyなどで実質型指定の恩恵を受けている
117デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86fc-4KCz)
垢版 |
2023/09/25(月) 08:47:06.87ID:doWFzkf50
>>115
静的型チェックではないぞ
2023/09/25(月) 09:07:43.95ID:rxWsx5B/0
文字か数かは見れば判るし、
リストとか辞書の場合は、変数名をそうしておかないと型チェック以前に書くのに困る
なんちゃってハンガリアンで十分

現状困ってないのに型チェックを導入するのは、理不尽なコーディング規約みたいなもので、
慎重になった方がいい
119デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-iHBT)
垢版 |
2023/09/25(月) 09:45:41.16ID:c51+DnWAM
>>117
型付けが動的なだけで型チェックは静的
2023/09/25(月) 09:52:10.17ID:rxWsx5B/0
型付けの静的/動的とチェックの静的/動的は意味が違う
2023/09/25(月) 10:44:27.45ID:rOgiuc6x0
現状困ってなくてもエディタの入力補完の恩恵を受けられるようになるのは大きなメリットだと思うけどな
2023/09/25(月) 11:19:52.99ID:2mEvB7200
>>118
強制されてないんだから恩恵がない天才派はそれでOK
じぶんは名前に型含んでたらレビューで難癖つけるけどね
2023/09/25(月) 11:33:59.63ID:rxWsx5B/0
for data in data_list:
とかよく書くけどな

複数形を使うのはあんまりいい方法と思えない
124デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-iHBT)
垢版 |
2023/09/25(月) 12:04:10.57ID:c51+DnWAM
x_intとかx_strみたいな変数名のことじゃなくて？
型アノテーションなかった頃は見てわかる変数名はいいアイディアだったと思うけど今はアノテーション使って書くな

data_listみたいな名付けはする
datas, xsは最悪だと思うけどx_listだと長過ぎるように感じて悩んでる
この辺ってルールあるの？
2023/09/25(月) 12:38:00.66ID:zuFHd0dz0
datumの複数形がdata
もしくは不可算名詞の単数形としてのdata
datasは間違い
2023/09/25(月) 12:47:41.75ID:rxWsx5B/0
リストは複数形、というルールにしたとしても、辞書はどうするんだっていう
名前に型含めると噛みつくうざい人がいたとしても、含めた方がいい
2023/09/25(月) 12:56:23.29ID:sPLXdhtl0
オナーニばかりしてんちゃうぞ
pep8の通りにやることめざしゃ
128デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)
垢版 |
2023/09/25(月) 12:59:59.83ID:RmxLVxNPa
それ良く言われるけど
英文法の例外に合わせる必要なんてない
hogeがあったら機械的にhogesにする
Railsでも採用されてるnameイングルール
129デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-w4ab)
垢版 |
2023/09/25(月) 13:00:41.69ID:3JRaW9kj0
>>116
> 型チェックを憎むやつの正体
> ・IDE嫌いの老害

「型」を寧ろ老害扱いしてたんじゃ。
130デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)
垢版 |
2023/09/25(月) 13:01:12.12ID:RmxLVxNPa
datasをdata_seriesの略だとする言い訳もある
2023/09/25(月) 13:01:37.98ID:QOTHJNXA0
型の判別のためではなく、それが何かを表すために変数名にdicを含めることは普通にあるだろう
結果として型名が含まれてるだけであってそれをレビューで弾く必要はなかろう
2023/09/25(月) 13:05:46.35ID:2mEvB7200
ほんとに辞書ならdictでいいよ
request_header_dict
は止めてほしい
2023/09/25(月) 13:41:51.05ID:QOTHJNXA0
意味、役割が辞書的なものなら実際の型によらずdictでも別にいいと思うけどな
2023/09/25(月) 13:49:27.17ID:rxWsx5B/0
perlは楽だった
$dataと@dataと%dataが同時に使えて、
リストなのか辞書なのか見ただけで判るし名前で苦労しない
135デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-w4ab)
垢版 |
2023/09/25(月) 14:10:52.93ID:3JRaW9kj0
>>134
ハンガリアン記法で代替すりゃいいじゃない。
2023/09/25(月) 14:18:03.40ID:rxWsx5B/0
まあ、@dataとdata_list、%dataとdata_dictが同じものなので、
記号で書くか文字列で書くかの違いだけなんだけど

実際、perlから移植する時はそんなふうに機械的に置き換えてる
2023/09/25(月) 19:20:02.88ID:BYuYgOypd
>>118
>文字か数かは見れば判るし、
それが通用する程度のプロジェクトなら必要性を感じられなくてもしょうがない
2023/09/25(月) 19:33:05.13ID:rxWsx5B/0
規模が大きくなると訳が判らなくなっても仕方ない
という諦めに抗い続けたのが言語の進化の歴史なんよ
2023/09/25(月) 19:38:40.05ID:sd9Bn/Fb0
処理系は処理系で必死に変数の型をなくそうと努力し、
利用する側は利用する側で変数の型を意識しやすくしようと努力する
2023/09/25(月) 20:02:55.68ID:rxWsx5B/0
一部の人が苦しい思いをしながら型を意識して書いたライブラリを、
大半の人は型なんか意識せずに気軽に使う、という分業が今のところの正解なのだろう
一つの言語だけで全体をカバーするのは無理
2023/09/25(月) 20:19:47.64ID:v3kx0nZB0
>>140
「見ればわかる」程度のコードしか書かない人にとってはそうかもしれないが
そんなんばっかりなわけはないからな
2023/09/25(月) 20:28:32.03ID:rxWsx5B/0
見れば判るコードが一番いいコードなんだよ
なんで難解さをドヤれるんだ
2023/09/25(月) 20:33:17.65ID:9KhxBWdoM
伸びてるな

>>142
そういう意味じゃないでしょうｗ
2023/09/25(月) 20:34:55.62ID:v3kx0nZB0
>>142
単純に規模が大きくなるだけでも「見ればわかるとは言えなくなるだろうに。
それともお前の頭じゃ関数定義するだけで難解なコードなのか。
2023/09/25(月) 20:35:22.38ID:+xNGfQXE0
フェレイゼンも30年の研究の結果
プログラミングには型が必要だとわかったといってた
2023/09/25(月) 20:39:42.84ID:9KhxBWdoM
小さいプログラムしか書かない人は型が要らないと言う
別に書くことを強制されてるわけでもないのに

小さくてもファイル3個ぐらいに別れてたら絶対型がいる
147デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0690-44ew)
垢版 |
2023/09/25(月) 20:43:06.80ID:i7V/7hMm0
設計書ないの?
2023/09/25(月) 20:45:48.37ID:sPLXdhtl0
自己満オナニー主義者としてはやはりPEP8くらいマスターしておきたいよなー
自分で読んでわかるのも2・3年後に読んだらわからんくなる人もいるし
いつも同じオナニーばっかりの人はどっちよりに曲がっていても気付かないものだしな
2023/09/25(月) 20:47:01.71ID:sPLXdhtl0
Pythonを研究で使う人って設計書書かないっしょ
あとから必要になったときにリファクタリングするついでに設計書書く感じじゃね
2023/09/25(月) 20:48:13.53ID:9KhxBWdoM
なんだか見てると頭が痛くなるな
py界はちょっと参加者が違う
2023/09/25(月) 20:49:47.51ID:BYuYgOypd
>>138
その言語の進化の歴史に型ヒント、型チェックは含まれるの？
152デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0690-44ew)
垢版 |
2023/09/25(月) 20:50:39.88ID:i7V/7hMm0
なんで研究前提になっているかは知らんが、
システム・ライフ・サイクルがある程度の期間であれば設計書は作成するでしょ。
記憶できない規模なら、なおさら。
2023/09/25(月) 20:58:58.46ID:9KhxBWdoM
趣味のプログラムならそんなものは作ってないだろう
最初はモジュール含めてトータル3000行だったものが1万行オーバーとか普通だし
2023/09/25(月) 21:07:13.67ID:9KhxBWdoM
#データ読み込み
#加工
#ライブラリに渡す
#結果をプロット

しかやってない人は型はいらないというだろうけどこれでも型はいると思う
2023/09/25(月) 21:35:08.48ID:zzoLmi2T0
本当に必要なのはデータを取り違えない適切なアノテーション
型自体は最適化の領分
2023/09/25(月) 21:44:51.84ID:9KhxBWdoM
実現したいことが30行程度の人はある意味幸せなのかも
2023/09/25(月) 22:11:48.17ID:SlvnoeIB0
>>142
>見れば判るコードが一番いいコードなんだよ
これに尽きる
見ればわかるコードにするのはそれなりにスキルいるからね
2023/09/25(月) 22:42:07.31ID:p/yzOgz90
それに対する>>144の
>単純に規模が大きくなるだけでも「見ればわかるとは言えなくなるだろうに。
にID:rxWsx5B/0がどう返答するのか注目
2023/09/25(月) 22:51:51.12ID:sd9Bn/Fb0
「見れば分かる」にもいろいろ解釈の余地があるからな

何を見たのか、断片なのか全体なのか
何が分かったのか、その断片の処理なのか全体の機能なのか
2023/09/25(月) 22:56:08.31ID:rxWsx5B/0
規模が拡大すると、全体で何をしているのかが把握できない
という事実を振り回しているだけに見える

そんなのは当たり前の話で、だから細かく細分化したり抽象化できるようになってる
その細分化された最小パーツの段階で型ヒントが必須かどうかは、
全体の規模とは無関係な話
2023/09/25(月) 23:00:29.29ID:v3kx0nZB0
>>157
>見ればわかるコードにするのはそれなりにスキルいるからね

そこをツールでサポートできれば楽になるわけだよね
2023/09/25(月) 23:20:29.62ID:ExPntN/Hd
メリット・デメリットがあるなら
使い分ければいいじゃん
163デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-4mfa)
垢版 |
2023/09/25(月) 23:30:04.95ID:EXdIEqjr0
2万行ぐらいのプログラムは、大きい？ 小さい？
2023/09/25(月) 23:43:41.98ID:BYuYgOypd
>>160
ある関数が取るパラメータの型は何か、返す値の型はなにか
その関数自体だけからでは読み取れない場合は中の処理を順に追っていく必要に迫られる
そして規模が大きくなるにつれてその探索範囲も広く深くなっていく

型ヒントの有用性は最小パーツ（数行程度の関数）であってもプロジェクトの規模に応じると考える方が自然では？
2023/09/26(火) 00:04:04.98ID:qxNS/0+Y0
一見動いてるけど間違ってるのを認知する助けになるから型チェックは有難い
特に凡人ほど恩恵を受けやすい
2023/09/26(火) 00:46:46.76ID:cCYCck9J0
VSCodeとか開発環境使ってれば圧倒的にタイプ数が違う
2023/09/26(火) 06:46:24.36ID:fBLAaznsM
絶対に譲歩の無い議論をいつまでやるつもりなんだ
無能で暇だと言うことしか解らないぞ
168デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a79d-iHBT)
垢版 |
2023/09/26(火) 08:36:34.19ID:m7WWnQHX0
見ればわかるコードが一番ってその通りでそれを実現するのがアノテーションなのでは？
型チェッカー入れてなくてもstrとかintとか書いてあるだけで多少便利でしょ
169デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-4KCz)
垢版 |
2023/09/26(火) 10:30:03.44ID:FeH8Ispq0
>>165
テスト書いてないの？
170デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a79d-iHBT)
垢版 |
2023/09/26(火) 12:24:57.32ID:m7WWnQHX0
>>169
テスト書くとしてもテスト書くときにどの関数をどの型の変数が通過して…って考える必要あんだから、書かない理由にはならないでしょ
テストきちんと書くほど細心でなんで型アノテーションしないの
171デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a79d-iHBT)
垢版 |
2023/09/26(火) 12:28:49.95ID:m7WWnQHX0
俺はそこまでしてないけど、実行時に入った変数の型見て自動でアノテーション生成してくれるツールとかもあったはず

研究、実験とか数学に使いたい人が、思考が阻害されるからつけないっていうのはわかるよ
そうじゃないのに型アノテーションに反抗してる人は、正しい道具を使ってないから文句が出るだけだと思うわ
それか用途が限定されてる小規模コードしか書いてない
172デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-zG+p)
垢版 |
2023/09/26(火) 16:30:57.25ID:lxwVAsqB0
そもそも型で躓く人はプログラミングに向いてないと思うんだよね
173デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-hriW)
垢版 |
2023/09/26(火) 20:52:38.66ID:WQhrHw+N0
Pydanticっていうライブラリがあってだなぁ
174デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-hriW)
垢版 |
2023/09/26(火) 20:53:40.62ID:WQhrHw+N0
>>172
まぁそれはそうだけど
JSなんかは型の曖昧さが逆に間口広くなって使う人が増えてるまであるから
2023/09/26(火) 21:32:08.30ID:t9DgueCM0
TS触ってJSなんかにもう戻りたくないと思うかどうか
176デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86aa-4KCz)
垢版 |
2023/09/27(水) 00:31:04.87ID:G2/rCfPl0
>>170
「テスト書かずに型ヒント書く」笑えない
2023/09/27(水) 00:55:33.55ID:tcNPn/P00
>>170のどこをどう読んだら「テスト書かずに型ヒント書く」になるのか
178デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0690-44ew)
垢版 |
2023/09/27(水) 06:30:10.21ID:ddIA8xfv0
修飾語(英語でいう目的語)がない文章に反応するから、こいういう事になる。
文章として不十分なレスはスルーが基本。
179デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)
垢版 |
2023/09/27(水) 11:16:50.05ID:OOPn+kCla
>>165
WindowsのAPIはboolを還す定義されていても3値戻って来たりするからな
2023/09/30(土) 00:30:05.29ID:KBI1seNT0
tk.tk (NG用)

更に家族等などに教えて、更に￥4000×人数をGET！
https://i.imgur.com/AOHjPUT.jpg
2023/09/30(土) 00:39:07.13ID:Q20RaGpG0
>>180
金盗まれる詐欺な
2023/09/30(土) 01:56:52.88ID:xT2aB7fT0
>>180
これは知らなかった
183デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-Q3QL)
垢版 |
2023/09/30(土) 07:00:11.33ID:5PlfPHl00
>>180
グロ
2023/09/30(土) 10:20:59.78ID:1bpEmQaSM
型ヒントの導入には正直かなりショックを受けた
シンプルを旨とするPython運営がこれほどの愚行を犯すとは
コードのタイプ量は3割増しになってPythonの良さは大幅に失われるだろう
そうなる前に古いバージョンのインストールファイルをこまめに保管しておくしかない
2023/09/30(土) 10:45:18.53ID:B+iPWXEz0
使いたくなきゃ使わんでもいいってのが型ヒントのいいとこやぞ
2023/09/30(土) 11:07:31.76ID:+PzIRgSu0
働きたくない
2023/09/30(土) 11:41:27.50ID:+WV6fTrGa
働いたら負け
2023/09/30(土) 12:01:20.00ID:5U2odjyx0
使うときも全部に型ヒント付ける必要もないしな
関数の引数に付けるだけでも効果十分
2023/09/30(土) 12:36:44.89ID:+WV6fTrGa
結局チェックされないなら間違ってても通ってしまう訳で
間違ってると内容と矛盾してどっちが本当か判らなくなって
信用出来なくなって毎回内容確認するハメになって
結局効率悪くなる害悪でしかない
2023/09/30(土) 12:41:17.31ID:kPlTAx4gd
チェックされない型ヒントもどきはない方がいい
書いたならちゃんと有効活用しろ
2023/09/30(土) 13:01:40.58ID:B+iPWXEz0
>間違ってると内容と矛盾してどっちが本当か判らなくなって

どういう状況を想定してるんだろうか。
192デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 051b-voBv)
垢版 |
2023/09/30(土) 14:46:33.30ID:1cX5xto90
Pythonの文法を頑なに守りつつオブジェクト指向プログラミングを続けようという涙ぐましい努力
2023/09/30(土) 15:22:12.31ID:yB2FVVQo0
>>180
とっくに全員やってね？
194デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-Q3QL)
垢版 |
2023/09/30(土) 15:55:47.06ID:BfD477rw0
>>189
関数入出力情報のドキュメントが信用できないってのは、適宜メンテしてね! 以外にどうしようも無いんじゃね。
195デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 051b-voBv)
垢版 |
2023/09/30(土) 17:28:50.98ID:1cX5xto90
まあどうせ観念していずれ型宣言も文法に組み込むんだろうけどさ
2023/09/30(土) 19:14:27.46ID:hQVVFgf/0
>>189
具体的なサンプルコードで状況説明してくれる？
197デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2585-2pcI)
垢版 |
2023/09/30(土) 22:47:55.23ID:JXMtOmCl0
仕事でExcelファイルを処理することになった
Pythonだけでどうにしようとしたけど、限界がきてVBA触ってる
色々つらいけど、特に開発環境がつらい
2023/09/30(土) 23:01:40.77ID:XalifVE+0
図形とかグラフとかは辛いな
excelがメインの処理の場所ならpythonでやれることは限界がある

入力データを用意するとか、設定を書いて実行ボタン押すとか、
最終結果を出力するとか、UI部分だけ使うには向いてる
2023/09/30(土) 23:05:22.23ID:bqOz9PdWM
またこの手の泣き言野郎か
今の開発者ってのは環境をお膳立てしてもらわないと何もできんのか？
設計さえちゃんとできていればテキストエディタとコマンドプロンプトで十分
2023/09/30(土) 23:09:50.32ID:XalifVE+0
C言語の頃は全てを記憶で書いただろうけど、
どうせ覚えられないしエディタがヒント出せばええやん、という方針で言語がデザインされるので、
装備ゼロで戦うのは大変よ
201デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2585-2pcI)
垢版 |
2023/09/30(土) 23:11:24.29ID:JXMtOmCl0
入力データがexcelファイルなんよな
2023/09/30(土) 23:27:08.82ID:bqOz9PdWM
>>201
Excel案件は最初からVBA一択
つらいのは適していない用途に使われて泣き言言われてるPythonだわ
203デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2585-2pcI)
垢版 |
2023/09/30(土) 23:39:17.77ID:JXMtOmCl0
>>202
VBAで書き始めてからそれは思いました
2023/09/30(土) 23:42:41.06ID:XalifVE+0
何をしてるのかは知らんけど
入力データだけ吸い取ったらもうexcelは閉じて、pythonで処理して、
結果だけexcelファイルに書き出すのが楽
2023/09/30(土) 23:42:39.73ID:yu70ioeQ0
CSVから読み込んで計算して上書きしてるよ
206デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2585-2pcI)
垢版 |
2023/09/30(土) 23:55:19.79ID:JXMtOmCl0
そういう事もしたりしてたけど、インプットがexcelファイルのみでファイルによってはデータにプロテクトかかってたりしてたから
結局VBAで処理するのが楽なんだろうなって感じでした
2023/10/01(日) 00:53:30.98ID:P28FwVlb0
マクロもパスワードロックして自分以外編集できないようにするのって大切よな
Pythonだと丸見えで編集されて動かなくなる件
2023/10/01(日) 02:02:26.24ID:+M66ZcTD0
半年もすればPython in Excelで書くのが当たり前になってそう
209デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2546-Q3QL)
垢版 |
2023/10/01(日) 09:45:50.70ID:sO86DvxC0
>>208
VBAは出来ないことが大杉だからね、クラス継承とか。
2023/10/01(日) 12:17:25.51ID:bcUAnMXT0
Python in Excelあっても全部任せられるわけじゃないんしょ
2023/10/01(日) 12:23:49.16ID:vEz6IuND0
あんま組み込んでもファイルをヒトにわたせんからな
2023/10/01(日) 12:24:20.33ID:n0Tp64cO0
セルに関数書く代わりにpythonで書くみたいな感じでしょ
マクロを置き換えるものではなかったような
213デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 051b-voBv)
垢版 |
2023/10/01(日) 12:58:36.47ID:SOIhx71S0
いつの間にかVisual Pythonになって更にVisual Python.NETになる
2023/10/01(日) 13:33:03.77ID:o43+uB+s0
VBAは有償の開発ツールでも使わないとテストランナーもなければバージョンコントロールもめちゃくちゃやりにくい
Visual Studio使ってるならExcel-DNAやVSTO使ってなるべくVBAの量を減らしたほうが開発効率的に保守性的にも断然いいよ

ExcelをGUIをインタラクティブに使う必要がなくて入力データとして使うだけならPythonでも充分
2023/10/01(日) 14:01:56.09ID:72iWkL15a
パネルビューの信頼性と選択問題についてちょっと考えてみた

多分おおよそこんな感じだとおもう
若いほうがいいか、BBAがいいかはプロパティで編集する必要がある

https://i.imgur.com/lmD54ET.png
2023/10/01(日) 14:02:04.25ID:72iWkL15a
パネルビューの信頼性と選択問題についてちょっと考えてみた

多分おおよそこんな感じだとおもう
若いほうがいいか、BBAがいいかはプロパティで編集する必要がある

https://i.imgur.com/lmD54ET.png
2023/10/01(日) 14:02:28.46ID:72iWkL15a
パネルビューの信頼性と選択問題についてちょっと考えてみた

多分おおよそこんな感じだとおもう
若いほうがいいか、BBAがいいかはプロパティで編集する必要がある

https://i.imgur.com/lmD54ET.png
218デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b9e-AYcZ)
垢版 |
2023/10/01(日) 14:50:51.48ID:SyN7rZqG0
>>213
IronPythonはどうなる？
2023/10/01(日) 18:59:05.62ID:PNwI3bEh0
IronPythonといえばJythonどうなったんだっけ？
2023/10/02(月) 16:48:55.66ID:YC0PCAgZ0
「UTF-8でエンコードされたバイト列」の文字列を、バイト列として扱い、
そのバイト列をデコードした結果を得たい、と思ってます

たとえば「鈴木」という文字列をUTF-8にエンコードすると
print("鈴木".encode("utf-8"))
b'\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8'
こんな風になるかと思います

ここで、文字列として"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"を用意し、
それをバイト列として扱ってデコードした結果である「鈴木」を、
変数resultに格納するための方法を教えてください

print(b"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8".decode("utf-8"))
と、頭に「b」を置いて文字列を直接続ければ表示はできることは分かったのですが、
こうではなく、文字列は変数strとして与えたいです

str = "\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"
result = bytes(str).decode("utf-8")
等とやってみましたが、うまくいきませんでした
2023/10/02(月) 17:15:45.40ID:KwMtPnpga
>>220
https://i.imgur.com/0kO0BFQ.jpg
2023/10/02(月) 17:32:06.38ID:YC0PCAgZ0
>>221
回答ありがとうございます

この場合、変数bは「b"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"」と表現される
バイト列になっているので、そのままデコードできるのだと認識してます

説明が難しくて申し訳ないのですが、
変数bが「"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"」という、頭にbのつかないテキストの
文字列となっており、その文字列を、バイト列に変換するか何かして、
UTF-8としてデコードした結果を得たいと思ってます
2023/10/02(月) 17:55:59.56ID:1Dl/aSKe0
print(str.encode('latin-1').decode("utf-8"))
224デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-wXmr)
垢版 |
2023/10/02(月) 18:29:10.08ID:h+g/GQYs0
>>220
バイト列リテラル(b"...")を表した文字列を作って ast.literal_eval()
https://ideone.com/qgK6Nb
2023/10/02(月) 18:43:27.99ID:YC0PCAgZ0
>>223
情報ありがとうございました
動作しました
動作する詳細の原理はもう少し調べてみますが、
latin-1にエンコードしたうえで、utf-8にデコードする、という処理が
たしかに動作しそうですが、後にソースを見る人に伝わりづらいかもですね…

>>224
情報ありがとうございました
こちらでも動作しそうですね
活用させていただきます
このideone.comというサイトは面白そうですね
こちらも活用していこうと思います
226デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-AvD6)
垢版 |
2023/10/02(月) 18:44:51.23ID:FS0/fzQ10
>>220
こんな感じ?

import binascii
name = '鈴木'
bin = name.encode('utf-8') # utf-8のエンコード
binstr = bin.hex() # binの文字列化
bin2 = binascii.unhexlify(binstr) # bytesに
name2 = bin2.decode('utf-8')
print(name2)
2023/10/02(月) 18:54:23.88ID:k2BlTluO0
自分のコード内でencode(‘utf8’)してるのなら
byteオブジェクトを持ち回るか最初からfromhex()で読める形のstrにしておく
string = “鈴木”.encode(‘utf8’).hex()
bytes.fromhex(string).decode(‘utf8’)でok

外部のファイルとかに\xで記載されてるものなら
読み込んだ時に\\xになるのでreplaceしてやればok
228デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)
垢版 |
2023/10/03(火) 11:47:59.45ID:QaeBAOHSa
>>220
>>222
223 で FA だけど(pythonに慣れた人なら 223 一瞬観ただけで何やってるか判るから)
敢えて 220 222 が理解出来る描き方にするなら
>>> str = "\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"
>>> bytes(ord(c) for c in str).decode('utf-8')
'鈴木'
2023/10/03(火) 12:18:33.94ID:XmURfba80
input.txt
\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8

f = open('input.txt')
str = f.read()

こういう話だと思って見てたけど
230デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)
垢版 |
2023/10/03(火) 13:19:39.91ID:QaeBAOHSa
>>229
>>> str = r'\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8'
>>> bytes(ord(c) for c in bytes(ord(c) for c in str).decode('unicode-escape')).decode('utf-8')
'鈴木'
231デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)
垢版 |
2023/10/03(火) 13:25:10.14ID:QaeBAOHSa
>>223 使うならこれでもok
>>> str = r'\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8'
>>> str.encode('latin-1').decode('unicode-escape').encode('latin-1').decode('utf-8')
'鈴木'
2023/10/03(火) 14:02:33.32ID:XmURfba80
unicode escapeじゃないやん
ただの2桁十六進数やん
2023/10/03(火) 14:10:54.27ID:lqxRC9/W0
>>37
print(
"本（和書）のジャンル一覧｜アマゾン"
"\n"
"h" "tt" "ps://www.ama" "zon.co" ".jp/b?node=465610"
)
234デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-kmCf)
垢版 |
2023/10/03(火) 14:40:19.82ID:ZtbTtZfzM
>>1
コピペで動画を作れたのだが、
今回やってみたら動画が死んでいる、
なぜなんだろう、、、
235デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)
垢版 |
2023/10/03(火) 15:33:43.66ID:QaeBAOHSa
>>232
\xe6\x84\x9fji\xe6\x82\xaai\xe3\x82\x88
2023/10/03(火) 20:24:55.63ID:uE2hlhlx0
プログラム内にリテラルで\xhh形式の文字列を書くくらいなら最初から'鈴木'かb'\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8'で十分でしょ
わざわざ異なる文字列として解釈されうる値を書く意味がわからない

プログラムパズルとかそういう話なのかな？
2023/10/03(火) 20:30:14.37ID:XmURfba80
> 変数bが「"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"」という、頭にbのつかないテキストの文字列となっており

というのは r"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8" の意味だろうと
コードに埋め込む訳は無いので、ファイルなり通信なりで入力されるのだろうと
2023/10/03(火) 21:13:02.23ID:wlkvtDKRd
http://menu.5ch.net/bbsmenu.html

ここの文字化けも素人がやらかしたんだろうな
2023/10/03(火) 23:07:00.18ID:/3Vxa5Hd0
>>237
そういう話であれば>>227が書いてるように文字列から\xを除去してfromhexがいいと思う
fromhexとdecode時にそれぞれエラーが出る可能性があるのでエラーハンドリングは必要
2023/10/03(火) 23:15:37.13ID:3QaR5cka0
いっそCodec自作するのがよい
2023/10/04(水) 19:48:31.85ID:vlFi92ca0
matplotlibでファイルとかWebAggにグラフを書き出すとき、show()する度に過去のグラフの上に新しいグラフが追加されていくじゃないですか。
show()する度にウインドウをリフレッシュして新しいグラフだけ表示するようにしたいんですが、そのためには毎回show()のあとにclose()かclf()するしかないですかね？
matplotlibの設定か何かでshow()の後のcloseを強制化か自動化する方法があったらご教示ください。
2023/10/04(水) 20:10:48.56ID:PXW0isNe0
グラフはなんかどうやっても面倒で、
その原因は隅々まで人間が指定できてしまうことにあるので、
不自由だけど全部やってくれる系のが出るのを待ってる
243デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMa1-u01H)
垢版 |
2023/10/04(水) 23:28:39.66ID:q7y7rPWzM
>>241
グラフ描画はNotebookかColab使うべき
だって静的にイメージは描画させたいしいじるのは動的にやりたいだろ
notebookはそれを完全に解決する
それ以外の解決法はない
2023/10/05(木) 01:09:23.57ID:2PZdepi20
ロジックをどのようにすれば以下のような処理を実現できるか悩んでいて、知恵を拝借したいです…
何か良い方法はないでしょうか？

【前提条件】
◯ある配列があり、先頭から順に1日に3件ずつ処理しています
◯その配列には辞書が格納されています。キーの一つに処理日付カラムがあり、最後に処理された日付が格納されています
◯配列の末尾に到達すると、処理対象は先頭に戻ります


【実現したいこと】
配列の中のある一つのインデックスを選んだ時、そのインデックスが示す辞書が次に処理される日付を求める
245デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMa1-u01H)
垢版 |
2023/10/05(木) 01:46:17.44ID:XUo8TI11M
配列の長さが固定でないなら長さが変わる法則がわからないので計算しようがない
固定なら長さを3で割って書いてある日付に足すだけでは？
246デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-VEJP)
垢版 |
2023/10/05(木) 07:27:27.90ID:Q+rj3wnZM
python3.11.1からpython3.12.0に更新したら追加したモジュールがないってエラーになるんですが
更新するたびにモジュール入れなおさないといけないのですか
2023/10/05(木) 09:03:11.32ID:nAkSGUCB0
>>244
>◯配列の末尾に到達すると、処理対象は先頭に戻ります

俺にはここの意味がわからん
248244 (ﾜｯﾁｮｲ 25a7-skpN)
垢版 |
2023/10/05(木) 09:37:49.75ID:2PZdepi20
配列の長さは固定としてよいのですが、長さを3で割って日付に足すやり方は配列の長さが３の倍数でないと使えないと思うんです。
249デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25a7-skpN)
垢版 |
2023/10/05(木) 09:41:08.11ID:2PZdepi20
>>247
例えば配列の長さが10だとすると、インデックス0〜2が1日目、3〜5が2日目、6〜8が3日目に処理されます。
4日目は末尾に到達し、9, 0, 1が処理対象となるという意味でした。
250デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25a7-skpN)
垢版 |
2023/10/05(木) 09:41:08.94ID:2PZdepi20
>>247
例えば配列の長さが10だとすると、インデックス0〜2が1日目、3〜5が2日目、6〜8が3日目に処理されます。
4日目は末尾に到達し、9, 0, 1が処理対象となるという意味でした。
2023/10/05(木) 09:52:04.06ID:nAkSGUCB0
>>250
格納するための配列が1つで、最大格納数が設定されてるって事ね？
格納する時の辞書を{‘day’:day,’contents’:[contentsA,contentsB,contentsC]}
みたいにしたらあかんの？
もしくは配列のmax数を3の倍数にしとくか。
max数が3の倍数にできなくても指定したインデックスの前後2つずつ調べれば済むだけだと思うけど。
2023/10/05(木) 09:54:53.37ID:R2cxF7x40
3を固定にしないでいくつでもいいけど実際は3でしか使わない
という設計がいい
2023/10/05(木) 10:25:35.56ID:MScw1o+3a
>>249
3×日数を配列の長さで割れば、ある日付けにどこを読んでいるかが計算できる
なので前回読まれた時にその日の処理の中で0番目1番目2番目のどれだったのか記録しておけば直接計算できる
あるいは配列の2つ前までが前回処理された日付を読んでもいい

Pythonの問題とかじゃなくて算数の問題じゃないか？

配列の長さがNとしたら3N日ごとに全く同じパターンが繰り返されるから、最初に3N日分計算すれば永遠に同じパターンが使える
上のやり方や3で割った余りで分類する関数を書いてもいいが最初に計算するパターンのほうがミスりづらいので俺ならこっちで書きそう
2023/10/05(木) 10:25:53.00ID:MScw1o+3a
>>249
3×日数を配列の長さで割れば、ある日付けにどこを読んでいるかが計算できる
なので前回読まれた時にその日の処理の中で0番目1番目2番目のどれだったのか記録しておけば直接計算できる
あるいは配列の2つ前までが前回処理された日付を読んでもいい

Pythonの問題とかじゃなくて算数の問題じゃないか？

配列の長さがNとしたら3N日ごとに全く同じパターンが繰り返されるから、最初に3N日分計算すれば永遠に同じパターンが使える
上のやり方や3で割った余りで分類する関数を書いてもいいが最初に計算するパターンのほうがミスりづらいので俺ならこっちで書きそう
2023/10/05(木) 10:35:41.65ID:MScw1o+3a
それプログラミングじゃなくて算数の問題だからプログラミングのお題スレとかに書くと喜ばれるよ

dictのまま書くなら2つ前までの要素がいつ処理されたのかを読んで余りで処理するしかないけどめんどいから常人はやらない
辞書を継承した自作クラスにして前回どこを読んだかのカウンターを付ける
これで次回読まれるのがいつかが計算できる
256デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-AvD6)
垢版 |
2023/10/05(木) 11:58:22.11ID:1QWCM3G80
>>244
恐らくfor～range(～)で処理しようとしているんでしょ?
while～で処理すればいいと思いますよ。
257デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-AvD6)
垢版 |
2023/10/05(木) 12:04:19.81ID:1QWCM3G80
それか
for i in range(start_idx, start_idx+3):
　　if i>=len(list_x): i -= len(list_x)
　　～本処理～
2023/10/05(木) 12:10:07.58ID:R2cxF7x40
do whileが無いので、代わりに無限ループにしておいて、
whileの条件が成立しなかったらbreakで抜けるというのが標準の書き方だけど、
やっぱり低級に見える
2023/10/05(木) 13:24:00.30ID:Rw+E7y8Y0
>>246
pythonはマイナーバージョン毎に共存できるようになってるのだから入れ直すというか新たにモジュール入れてやらないとだめ
2023/10/05(木) 18:46:58.77ID:ZQpyEfNY0
>>244
学校の宿題とかパズルとかならいいんだけど
現実のシステムだと変更に弱くなるから
最後に実行された日付に不必要に依存すべきでないと思う

次はどのインデックス位置からいつ処理を実行するのかといった進捗状態を
配列とは別に保存しておいてそれをもとに計算したほうがいい
イテレータと同じイメージ
2023/10/05(木) 20:25:01.10ID:86J8E1XoM
>>259
そうなんだありがとう
モジュールはメモしておいた方がよさそうだ
2023/10/05(木) 20:28:43.13ID:86J8E1XoM
pip freezeでパッケージの一覧を作成できるのか
色々導入していたわ
263デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)
垢版 |
2023/10/06(金) 10:15:56.07ID:Zl0hPCVya
なんで特定のバージョンに依存する描き方をしたがるんだろ
2023/10/06(金) 16:14:40.86ID:IoTyA8+w0
>>263
これどういうこと？
265デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-iVkM)
垢版 |
2023/10/06(金) 19:45:56.36ID:1GaBjHDa0
dockerとかrequirements.txtとか再現性高めようとすると
必然的に特定のバージョンに依存するような書き方になると思うのだが。
最新バージョンで過去のバージョンの描き方してる、とかいう元も子もない前提条件なら知らんけど
2023/10/06(金) 22:02:44.19ID:fyVU6Crm0
>>243
そのポリシーに賛同するかどうかはともかく、質問への回答にはなっていない
2023/10/06(金) 22:02:55.99ID:fyVU6Crm0
>>243
そのポリシーに賛同するかどうかはともかく、質問への回答にはなっていない
2023/10/07(土) 00:23:30.85ID:BGf9xocdM
func( *l if a else l )
条件分岐で
*l　と　l
渡せると思ってたら
func( *(l if a else l) )
だった

親lがリストのときは*lで
親lがリスト以外のときは[l]
ってやりたいときこれでいいのかな

def func(*args):
　print( list(*args) )
l=[{"a":1},{"b":2},{"c":3}]#[["a",1],["b",2]]
#l={"d":4}
func(*(l if isinstance(l,list) else [l]) )
#[{'a': 1}, {'b': 2}, {'c': 3}]
#[{'d': 4}]
2023/10/07(土) 00:26:09.11ID:sH3Ijf0D0
typeを使うのでは
2023/10/07(土) 02:03:39.77ID:RYTHxcGi0
では、とは？
271デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OOOs)
垢版 |
2023/10/08(日) 10:38:55.23ID:CrdCteTPa
あるいは func(*l) if isinstance(l, list) else func(l)

あるいは func(*l) if type(l) is list else func(l)
2023/10/08(日) 13:04:34.27ID:DaqKIDwO0
func if func的に２度func書くメリットがいまいちわからん
2023/10/08(日) 13:16:17.82ID:+xSVm5Mx0
三項演算子だからでは
274デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7646-ToyC)
垢版 |
2023/10/08(日) 13:40:38.67ID:RkxvDOHc0
Pythonの三項演算子カコワルイ
C言語とかの方がパッと見て解りやすい。
(isinstance(l, list)) ? func(*l) : func(l) ;
2023/10/08(日) 13:52:37.91ID:+xSVm5Mx0
コロンにそうでなければ、という意味を持たせる文化圏は無い
2023/10/08(日) 14:06:28.33ID:KpUyeA1F0
funcに返り値があったとして
f = func if func
f["res"]
# or
res = ( func if func )["res"]

またfunc内に引数分岐処理を隠蔽できる可能性を残したとして
func if func的に２度func書くメリットがいまいちわからん
277デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OOOs)
垢版 |
2023/10/08(日) 14:47:59.95ID:CrdCteTPa
>>274 ほんそれ
三項演算子のマクロか関数みたいなのがあったとして
tri(isinstance(l, list), func(*l), func(l))
でもまだましだったと思う
278デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OOOs)
垢版 |
2023/10/08(日) 14:54:32.17ID:CrdCteTPa
>>276 みたいなのがいるから
true のときの func と false のときの func が常に同じことが確実な場合
tri(isinstance(l, list), func, (*l), (l))
でも良いが
2023/10/08(日) 15:02:00.39ID:kixUsqHh0
値を返せるifを追加してくれる方がうれしいわ
実装は関数のシンタックスシュガー
2023/10/08(日) 16:02:51.80ID:J25crwC10
値を返せるifって例えばなんですか
2023/10/08(日) 16:17:18.80ID:+xSVm5Mx0
むしろ値を返す方が主流だろうに
2023/10/08(日) 16:57:27.95ID:Er3q4bv00
同じ関数を呼ぶのにアンパックするかしないかの条件分岐をさせるのは
あまり筋がよくないように感じるんだけど俺だけかな？
283デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7646-ToyC)
垢版 |
2023/10/08(日) 17:44:40.59ID:RkxvDOHc0
>>282
なに言ってるか解らん。
筋が良いように感じるコードを示しなよ。
2023/10/08(日) 18:05:22.35ID:wK2D7Ptr0
>>279
で、できたのが今の python の三項演算子
285デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-wavJ)
垢版 |
2023/10/08(日) 18:54:48.99ID:e0NfdHuO0
>>282
普通に悪いだろうね
どういう設計かわからん
入力整形するヘルパー関数書くべき
2023/10/09(月) 00:17:46.66ID:XNvR9diB0
式か文かのお話
2023/10/09(月) 13:00:29.46ID:T44TvStm0
printって
print(txt1,txt2,txt3)
って感じの仕様だけど
この仕様のメリットってなんなの？

t=[txt1,txt2,txt3]
print(*t)
みたいに書けて名前引数でもオプション設定できたりするくらい？

↑だとprintのソースコードは、def print(*values,,,option):な感じだけど
もしprintが
def print(values=[],option=,,,,**kwrgs):（valuesがlistか否かの処理）
みたいな仕様だったら実装上は
print([txt1,txt2,txt3],option)とかprint(txt1)
って書くことになる

個人的になんか見た目がダサいというか・・
単に好みの問題？
2023/10/09(月) 13:50:57.64ID:3+LduzXw0
まあ、基本は一つだけprintだしな
スペースで区切っていくつも表示したいというデバッグ的な使い方で複数書くくらいでは
2023/10/09(月) 14:20:36.51ID:Xgju9ZEc0
print "result=", value

みたいにやってた流れだろ
290デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 15:08:30.25ID:gMk1hFfQa
>>287
昔のPythonは()すら無かった
291デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 15:08:44.75ID:gMk1hFfQa
>>287
昔のPythonのprintは()すら無かった
292デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/09(月) 17:42:01.48ID:DsI96EBHa
>>287
実際pprintの方は引数1個しか取れなかったりする
深い意味ないんじゃない？
printは人間に見やすくするためにあるものなので今の仕様が悪いとは思わない
カッコ一つ多く書かされたらめんどい。今の仕様の理由もそんなんだろ
2023/10/09(月) 22:00:24.57ID:XTD+q5nh0
print(), print(a), print(a, b, c)と
print([]), print([a]), print([a, b, c])とどっちがいいかという話

関数定義の*argsは可変長の引数を扱う場合に
使いやすくしたり読みやすくしたりするためにある

pprintは用途的に位置引数1つで妥当
2023/10/10(火) 00:57:06.49ID:DfzpOsqL0
a = b = {}
みたいにしたらaとbは同一の辞書を指すじゃん？
aとbが別々の辞書を指すように一行で初期化できますか
2023/10/10(火) 01:14:32.36ID:28KhUAam0
a, b = {}, {}
2023/10/10(火) 04:09:25.99ID:DfzpOsqL0
>>295
内包表記で書けるって知りました
ありがとうございました
297デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e964-wavJ)
垢版 |
2023/10/10(火) 04:36:44.80ID:x5TUUmSg0
>>293
オブジェクトを人間にわかる形に翻訳して見せるのがprintの目的なんだから
位置引数1個しか取れないとしてもそれはそれで合理的ではある
逆にprintが可変長引数取れるならpprintが取れても良い
実際の使用例で便利だから引数いっぱい送れるってだけだろうな
298デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae7b-OOOs)
垢版 |
2023/10/10(火) 23:14:31.83ID:SP1p/Ht00
Twitterで自動投稿しようと思って練習してます。
文字の投稿は成功したんだけど、画像の投稿ができません。
最近(10月)取得の無料APIでは1.1での画像アップロードはできないのでしょうか？
299デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae7b-OOOs)
垢版 |
2023/10/10(火) 23:31:40.21ID:SP1p/Ht00
Twitterで自動投稿しようと思って練習してます。
文字の投稿は成功したんだけど、画像の投稿ができません。
最近(10月)取得の無料APIでは1.1での画像アップロードはできないのでしょうか？
2023/10/10(火) 23:46:10.35ID:x1soPZHV0
>>297
>オブジェクトを人間にわかる形に翻訳して見せるのがprintの目的なんだから
人間にわかる形に翻訳するのは各オブジェクトに定義されている__str__の役割
どういう文字列表現にするかはprintを呼び出す前から各オブジェクトごとにすでに決まっていてprintは関知しない

逆にpprintの場合はどういう文字列表現にするかを基本的にpprintが決めている
同じ型のオブジェクトでも異なる文字列表現が要求されることを前提とした用途なので

便利な状況が多いかどうかで仕様が決まるのはその通り
つまりprintは可変長の位置引数が取れたほうが便利な状況が多いが
pprintは可変長の位置引数が取れても便利な状況があまりないということ
2023/10/11(水) 13:09:57.77ID:4b2h4etA0
話が別の方向行ってる気がする
print、pprintであろうがなかろうが
リスト指定できるときは可変長の方がよくねって話じゃないのか

hoge([a,b,c])
ではなく
hoge(a,b,c,,,)
hoge(*args)

リスト形式とか行列扱うときは基本
それ専用のオブジェクト渡すわけだし
#objはリストを持つ
hoge(obj)

つまりかなりざっくり言うと
hoge(list)、hoge([])
はダサい、みたいな
2023/10/11(水) 18:07:12.31ID:PDwzRB+80
>>301
>リスト指定できるときは可変長の方がよくねって話じゃないのか
リストを受け渡すところを全部可変長引数にしたら
様々な弊害が出るのはもちろんだが根本的に想定してる用途が違う

可変長引数はコレクションやコンテナにまとまった一連の要素ではなく
それぞれ独立した値を受け渡すことを主たる使い方として想定している
コレクションまるごと受け渡すのが基本的に想定してる用途なら可変長引数は使わない
2023/10/11(水) 18:19:00.12ID:pWrOFW+D0
＞様々な弊害が出る
例えば・・？
304デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e964-wavJ)
垢版 |
2023/10/11(水) 18:43:03.61ID:5UtQ/lO50
>>300
pprintが決めてるっていうの知らなかった。
何を使ってるの？
reprじゃなく使うものあるの？
2023/10/11(水) 18:55:29.16ID:5Z/moFAt0
文字列にするところまでは別の人で、それをどう表示するかがpprint
2023/10/11(水) 20:10:05.07ID:Jxad2l7za
例えばRoomクラスとUserやUserクラス作ったときに
Userクラスのメソッドで[user1,user2,user3,]渡せたり
RoomクラスにUserインスタンスのリストを渡せる仕様にしたとき
まとめて渡せるけどむしろ野暮ったく感じるのはおれだけだろうか

可変長引数を使わない場合
user1=User(ユーザー１)
users = []
users.append(user1)
room = Room(users)
#room.add_user(users)
↑ユーザーを渡していますよ、というより（ユーザーだけが格納された）コレクションを渡していますよという意味合いが強まってしまう、気がする。もちろんリストを渡さなければいいわけだがそれだとadd_usersなど複数形のときにはリスト渡そうね、といったアノテーションが増える。なんか野暮い

可変長引数を使う場合
user1=User(ユーザー１)
room = Room()
room.add_user(user1)
#room.add_user(user2,user3,,)
#users=[user4]#users.append(user5)
#room.add_user(*users)
↑ユーザー単体を渡している感が強まる、気がする。add_userで可変長引数使いたくないときはそもそもひとつしか渡さなければいいし、複数可は可変長引数をもったadd_usersにでも任せればいい（なければ使えないだけ）。渡された値の正否に集中できるので例外処理がシンプル

リスト渡したいときは、リストの各値の扱いがバラバラのとき、[int,str,obj1,obj2,,,]みたいなときくらいしか無いような気がするんだがそれだと、そもそも設計ミスのような。もちろん近くのコンビニに部屋着で行く感覚ならどうでもいいと思うけど
307デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e964-wavJ)
垢版 |
2023/10/11(水) 21:05:21.93ID:5UtQ/lO50
そもそも可変長で追加したいと思ったことないや
1個追加するappendでforループ回したほうがバグりづらくない？

どうしても用意したいならappend, extend,で list の操作と名前を揃えるとか？
308デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e964-wavJ)
垢版 |
2023/10/11(水) 21:11:21.59ID:5UtQ/lO50
Pythonって配列の形状の指定がないことが多いから、長さ不明なスターアンパック自体やっぱ危険じゃね？と思う
それで書くのが明らかに簡潔なケースでは当然使うけど、そういうのも最終的にはリストかnumpy配列の委譲で実装しちゃうからメソッドの名付けで困ったことはないかも
委譲先のをパクる
2023/10/11(水) 21:48:59.91ID:dwLcTMya0
スターアンパックで危険って例えば・・？
2023/10/11(水) 22:06:40.32ID:dWNDikg30
numpyとかはコレクション自体が本体みたいなもんだからリスト渡すのはわかる
しかしリストの各値を個別で扱いたい場合、各値を扱う目的とは別に
その値を格納したリストそのものに別の目的が生まれてしまう
その次元を下げてくれるのがスターの目的だと思う
2023/10/11(水) 22:14:51.53ID:lnf3XQiK0
＞そもそも可変長で追加したいと思ったことない
それは普通にそれでいいんじゃね

可変長使わずにadd_users追加しましたってときに
「usersなんだから”当然”リスト渡すよねー（渡すのはリスト型だよねー）」（もっと言えばuserのみが格納されたリスト型だよねー、またはusersオブジェクトとかでもいい）
みたいなアノテーションが必然的に発生するのがモヤモヤするだけで。
2023/10/11(水) 22:51:38.36ID:Z7/f/t+S0
>>306
そのケースは基本的に可変長引数を使う状況ではない
1件追加するためのAPIと複数一括で追加するためのAPIは分けるべき

複数一括で追加するメソッドの中身が1件1件追加するのと同じ処理なら
後者のAPIは用意せず利用者側がループを回すのでも十分

一括処理の最適化がされてるなら複数形にするだけでなく
複数件一括処理であることを示す命名を状況に合わせて考えればいいと思う
2023/10/11(水) 22:56:16.70ID:rx/2vzyO0
＞そのケースは
どのケースのことを言ってるのかまったくわからんが
使わないなら使わなくていいって言ってるがな
2023/10/11(水) 22:58:21.14ID:Z7/f/t+S0
>>304
各オブジェクトのreprを利用する場合もあればしない場合もある
そういうのを含めてどういう文字列表現にするかをpprintが決めてるということ

pprint自体はpythonで書かれててそんなに難しくないからソース見てみればいいよ
https://github.com/python/cpython/blob/3.12/Lib/pprint.py
315デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OOOs)
垢版 |
2023/10/12(木) 10:46:44.12ID:u59ybXeVa
>>301
呼ぶ側でパラメータが複数のときと1個であることが判ってるときに
fuga = [a, b, c]
hoge(*fuga)
と
hage = [p]
hoge(*hage)
の様に無理やりくっつけるのはダサくないのか？
hoge(p)
で良いだろ？
2023/10/12(木) 11:11:35.88ID:QP/ncIDa0
不合理なこと、手間がかかること、読みにくいことを避ける
合理的で簡潔で読みやすければ、ダサくてもそれが正解
317デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 859e-iLfk)
垢版 |
2023/10/12(木) 11:47:55.21ID:ff5KX8HX0
みんなが何の話をしてるのかわからん
ある特定のケースで関数が引数に可変長引数かリストのどっちを受け取るべきかっていう話？
それとも、そもそも可変引数は引数は必要かっていう話？
今の議論に** オペレータは含まれる？
318デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 859e-iLfk)
垢版 |
2023/10/12(木) 11:49:19.75ID:ff5KX8HX0
>>317
>それとも、そもそも可変引数は引数は必要かっていう話？
それとも、そもそも可変引数は必要かっていう話？
ちょっとみすった
319デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 859e-iLfk)
垢版 |
2023/10/12(木) 11:49:27.64ID:ff5KX8HX0
>>317
>それとも、そもそも可変引数は引数は必要かっていう話？
それとも、そもそも可変引数は必要かっていう話？
ちょっとみすった
2023/10/12(木) 13:25:38.85ID:B82UzHiK0
PythonでStableDiffusionで使われるsafetensorsをonnxファイルに変換するアプリを作り、ユーザーに配布したいのですが、ユーザーにPython環境を構築させないで済む方法があれば教えてください
GUIから使用したいのでPythonでコマンドラインアプリを作成しC#で作ったGUIからC#のProsses.Start()で起動して動かしたいと思いますが
例えばPythonをインストールしていないPCでProsses.Start("〇〇.py")をやっても動きませんよね？
どうすればいいでしょうか？
2023/10/12(木) 13:35:59.07ID:XSGwFcLX0
>>315
＞複数のときと1個であることが判ってるとき
うん、だからadd_itemで可変長使いたくないなら使わなくていいしadd_itemsで可変長使えばいいし
別に可変長使ったadd_itemでitem複数追加できる仕様にしてもいいしって言ってる
add_itemであろうがadd_itemsであろうが
リスト渡す場合に「当然リスト形式で渡すよね」というアノテーション発生が問題なのであって、と言っている
リストに限らず、リスト渡すなら渡すで、オブジェクト渡すなら渡すで、
どうしてその形式なの？の前提があるでしょ
2023/10/12(木) 13:41:54.06ID:vYXKnMxn0
>>303,309
が知りたい
2023/10/12(木) 14:32:29.65ID:WrmmhFIY0
あえて複数形のない日本語で考えるとわかりやすいかもな
add_うどん()
add_うどん(うどん)
うどんが何うどんだとかどこ産のうどんだとかは、add_うどんメソッドには依存しない
とにかく、うどんを渡せばよくて
そのうどんが、うどんクラスのインスタンスだったりするかもしれないってだけ
だが、リストで渡せてしてしまうと
add_うどん([うどん、うどん、うどん、、])
[]←これなに？　→　うどん（など）の配膳カートです
これはうどんじゃなくてカートを渡したってことになる

「カートには入れたが、複数杯（や玉）のうどんを渡したって意味な」
というのが自分も含め通じてしまうのは
Listはそうときに使う（使いたい）からっていう共通認識だけでしかない

"add_うどん_を_配膳カート_で_()"
とかだったら配膳カートをクラス化して渡せばいいし
（リストの機能で十分なら）クラス化せずともリストで渡してもいいのはわかる
でも大抵、リストを渡す時はそこらへん省略されてるかアノテーションで判断してる気がする
なぜならadd_うどん内部での配膳カートはイテラブル程度の機能しか使わないことが多いから

リストを渡す、は本当はそれ自体に意図があり
可変長引数はその意図を論理的に省略することができる
2023/10/12(木) 15:36:59.50ID:gAp1qlED0
なんか知らんが草
325デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM35-wavJ)
垢版 |
2023/10/12(木) 15:40:56.90ID:B5sD+hFhM
>>309
危険というか単にバグりやすくなるってだけ
多重配列が危ない
リストのリスト、リストのリストのリストとかでアンパック使うと少なくとも俺はすぐバグる
あんまり入れ子になるなら普通は自作クラス定義するがリストとタプルで済ませたいこともあるから

自作データクラスのリストとかは多重配列に近いと思うのでアンパックをホイホイ使うとバグりやすいんじゃないかなと
326デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM35-wavJ)
垢版 |
2023/10/12(木) 15:47:06.45ID:B5sD+hFhM
アンパック使ってもforで書いてもほとんど同じだけど多重配列ならforの入れ子で書いたほうが階層の把握に間違いがないってことね
１重配列なことが確実ならスターアンパックで問題ないと思う
2023/10/12(木) 16:07:06.78ID:QP/ncIDa0
組み込みの型を使ったらそうなるって
listにはlistという意味しか無いんだから
型に意味を持たせたいならクラスを作るしか
2023/10/12(木) 16:22:18.67ID:a6KaL/fa0
＞バグりやすくなる　＞少なくとも俺はすぐバグる

なにこれ
めっちゃふわふわしてて全然わからん
具体的にどういうとき・・？
2023/10/12(木) 16:27:05.61ID:kcOw/s7X0
>>327
＞型に意味を持たせたいならクラスを作るしか
そうだよだからクラス作って渡せばいい
でも結局、そのクラスがリスト持つなら同じように
そのクラスのリストに>>323のような意図が出てくるだけ
2023/10/12(木) 16:39:38.79ID:qIe0UAcP0
一応自分でも考えてみたが多次元配列をスターで再帰するときとか？

def recursive_array_print(*args):
　　for item in args:
　　　　if isinstance(item, list):
　　　　　　recursive_array_print(*item)
　　　　else:
　　　　　　print(item)
nested_array = [1, [2, [3, 4], 5], 6, [7, 8]]
recursive_array_print(nested_array)

例えばこれは数値だけだからまだいいけど
辞書やらだった場合に条件分岐が面倒とか・・？
でもそれバグというより設計ミスだしな
バグってなんだろ
2023/10/12(木) 18:00:33.28ID:D2IWbE4K0
個人的に第一引数設計の優先順位は
①単数
②単数・複数（可変長引数）＝　③単数・複数（関数名に引数の意図を明示＆リスト）
④単数・複数（単純展開が目的のリスト）

①はよく見る（というか複数しなければほぼ必須なので当たり前）
②は①で実装できる範囲なのであまり見ない（例 [ list.append(i) for ]）
③をするくらいなら渡す値をクラス化していることが多い
④は①で実装できる範囲なのであまり見ない、個人用途コードでよく見る

第一引数でなくとも（行列の演算でもない限り）リストを渡すのは微妙
332317 (ﾜｯﾁｮｲ e943-nnu1)
垢版 |
2023/10/13(金) 10:32:08.61ID:uOHCnao90
誰か教えて下さい、、
2023/10/13(金) 10:36:29.66ID:b6IM7MTY0
>>331
>②単数・複数（可変長引数）
可変長引数は単数・複数を同時にサポートするためにあるんじゃないんだよ
そもそもの大前提として一つの関数や一つの変数で単数・複数を同時にサポートしようとするのは特殊なケースを除いて基本的に悪手だからね
2023/10/13(金) 10:40:10.61ID:AODTp1VX0
＞同時にサポートするためにあるんじゃない
printさん・・
2023/10/13(金) 10:44:37.94ID:YTjLrT3n0
ん・・ちょっとまてよだったら可変長引数使う時は
hoge()　←ダメ
hoge(a)　←ダメ
↑は条件分岐でそもそも実行させないようにして
少なくとも
hoge(a,b)
ここから推奨ってこと？
可変長ってそんな概念だったっけ・・？
2023/10/13(金) 10:48:38.24ID:zcTNSeqM0
>>333
＞同時にサポートするためにあるんじゃない
ドキュメントやらどこかに明記されてたってこと？
2023/10/13(金) 11:33:13.84ID:9tKKj3QG0
pythonの設計思想は知らんけど
＞かへん‐ちょう〔‐チヤウ〕【可変長】 長さ・桁数・文字数・データの大きさなどが定まっていないこと。
言葉の意味からして
＞同時にサポートするためにあるんじゃない
はさすがに違和感あるわ
2023/10/13(金) 11:46:57.67ID:CVigb7Ut0
> 長さ・桁数・文字数・データの大きさ
のどれでもなく、パラメータの個数だよな
2023/10/13(金) 12:01:59.94ID:Ovg0M26I0
などが
2023/10/13(金) 12:21:03.84ID:CVigb7Ut0
lengthが数を表すという文化が歪んでるんだよな
なんでlenじゃなくてsizeにしなかったんだろう
2023/10/13(金) 13:11:04.18ID:C21zpC1k0
自分の誤読をごまかすために文化に難癖つけ始めた
342デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-VZIV)
垢版 |
2023/10/13(金) 14:03:08.40ID:6NvcCRtg0
おはよう！
https://ideone.com/6RegCA
これがエラーがでるんだが。
どうしたらいいのでしょうか？
2023/10/13(金) 15:48:46.04ID:CCLNG/R30
単数・複数の定義からはじめないといけないのか

先の例を借りるなら
def add_user(user: User)が単数
def add_users(users: list[User])が複数
この2つを一つの関数でサポートしようとして
def add_user(*users: User)のようにするのが間違った可変長引数の使い方
2023/10/13(金) 16:27:41.27ID:o2+w7ksq0
>>343
＞間違った可変長引数の使い方
エラーでるの？
バグりやすいの？
>>336 ＞ドキュメントやらどこかに明記されてたってこと？

てか同じこと言ってない？ｗ
で、言う割にはなぜか論理的に説明はできないっていうの繰り返してるような
2023/10/13(金) 16:50:17.50ID:CVigb7Ut0
根拠がダサいだしな
ダサいかどうかを基準とする考え方はダサい
2023/10/13(金) 17:31:26.11ID:TNjzrdTI0
すべて羅列するなら（名前付き引数や**kwargsは除外）
単数
①def add_user(user: User)　#一般的
②def add_user(user: List[User])　#関数名からListである必要性を連想できない
③def add_user(*user: User)　#あるっちゃある例print
④def add_user(*user: List[User])　#②同様
複数
①def add_users(user: Users)　#UsersのUser取り出しロジックがUsersのデータ型に依存、関数名での補足がいると思う
②def add_users(user: List[User])　#よくみる、①の発展、だがList展開ロジックが必須で暗黙的
③def add_users(*user: User)　#＝単数③、より明示的
④def add_users(*user: List[User])　#＝単数④

単数④複数④は無い、関数名次第ではアリ

あくまでadd_user,add_users名でやるなら
単数①、単数③、複数③、複数②だな
本質は複数①②が同列に扱われている、という部分だと思う
2023/10/13(金) 18:25:27.74ID:/53+FR130
最近Python始めたんだがGitHubで公開されてるStableDiffusionのsafetensorsファイルをOnnxファイルに変換するスクリプトをクローンして使って見たんだ
その中でハギングフェイスのライブラリ使ってんだがそのライブラリに変更があったみたいでスクリプトがまともに動かなくなってた
Pythonってこういうことよくあるの？
348デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 18:29:10.51ID:sP+zp0cDa
>>344
ごめん、そもそもadd_users(*users)と書く設計にしても全然動くわけで
どう書くと「書く側の人間が」「バグらせやすい」という話を一貫してしてると思ってたのでまさかそこが理解できないとは思わなかった
「バグりやすい」より「バグらせやすい」と書いたほうが親切だったね、どちらでも意味が通るけど
349デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 18:36:26.11ID:sP+zp0cDa
>>330
来る配列の深さもshapeもわからないなら再帰で書くしかないからそれはスターアンパックで書いて構わないと思うよ

２重配列とか３重配列とか、numpyで言えばndimとかshapeの一部が決まってる多重配列を扱う場合にスターアンパック使うのはよくないと思う
こういうのは俺が勝手に言ってるだけでもなくて例えばEffective Pythonには4つ以上の要素を含む(1次元)配列をスターアンパックするなと書いてある
２重、３重、４重とかの組み込み型の多重配列は普通にコード書いて出てくるがそれらをほいほいスターアンパックすればよりバグを生みやすいと思う
add_users(*users)は俺にはアンチパターンに見える
2023/10/13(金) 19:36:16.66ID:v7U/yjft0
＞add_users(*users)は俺には
嫌ならそう書かなければいいだけでは・・？
多重配列の生成とその扱いを混同してるんだと思うが
usersがUserクラスを持つならそれに従えばいいと思うぞ
例えば４つ以上といわず[np,np,np,,,,,]扱う、みたいなケースがあるのかはしらんが
無理にスターアンパックする必要ないわけで
>>308＞書くのが明らかに簡潔なケースでは当然使うけど
と同じように逆然りでしょ
2023/10/13(金) 19:38:42.67ID:gtyKnuUL0
print関数という実績
2023/10/13(金) 19:57:29.33ID:rRALxWOX0
add_users(user1,user2)と書いてもadd_users(*users)と書いても動いちゃう
だから（書く側の人間が）バグらせやすいんだ
そんなことある・・？
False==0で動いちゃった、よりよっぽどましだと思うが。。
だって少なくともエディタの補助範囲内だし
2023/10/13(金) 20:09:45.61ID:hDXnu7+A0
自分の取り扱ってるデータが何なのか理解せずに関数に渡すことがまずありえないしな
2023/10/13(金) 20:24:35.57ID:ZA5Rx9q50
・1つしか渡す機会がない
・リストしか渡す機会がない
・管理別々の2つ以上の変数を渡したい時がある
・処理速度が気になる場所
などなど

臨機応変に使い分けちゃえば？
2023/10/13(金) 20:46:44.55ID:K56rmpTB0
あんまり興味ないけど一言
print関数はプログラマにとっての使いやすさに特化してるから可変長引数でいいけど
普通の関数には使わないほうがいい
iterableを受け取る設計がいいことが多い
356デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 20:47:33.98ID:e5Ke0Kb/a
>>350
>>352
まあ、問題提起になったコード見るとまずadd_user(*users)と書いてるし色んな意味で論外と思う
表現と処理が一致してないし、可変長引数するのに単体のuser渡すのと同じ関数になってる必要がないしね
アンチパターンではかなり優しい表現になってしまう
357デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 20:50:53.31ID:e5Ke0Kb/a
端的に言うと、プログラミングが苦手な人が書くコード
358デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 20:58:43.17ID:e5Ke0Kb/a
そもそも自分一人しか見なくて完全にロジックを把握できてるコードなら縛り無く好きに書けばいいんだよ
ここでどう書くのがキレイか？とか聞く時点でバグらせづらさとか、プロジェクトとして複数人で共有した場合の能率の話とかしてると考えるのが当たり前だよね
なのにアンチパターンとかバグりやすいとか言われると怒る心理がよくわからんよ
add_user(*users)は書いたら恥ずかしいコードだよ
2023/10/13(金) 21:03:29.43ID:LOKUwuMW0
臨機応変な有志たちは、>>346単数①に収束してる >>354
・リストしか渡す機会がない
は個人的には例えば、土や木や葉っぱデータの詰まった森データを渡すことを想定していて
森をリスト型で渡すことは稀
土とかを原子レベルで分解すればリストでいいと思う
同じように、１枚の落ち葉の詰まった落ち葉群をリストで渡す、というのは稀な印象
普通は落ち葉群クラスの落ち葉群インスタンスで渡すと思う
ただ、何の木の種類の落ち葉なのか、重さや枯れ具合など
落ち葉オブジェクトにするまでもない場合
リストに入れて渡す、という選択をする場合はあるが
有志たちはそれはあまりやっていない印象
自分が知らないだけかもしれない
2023/10/13(金) 21:07:38.31ID:x5KSOPoq0
問題提起になったコード見ると書き方のバリエーションだけで
使えや書けとは書いてないわけだが読解力の問題だったか
361デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee90-6t2b)
垢版 |
2023/10/13(金) 21:08:39.43ID:Sy9RKGN20
>>355で結論が出ているよね。
2023/10/13(金) 21:17:00.73ID:tgPT4vYj0
可変長かリストがどちらが便利かこっちを使えなんて話はしてない >>355
363デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 21:21:31.49ID:e5Ke0Kb/a
組み込みのlistの時点でappendとextendが別れてるというのが全てだと思う
データを管理したいならappend(a)とappend(*a)が同時に使えるように書くべきじゃない
型チェックすれば済むとか、処理を把握してるから分かる、とか以前の問題で
どうしたらそういうコードを擁護しうるのかな……と思う　
まあ苦手なものは仕方ないけどね
2023/10/13(金) 21:26:32.61ID:CVigb7Ut0
単体で渡してもリストで渡しても処理してくれる
というのは便利なので、よく作るけどな
自分で作ったのに仕様を覚えられない、という原因が大きいかもしれない
365デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 21:30:41.15ID:e5Ke0Kb/a
そもそもPythonの関数定義が戻り値１つなら裸で２つなら長さ２のタプルとかいう設計だからね
可変長やアンパックがありがたい場面も当然ある
ただデータを管理するのにそんな書き方する必要は全くないって話
間違いなく不要
2023/10/13(金) 21:39:09.86ID:fJskMopF0
同時に使えるように書くべきじゃないっていうが
append(*{})も普通に動くわけで
*を間違えてつけちゃった　と　可変長として間違えました　結果、動いちゃいました
なんて前後でエラー処理する以外にチェックしようがないわけで
間違えた自体と関数分けるのとは話関係ないわな
appendとextendはまさに、可変長使わないなら関数名とアノテーション発生でってことでしょ
367デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 21:45:01.00ID:e5Ke0Kb/a
>>366
少なくともPythonのlistでは引数１個以外のappendは動かないけど、Pythonじゃない言語を触ってるのかな
まあこの一例でも分かるように、1次元配列ですらバグらせる人はバグらせるんだから
インターフェイスはどんな人でも確実に使えるようにしといたほうがいいよ
2023/10/13(金) 21:47:35.20ID:oLBZLdpr0
room.add_user(user) ←roomにuserをadd
room.add_users([]) ←roomにuser群リストをadd
list.append("a") ←リストに値をappend
list.extend([]) ←リストをリストによりextend

こうみるとわかりやすいな
関数名の情報量が全然違う
2023/10/13(金) 21:52:27.24ID:UzC3xoYA0
観点のちがいなだけでどれも同意できるけど
ひとりだけ変なのがおる
2023/10/13(金) 21:56:26.67ID:CVigb7Ut0
奇遇だな
俺も圏外から攻撃したいだけの変なのを検出してる
2023/10/13(金) 21:56:28.96ID:yy2kD+Fp0
引数１個以外のappendは動かないから何なんだ？？>>367
だね、としか言いようがないが。
むしろだからこそ一行の*辞書も*リストも動いちゃうわけで
append,extendが同時に使えるように書くべきじゃない起因ではないし
かといってスター根絶ってわけでもないでしょ、ってことでしょ
372デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 22:02:03.89ID:e5Ke0Kb/a
>>371
ごめん、「動いちゃうわけで」の部分が全く理解できないけどどういう意味？
[].append(*a)はaが長さ1の配列で無い限り動かないけど
長さ2でも3でも全部エラーだけど長さ1の配列に限って動くからそれだけはアンパックで書ければ便利って意味？
正気とは思えないな～
373デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 22:14:15.69ID:e5Ke0Kb/a
仮に飛行機じゃないとした場合、一番よく使う組み込み型であるlistのappend/extendの仕様すらろくに理解してないで噛み付く人が複数いるスレってことになるが
まさかこのスレのレベルがそんな低いとは思わないから中点２つの・・使ってるアンパック大好きな人がなんか毎レス書き込む回線ブラウザ変えてることと結びつけそうになってしまうけどね
ツッコミどころあるコード乗せてツッコまれたら素直に受け入れたほうがいいよ
2023/10/13(金) 22:15:04.38ID:3PC3pmfU0
>>372
＞append(a)とappend(*a)が同時に使えるように書くべきじゃない
上での＞append(*a)
は＞同時に使える、とのことから可変長引数へ渡すため
＞*リストも動いちゃう
は、例えばappend(*["a"])とかで可変長引数のためではないでしょ
つまり可変長引数であろうがなかろうが＞動いちゃうんだから
＞同時に使えるように書くべきじゃない
が理由で　＞appendとextendが別れてるというのが全てだと思う
と断定するのは的外れ
375デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d533-Tqdi)
垢版 |
2023/10/13(金) 22:17:47.09ID:v2U3cWHO0
＞長さ1の配列で無い限り動かないけど
動いててﾜﾛﾀ
376デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 22:24:28.94ID:e5Ke0Kb/a
[].append(*[])
[].append(*[2,3,4])
これ動くかなぁ🤔
こんな明瞭な誤りに擁護がいっぱい付くって…😰
まあ間違い絶対認められないマンが暴れてるだけだろうけど
認められないならまずここで質問しなければいいのに
2023/10/13(金) 22:28:03.09ID:4579Uo5r0
＞これ動くかなぁ
アスペ？
それが許されるならappend(*a)でエラーでたぞ
append無いって言われたから
あーおそらくリストのappendでaも適当に与えておいて、でやっと動いたが
378デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 22:30:25.92ID:e5Ke0Kb/a
>>374
そのレスがまさに「長さ2でも3でも全部エラーだけど長さ1の配列に限って動くからそれだけはアンパックで書ける」って意味じゃん
やっぱり正気とは思えないかな
それは位置引数１個の関数に引数１個渡してんだから動くよ
呼ぶ時にスターアンパック使ってるのが間違いなだけで
長さ２以上で動かないのにスターアンパックしてなんの意味が？
難しい文法は向いてないっぽいから無理しないほうがいいよ😅
2023/10/13(金) 22:35:20.34ID:xOQDGR0o0
>>378
もしかしてまったく理解してないのきみのほうでは
仮に可変長引数のappendがあったとして、append(*a)で書きたくなければ無理して書かなくていいんだぞ？
故に*付けた付けなかったってのは
＞appendとextendが別れてるというのが全てだと思う
まったく繋がってない　的外れ
380デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 850e-iLfk)
垢版 |
2023/10/13(金) 22:40:02.91ID:79uhgkd/0
リスト結合する時は+使うわ
381デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 22:57:18.57ID:e5Ke0Kb/a
>>379
仮にとかじゃなくてlistのappendの話だからね
list.appendは可変長引数取らないから
日本語読めない＆list.appendの仕様も知らないのに食い下がる度量は認めるよ
でもPythonは向いてないかも
2023/10/13(金) 23:19:09.90ID:Ds5LqbN70
>>381
いや、老若男女だれがどうみても君自身が
>>363 ＞データを管理したいならappend(a)とappend(*a)が同時に使えるように書くべきじゃない
と、可変長引数を持った仮appendの話をし
＞appendとextendが別れてるというのが全てだと思う
だから組み込みlistの（本家)appendがそんな仕様にはなっていないのだ
という論理展開をしている
可変長引数を持っていようがいまいが、*aは通るときは通る
という可能性をきみが失念して論理展開していたのは明らかです
383デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 23:19:54.70ID:AHWiHfG4a
[].append(*{})は普通に動く、というレベルの認識の人が無闇に可変長引数使わないほうがいいのは間違いないかな
Guidoに習ってappendとextendで分けて引数は常に１個にしよう
384デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 23:25:55.75ID:AHWiHfG4a
>>382
そもそも

add_user(user)　⇔　list.append
add_user(*users)⇔　list.extend

これらの比較の話として、同じメソッドに２通りに呼び出しを与えるべきでない、という文脈の話をしているので(しかもuserは自作クラス、usersは自作クラスのリストという制約がついているので混同しようがない)
そこで妙に食い下がっているのは単に君が議論を追えてないだけだよ
list.appendが可変長引数を取ると思っている君がねｗ
385デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)
垢版 |
2023/10/13(金) 23:26:55.88ID:AHWiHfG4a
自作クラスのオブジェクト　ね
2023/10/13(金) 23:36:32.04ID:sRXpRcqA0
>>383それがありなら>>377　単に君が動かない場合を想定してるだけで、動く辞書を想像できなかっただけ
単に省略で*{}と書いただけでまさに>>377
>>384
故に>>377前提である
＞list.appendが可変長引数を取ると思っている
は成立しない
＞、という文脈の話をしている
こちらもその文脈の話をしているし、していないとは一言も書いてない
文脈あろうがなかろうが
仮定した＞append(a)とappend(*a)
によって君が
＞同時に使えるように書　いちゃうと不都合だから
＞appendとextendが別れてるというのが全て
という論理展開している事実は変わらない
2023/10/13(金) 23:57:10.89ID:JzNLMdAt0
＞appendとextendが別れてるというの　は
＞append(a)とappend(*a)　のように　＞同時に使えるように書　けちゃうと不都合があるから >>363

可変長関係なく動く*aを失念してるわな　どうみても
2023/10/14(土) 07:09:49.12ID:8MwVC+VG0
>>380
計算科学の世界とかなら話は別だけど、可読性を考えるとオペレーションでリストの処理を記述するのは微妙かも
389デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-Kt/B)
垢版 |
2023/10/14(土) 14:06:37.16ID:tZ7gaNQAd
>>372-373
こいつな (ｸｽﾏﾃ MM7e-RHqV)
>268
390デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-f0fU)
垢版 |
2023/10/14(土) 16:44:20.26ID:x03gZ5vca
>>342
%%time は jupyter notebook 用だろ
python の文や式ではない
2023/10/15(日) 00:49:27.64ID:1GgH9uvV0
vim の外部Linux コマンド呼び出しみたいなものだろう
2023/10/16(月) 06:31:16.76ID:SmfSm8IF0
anacondaで入れてみたけど
普通に入れたほうが楽？
だとよけいに
2023/10/16(月) 06:31:27.47ID:SmfSm8IF0
vscodeだとよけいに
2023/10/16(月) 07:33:26.99ID:dwn5MUgM0
普通とは？
395デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-f0fU)
垢版 |
2023/10/16(月) 10:10:32.26ID:kgcCjrnKa
>>392-393
君のレベルなら Anaconda の方が無難
VSCodeはあきらめて
2023/10/17(火) 00:02:40.60ID:IDqb6kdg0
Google ColabでTwitterの自動投稿に成功したのですが、
いざEXE化しようと思い、VSCodeに移植しても動きません
というか、iniファイルの読み込みができないようなのですが、
何か方法ありますでしょうか？

一応、ini読み込み用の物なのですが、こちらもうまくいきませんでした。
また、スクリプトも実行すると raise KeyError(key)　KeyError: 'BASE'と出して止まってしまいます。

よろしくお願いします。

# 設定ファイルを扱うモジュールをインポート
import configparser

# ConfigParserのインスタンス（特定の機能を持った変数）を取得
config = configparser.ConfigParser()

# 用意したconfig.iniを読み出し
config.read(".\config.ini")

# 変数Config_1の中から、"BASE"セクションの"speed"と"weight"項目の内容を取り出し
read_1 = config["BASE"]["speed"]
read_2 = config["BASE"]["weight"]

# 変数の内容を出力
print("read_1 =", cfg_read_1)
print("read_2 =", cfg_read_2)
2023/10/17(火) 00:20:02.64ID:KXoPz/N40
まずはconfig.readの戻り値を確認
2023/10/17(火) 03:17:56.82ID:gqGJp+iF0
>>394
anacondaつかわずに
Pythonをインストールする
399デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-f0fU)
垢版 |
2023/10/17(火) 05:51:43.89ID:hOrq7F7ga
config.read("./config.ini")
400デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9d3-VGqS)
垢版 |
2023/10/17(火) 09:39:25.08ID:IfpwnPMt0
config.iniの書き方なのでは
2023/10/17(火) 13:58:02.86ID:W1mvng0kd
>>397,400
ありがとうございます。
返り値はNoneでした。
また、"./config.ini"やフォルダをつくって
"./config/config.ini"やフルパスも試しましたができませんでした。

何か環境構築が間違っている可能性があったりするのでしょうか？

GoogleColabではエラーなく実行できるのに・・・
(;´д｀)
402デフォルトの名無しさん (JP 0H25-Fhx2)
垢版 |
2023/10/17(火) 14:15:23.43ID:lA46vkBGH
GoogleColabではいくつかのモジュールが最初からインストールされている。
Vscodeでは必要なモジュールをpipでインストールする必要があるのでは？
403デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-f0fU)
垢版 |
2023/10/17(火) 14:26:21.59ID:vCPpyEw2a
もしそうなら
import configparser
でエラー出てるはずだけどそこは出てないんだろ
404デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-f0fU)
垢版 |
2023/10/17(火) 14:32:36.89ID:vCPpyEw2a
vscode 内の python から観て './' が実際はどこなのかを確認した方が良いな
print(os.path.abspath('./'))
print(os.path.abspath('.'))
2023/10/17(火) 15:06:00.27ID:HxEc0Y/V0
>>396
そのコードのままだと
config.read(".\config.ini") はcolabでは読み込めなかったな
もしそのまま移植したって場合に
元はconfig.read("./config.ini")だったけど移植作業中に
".\config.ini"とか"絶対パス.\config.ini"になっちゃったとか？
2023/10/17(火) 15:06:09.46ID:T5fw5RAV0
>>396
そのコードのままだと
config.read(".\config.ini") はcolabでは読み込めなかったな
もしそのまま移植したって場合に
元はconfig.read("./config.ini")だったけど移植作業中に
".\config.ini"とか"絶対パス.\config.ini"になっちゃったとか？
407デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9d3-VGqS)
垢版 |
2023/10/17(火) 15:22:55.43ID:IfpwnPMt0
カレントから読み出すコードは、実行方法や環境によってどこがカレントか変わるんだよな
設定は絶対パスで書くのが無難
408デフォルトの名無しさん (JP 0H25-Fhx2)
垢版 |
2023/10/17(火) 15:25:40.98ID:lA46vkBGH
>>404
正確には

from pathlib import os

print(os.path.abspath('./'))
print(os.path.abspath('.'))
2023/10/17(火) 17:27:49.44ID:idEJG0se0
>>401
>返り値はNoneでした。
config.readはempty listは返すけどNoneは返さないんだわ
インタプリタかデバッガを使って変数の値を確認したり
コードをステップ実行する方法を先に覚えたほうがいいかもしれない
2023/10/17(火) 21:21:59.26ID:u48pYz2N0
>>408の書き方でもいいけど、
os.getcwd()という専用関数があるけどね
VSCodeはタスクランナーの設定でワーキングディレクトリ自由に設定できるからちゃんと設定しないとダメだよ
2023/10/17(火) 22:16:02.73ID:IDqb6kdg0
>>409
返り値が良くわかっておらず、
サンプルコードみてこれかなぁ・・・
という物でしたので、申し訳ありません。
プログラムはあまり手を出したことがなくあまりわかっていない状況です。

また、本来の目的はTwitterの自動投稿BOTの作成でしたので、
コンフィグ読み込みではなくベタ書きして
ビルドしたところ、無事に投稿できたので、
コンフィグ読み込み部分問題かと思っております。

import configparser
config = configparser.ConfigParser()
config.read("./config.ini")

なにか問題があれば、教えて頂けないでしょうか。
412デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-Fhx2)
垢版 |
2023/10/17(火) 22:54:58.15ID:lA46vkBG0
ファイルの存在チェックを入れないと、ファイル読み込みでファイルが存在しなくてもその部分で特にエラーにならないようだ。
まずはファイルの存在チェックを入れてみては？

参考：このページの最初のプログラムは動いた。違いはencodingかな？
https://qiita.com/mimitaro/items/3506a444f325c6f980b2
413デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-Fhx2)
垢版 |
2023/10/17(火) 22:58:34.67ID:lA46vkBG0
あ、他に、ファイル名だけで指定するとデフォルトのフォルダが適用される。
./とかいらんだろ。
414デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-Fhx2)
垢版 |
2023/10/17(火) 23:10:27.55ID:lA46vkBG0
ちなみにPyinstallerでEXE化するのはGoogleColabでもできるらしいぞ。
415デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb90-/4nw)
垢版 |
2023/10/18(水) 08:47:33.24ID:PQ7Pmh1D0
>>411
絶対パスで指定してみたらどうでしょう。
2023/10/18(水) 08:56:15.85ID:wdlP5gm8r
>>411
>>408は試してないの？
2023/10/19(木) 00:28:52.94ID:QaFrapAv0
>>397-416
ありがとうございます。
>>412さんの方法で無事にコンフィグ読み込みが出来ました。
また、Exe化も無事に成功しwindowsで起動も確認しました。
お付き合いいただき、ありがとうございました。
2023/10/19(木) 09:37:09.09ID:Gku/AMr90
普通はファイルが無ければエラーにするべきだけど、
configは無ければデフォルトという動作も要求されるから微妙
419デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb05-/4nw)
垢版 |
2023/10/19(木) 15:18:15.24ID:oX+KclHi0
PysinpleGUIの.FileBrowseで開くフォルダはどうにかして変えられんとですか？
2023/10/19(木) 16:22:02.82ID:tj/mFVfZ0
FileBrowse(initial_folder='...')
421デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/21(土) 21:28:06.19ID:h0yPi2SA0
Python最近始めたのですがpy 〇〇.pyではちゃんと動いたスクリプトをpyinstallerでexe化したのですがexe化したものを実行してみるとErrorが出ます
スクリプトのときは仮想環境(Python3.3以降標準のvenv)で動かしていたのでその仮想環境内でpyinstallerでexe化しました
pyinstallerは仮想環境の中で実行すれば仮想環境のパッケージをすべてまとめてくれるのではないのですか？
それともそもそもpyinstaller自体がゴミカスでまともに.pyをexe化できないのですか？
以下のレスにプロンプトからの情報を貼ります
どこがエラー文なのかわかりません
422デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/21(土) 21:28:47.37ID:h0yPi2SA0
2023-10-21 18:57:04.0020775 [W:onnxruntime:Default, onnxruntime_pybind_state.cc:1987 onnxruntime::python::CreateInferencePybindStateModule] Init provider bridge failed.
Traceback (most recent call last):
File "importlib\metadata\__init__.py", line 563, in from_name
StopIteration

During handling of the above exception, another exception occurred:

↓続きます
423デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/21(土) 21:29:11.60ID:h0yPi2SA0
Traceback (most recent call last):
File "transformers\utils\versions.py", line 102, in require_version
File "importlib\metadata\__init__.py", line 1008, in version
File "importlib\metadata\__init__.py", line 981, in distribution
File "importlib\metadata\__init__.py", line 565, in from_name
importlib.metadata.PackageNotFoundError: No package metadata was found for tqdm

During handling of the above exception, another exception occurred:

↓続きます
424デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/21(土) 21:29:38.85ID:h0yPi2SA0
Traceback (most recent call last):
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 684, in _get_module
File "importlib\__init__.py", line 126, in import_module
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 1204, in _gcd_import
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 1176, in _find_and_load
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 1147, in _find_and_load_unlocked
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 690, in _load_unlocked
File "PyInstaller\loader\pyimod02_importers.py", line 391, in exec_module
File "diffusers\pipelines\stable_diffusion\pipeline_stable_diffusion.py", line 20, in <module>
File "PyInstaller\loader\pyimod02_importers.py", line 391, in exec_module
File "transformers\__init__.py", line 26, in <module>
File "PyInstaller\loader\pyimod02_importers.py", line 391, in exec_module
File "transformers\dependency_versions_check.py", line 57, in <module>
File "transformers\utils\versions.py", line 117, in require_version_core
File "transformers\utils\versions.py", line 104, in require_version
importlib.metadata.PackageNotFoundError: No package metadata was found for The 'tqdm>=4.27' distribution was not found and is required by this application.
Try: pip install transformers -U or pip install -e '.[dev]' if you're working with git main

↓続きます
425デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/21(土) 21:30:05.41ID:h0yPi2SA0
The above exception was the direct cause of the following exception:

Traceback (most recent call last):
File "onnxConverter.py", line 33, in <module>
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 1229, in _handle_fromlist
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 675, in __getattr__
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 675, in __getattr__
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 674, in __getattr__
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 686, in _get_module
RuntimeError: Failed to import diffusers.pipelines.stable_diffusion.pipeline_stable_diffusion because of the following error (look up to see its traceback):
No package metadata was found for The 'tqdm>=4.27' distribution was not found and is required by this application.
Try: pip install transformers -U or pip install -e '.[dev]' if you're working with git main
[5820] Failed to execute script 'onnxConverter' due to unhandled exception!

終わりです
426デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9946-5z4m)
垢版 |
2023/10/21(土) 22:23:26.42ID:9n8k9yEZ0
>>421
> どこがエラー文なのかわかりません

RuntimeError: からじゃないの。
2023/10/21(土) 22:59:56.07ID:DDgBRs4V0
大抵は一番上以外はどうでもいいんだよな
428デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/21(土) 23:08:32.50ID:h0yPi2SA0
>>426
ありがとうございます
429デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/21(土) 23:09:24.37ID:h0yPi2SA0
tqdmのメタデータがないって感じなのでしょうか
2023/10/22(日) 01:28:21.12ID:EUQDeLnPM
自分を棚に上げてツールに文句言うゴミカス
431デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-oq3V)
垢版 |
2023/10/22(日) 04:53:10.13ID:HZnv6FtHM
マルチポストの馬鹿
2023/10/22(日) 06:41:22.07ID:nQ65Zno5M
何でexe化なんてことをするのか理解できない
Python入れて手実行じゃダメなんか
標準以外の実行方法を取るのはPythonの否定と冒涜だ
433デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/22(日) 06:56:39.07ID:Agpi7r520
>>432
他人にPython入れるのを強要するほうが他人に対する冒涜だと思うのですが
434デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/22(日) 07:00:36.37ID:Agpi7r520
>>430
一番聞きたいのは仮想環境内でpyinstaller使うと仮想環境内のパッケージすべて入りますよね？ってところなんですが…
まさかできないんですか？
本環境のパッケージが入ってくるとか？
今PCにごちゃごちゃ入れたくないので(Version管理も大変なので)本環境にはpipくらいしか入れてません
2023/10/22(日) 10:18:34.02ID:hsNq0PHTd
>>434
pyinstaller 仮想環境でググることもしてないの？
436デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce90-xUKY)
垢版 |
2023/10/22(日) 11:03:48.10ID:1hwURjPp0
思い通りにいかないとゴミカス扱いする輩には反応する必要なし
2023/10/22(日) 11:13:24.56ID:/wNoCoYT0
被害妄想のかたまりだな
438デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/22(日) 11:51:05.33ID:Agpi7r520
>>435
そういうこと言うんですね
わかりましたもうききません
2023/10/22(日) 12:06:29.73ID:hsNq0PHTd
>>438
ちゃんと情報収集してるのか聞いただけじゃん
なにヘソ曲げてんの？
2023/10/22(日) 13:24:24.73ID:QLmKzOHx0
もう聞かないって本人が言ってるんだしほっとけばいいじゃん
彼にはpyinstallerがコケること含めてあらゆる全てが自分への攻撃に感じるんだろう
441デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55dd-ANn9)
垢版 |
2023/10/22(日) 22:15:21.64ID:N5qxvd050
PyPIにアップロードするんじゃなくても、pip installでインストールできるパッケージを作成する方法は学んで損はないと思う
2023/10/22(日) 22:30:37.98ID:oSgNjv9Y0
def find_data_file(filename):
if getattr(sys, "frozen", False): # exe
datadir = os.path.dirname(sys.executable)
else:
datadir = os.path.dirname(__file__) # script
full_path = os.path.join(datadir, filename)
return os.path.normpath(full_path)
2023/10/22(日) 22:50:39.51ID:oSgNjv9Y0
Pyinstallerでの問題回避のいくつか
--hidden-import オプションでPyInstallerが自動的に検出できないインポートを手動指定
--additional-hooksオプションでhook ファイルでの依存関係指定
specファイルでバイナリをビルドに含めるようにする
あと>>442
それからライブラリのバージョン
アップデートで解決するかもしれないし
ダウングレードで解決できるかもしれない

あとはPyinstallerをあきらめてNuitkaを使うか
Python embeddable
2023/10/23(月) 00:24:28.19ID:I4rSmsoT0
はじめからC++でやれば簡単なのに
2023/10/23(月) 00:34:04.07ID:F+bevqoz0
必要なpython環境を構築しちゃったほうが早かったりしてw
2023/10/23(月) 04:54:06.15ID:vn1oo3qwM
そもそもPythonを入れたくない/入れられないPCなら
exeを持ち込むこともできないはずなんだが
447デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)
垢版 |
2023/10/23(月) 08:20:39.11ID:aHgroAah0
>>446
入れたくないではなく入れるのがめんどいってのが一般人の感想だと思うんだが
例えばphotoshopだのCubaseだのexeを入れれば起動できてそれでPythonを個別にインストールする必要がないわけじゃん
君たちはプログラマーだから別にいいんだが一般人が使おうとするとき〇〇を個別にインストールする必要がありますじゃ誰も使ってくれんのよ
2023/10/23(月) 09:22:02.13ID:5zTmU8end
ゴミカス君まだいるじゃん
少しはググってみた？
2023/10/23(月) 13:42:29.15ID:U8r3L/aFd
dllとかも面倒だもんな
でもそれなら、windowsならC#とか、androidならkotlinとか
言語を変えてしまった方がいいかも
2023/10/23(月) 13:42:53.12ID:kClWNwaY0
ChatGPT に聞かない香具師は、使い物にならない！

人に聞く前に、ChatGPT・検索するのはマナー。
他人に、箸の上げ下ろしまで聞くものじゃない！

開発者は自走力。
細かい事まで、何でも隣の香具師に聞いてはならない！

これは会社の常識。
自分でやらない香具師には、誰も教えない

これが開発者
2023/10/23(月) 13:59:16.06ID:RLO04Gxh0
ランタイムとかもバージョンぐちゃぐちゃ
リリース時点は全て最新で問題なく動くんだけど、
そのうち怪しくなってくる
必要なもの全部入りでリリースするのが鉄板
2023/10/23(月) 14:19:59.17ID:CJYAK+hs0
MSがコンテナ動作するだけのミニマルなOSでWSLを初期導入しておいてくれれば
OS関係なくLinuxコンテナで配布できるのにな
453デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6i8i)
垢版 |
2023/10/23(月) 15:34:55.82ID:1Wk/iiy/a
exe化しても表面的なもので
結局python.dllは必要でサイズもデカいし
関連するモジュールも結局要るし
それなら普通にpython環境入れてるのと変わらないし
後者の方がずっと楽
どうしても嫌ならdockerとか箱庭でやれ
2023/10/23(月) 15:51:37.62ID:1BaXlGhyd
>>453
>関連するモジュールも結局要るし
>それなら普通にpython環境入れてるのと変わらないし
>後者の方がずっと楽
exe化しても他にインストール必要なものがある前提どっから出てきたよ
455デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6i8i)
垢版 |
2023/10/23(月) 16:12:09.16ID:1Wk/iiy/a
もう一つ言うと
pythonで造ったexeが一個ならそんなに問題にならなくても
もしそのアプリが好評でまた違うものをpythonでexe化したら
exe化するたびに無駄なサイズで増殖するんだろ
pythonの使い方を間違ってるよな
2023/10/23(月) 16:18:01.18ID:RLO04Gxh0
それが正解な気がするけどな
ツール一つごとに必要な環境全部入りでインストールする
各々が似たようなものを呼び出している

HDDもったいないから共通化しようぜ、という思いをぐっと堪える
2023/10/23(月) 16:26:34.31ID:1BaXlGhyd
>>455
その程度でユーザーの実行環境に関する手間やトラブルを回避できるなら御の字よ
2023/10/23(月) 17:04:01.26ID:afiA/f7c0
社内ならともかく一般ユーザーにPythonで作ったクライアントアプリを配布しようとするのが頭おかしい
2023/10/23(月) 17:33:23.61ID:F+bevqoz0
実行に限定したpythonランタイムがあると、
それ入れろで済むんだけどな
必要なモジュールはどうなるのかは問題だけど
2023/10/23(月) 18:11:40.25ID:X+bEqpUU0
今の時代exeサイズを気にするもんなのか
2023/10/23(月) 18:32:45.73ID:1BaXlGhyd
自分の主張のためにexe化の欠点を無理やりひねり出してるんだろう
2023/10/23(月) 20:12:10.52ID:I6hV5An00
VLCのライブラリ使ったGUIツールexe化したら500MBくらいになってワロタ
2023/10/23(月) 20:22:10.10ID:RLO04Gxh0
androidのアプリだってくそでかapkに全部入ってて、
別途VBのランタイムのインストールが必要だったりしない
バージョンアップする時は全差し替え
判りやすくていい
2023/10/23(月) 21:48:20.27ID:sq2Mloc50
後で「なんか作ったexeがウイルス判定されるんですけど？」とか言い出すと思ってる
2023/10/23(月) 22:03:39.38ID:1BaXlGhyd
もうただの言いがかりだな
2023/10/23(月) 22:18:51.31ID:RLO04Gxh0
考案したアルゴリズムの公表という点では要素のみの方が合理的だけど、
それを実際に使う側としては全部込みじゃないと落ちこぼれる人が出るという二律背反
2023/10/24(火) 00:36:05.53ID:whni/swFM
>>464
ウイルス判定に悩まされるのはよくあることで
開発者なら誰しも経験あるだろ
Pythonだけでなく、C++やc#でも
2023/10/24(火) 01:20:59.11ID:UF+GcpRf0
>>455
onefileオプションを使わずに作成して
複数のexeでdistディレクトリを共有する方法もある

>>446
Pythonに限らず開発環境全般は
やろうと思えばなんでもできるから許可が下りない
業務のためにマッチした特定の機能のソフトウェアは許可が下りる
というのはよくある
469デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce05-xUKY)
垢版 |
2023/10/24(火) 13:45:14.02ID:LsvdxPow0
python のバージョンって、3.12.0ってのが出てるらしいけど、これにとっとと変えたほうがええの？
2023/10/24(火) 13:58:19.07ID:5goNV1KS0
自分は使わない機能でも、使ってるモジュールが使ってると、
pythonが古いからという理由でモジュールも古いままにされるので、
あんまり古いのを使い続けるのはデメリットがある
471デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55ae-ANn9)
垢版 |
2023/10/24(火) 14:15:41.59ID:h9k+d5//0
その判断ができないなら、今使ってるPythonがeolじゃない限りは変えるメリットはない
472デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdb1-3UYf)
垢版 |
2023/10/24(火) 15:40:01.70ID:Cc6poWtT0
文字列A、Bがあって、元の文字列とどっちが類似してるかの調べたかったんだけど
「自分で作るにはどうしたもんか。作るの大変そうだな。」って悩んでて、グーグル先生に聞いたらLevenshteinってパッケージを教えてくれた。

スゴイぞpython。

問題解決だねw
2023/10/24(火) 15:45:39.21ID:5goNV1KS0
画像の似てる似てないに関しても距離を定義して計算できる
2023/10/24(火) 16:35:56.44ID:chYaw+k50
>>469
Windows用の公式バイナリが提供されなくなったら次に乗り換えるようにしている
特殊なことをしない限り、それくらいで普通は十分
2023/10/24(火) 16:46:58.45ID:OIY4VRIG0
>>472
>Levenshtein
面白そうと思って検索したらもっと良さげなのがあった
>RapidFuzz
2023/10/24(火) 20:39:18.24ID:Glt/wbhT0
python をバージョンアップする際は
使っているライブラリの対応状況をググった方が良い
2023/10/24(火) 20:48:08.54ID:IwR1PZEy0
配布元いけばええのにググるんだ
2023/10/24(火) 22:09:01.76ID:UF+GcpRf0
競合のライブラリの方に詳しい情報があったりする
2023/10/24(火) 22:18:41.75ID:dsbQWtPA0
いまだに一個ずつ人間が目視でチェックしないといけない状況に疑問を持とう
2023/10/24(火) 23:24:19.78ID:rXrUZylsM
生成AIのお陰で考える事がますます無くなったなぁ
活用出来るものだけが生き残るのかなぁ
と、言っても誰でも活用できるよなぁw
スッタクオボーフレーとかキターとかお役御免かもな
2023/10/24(火) 23:46:21.58ID:5goNV1KS0
生成系AIはすぐに行き詰まるよ
人間が既に作ったものの真似しかできないので、真似の精度が上がり切ったら終わり
2023/10/25(水) 12:27:08.15ID:ajj3vQHl0
君らは、Ruby のBundler、npm/yarn など、
プロジェクト内の依存モジュールの整合性をチェックしないのか？
君らは開発者じゃないだろw

exe 化については、Ruby on Rails 製のRedmine とかでも、exe化できるのかな？
Windows 用のインストール方法はあるけど

MSYS2, Rails, ImageMagick,
データベースはPostgreSQL など
2023/10/26(木) 01:09:28.92ID:A8ieLS5R0
pyautogui.press(key)において、OEM_3を入力させたいけどpythonでは対応してない？他にコードってあるの？
2023/10/26(木) 01:18:21.38ID:A8ieLS5R0
pyautoguiの資料を見ると「@」もしくは「`」の入力には対応してるみたいだけど出来ないなぁ
https://pyautogui.readthedocs.io/en/latest/keyboard.html
2023/10/26(木) 01:31:00.09ID:A8ieLS5R0
エディタ上だとちゃんと反応してるけどブラウザ上では無理っぽい。求めてる挙動と違う
2023/10/26(木) 08:20:18.04ID:ylE4orVc0
https://github.com/asweigart/pyautogui/blob/master/pyautogui/_pyautogui_win.py#L239-L242
2023/10/26(木) 08:50:54.81ID:rs0zBr0W0
>>476
恐ろしくてバージョンアップなんて出来ない

という訳でAnacondaに別環境をより新バージョンのpython入りで前環境のライブラリをファイルで読ませて入れていく

ryeだともっと簡単というがどうなんだろう
2023/10/26(木) 18:02:01.37ID:A8ieLS5R0
>>486
マジかぁ
pyautoguiの代わりに使えそうなpydirectinputもoem_3は送れないのでpythonの仕様っぽいのか
UWSCでは使えるのになんてこったい
2023/10/26(木) 18:39:57.46ID:WGT0kSWk0
こんだみたいに他人が作った環境なんて恐ろしくて使えんわ
2023/10/26(木) 19:26:31.99ID:ZcVI+/A3d
何をしにこのスレに来てるんだ？
心配なら機械語でイチから組めばいい
信頼性はピカイチだぞ
2023/10/27(金) 07:10:55.34ID:95iydHFu0
なんに使うのか知らんが
pyautoguiが必要な状況に問題があると考えるべきで
2023/10/27(金) 07:33:51.20ID:p0bVtqbiM
みんなライブラリで楽しようとし過ぎだよね
ブラックボックスだから中を知らなくても使えるが
ひとたびハマれば無間地獄に陥るリスクを覚悟できていない人が多い
やはりプログラムはライブラリに頼らず自分でコツコツと作ってこそだよ
2023/10/27(金) 07:59:37.19ID:VEMgZlfJ0
pythonすら使わず、言語設計から自分でコツコツやるべき
2023/10/27(金) 09:12:11.79ID:HdER+Kt30
重いconda
試練
495デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce90-xUKY)
垢版 |
2023/10/27(金) 12:21:11.67ID:Tg/eVNRm0
ふるっ!
2023/10/27(金) 13:26:25.40ID:tmcCP2H+0
まぁ好んでconda使うヤツの気が知れん
2023/10/28(土) 13:34:13.06ID:QFK90jmU0
プロの開発者は、
日本人が作った、多言語バージョンマネージャーのanyenv を使う。
同様のツールに、asdf もある

Renv, crenv, denv, erlenv, exenv
goenv, hsenv, jenv, jlenv, luaenv
nodenv, phpenv, plenv, pyenv, rbenv
sbtenv, scalaenv, swiftenv, tfenv

他には、Docker を使う

各言語で、使い方がバラバラなバージョンマネージャーはややこしい。
Python はvenv、Ruby はrbenv、JS はn とか
2023/10/28(土) 13:46:56.01ID:umtoXwly0
全部最新で問題なし
2023/10/28(土) 14:31:28.70ID:gVz4J4xYM
ライブラリりやツールをいろいろ入れてると
そのうちそれらの相性や設定の管理に要する手間が増えてきて
コードを書く時間が少なくなって詰む
2023/10/28(土) 15:27:38.08ID:kl2pZ05R0
>>492
ライブラリで楽したいって考える人が選ぶ言語がPythonだとおもうの
501デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-g0O5)
垢版 |
2023/10/28(土) 15:57:05.27ID:rtxFeUD30
>>492
ライブラリ作ってる人のが遥かに優秀だと思うw
2023/10/28(土) 19:05:48.03ID:DNCLCg0B0
>>500
でもpythonにだけ有って他の言語に無いライブラリって無いやん
類似や同等のものは最近の主要言語では存在するし
2023/10/28(土) 19:21:08.30ID:umtoXwly0
さすがpython、こんなもんまである
ということはよくあるけどな
2023/10/28(土) 19:33:35.10ID:2CLqi+B00
Mojoにどれだけのライブラリ使えるようになるんだろうか
2023/10/28(土) 20:52:21.49ID:G9+zV7us0
CPythonとABIも互換なんでしょ
ほぼ動くんちゃうかな
2023/10/28(土) 21:02:32.40ID:3CL4WWXh0
なんだかんだライブラリあるしpythonでGUIから作ってしまう…
2023/10/29(日) 17:29:52.83ID:yP8aR5sK0
現在、TwitterアナリティクスのJsonを
読みこもうとしていろいろ試行錯誤しています。

範囲の日時指定がエポックミリ秒だということは分かったので、
Time関数を使って、以下のようなモジュールを作りました。

import time
epoch_now = time.time()* 1000
epoch_yesterday = epoch_now - 60*60*24*8*1000
print (epoch_yesterday)

この場合、ステータスコードが500で帰ってきてしまい、
取得できるJson(account_stats.json)と取得できないJson(summary.json)が返ってきます。

そこで、取得できたJsonを見ると取得範囲のエポックミリ秒が
1697846400000～1698624000000
(2023 年 10 月 21 日 9:00:0000～2023 年 10 月 30 日 9:00:0000)
となっており、上記の値を突っ込むことでsummary.jsonも取得できました。

このような0時ちょうど(GMT+9)のエポックミリ秒を生成する手法は何かありますでしょうか?
切り上げも考えたのですが、どうもGMT+9でないと駄目なようです。
2023/10/29(日) 18:11:34.96ID:f808PyJm0
＋9時間なんだからUTCって事やろ
基本から学んでこい
プログラム云々じゃ無くて小学生の社会科で日付変更線習うやろ
2023/10/29(日) 18:34:57.27ID:bhsBnVvp0
>>507
from datetime import datetime
datetime(2023, 10, 21, 9).timestamp()
1697846400.0
2023/10/29(日) 20:28:03.18ID:yP8aR5sK0
>>508
+9でJSTになっているのは理解していました。
書き方が悪く、伝わりにくくて申し訳ない

>>509
ありがとうございます。
この書き方だと、実行毎に日付の入れ直しがいりますよね・・？
こちらで強引に生成することで何とかなりそうです。
unix_start_time = datetime.datetime(year=1970, month=1, day=1, hour=0)
#今の日時取得
now_day = datetime.datetime.now()
#今日-1970/1/1 0:0:0の引き算
epoch_day = now_day - unix_start_time
now_epoch = epoch_day.days
#エポック秒計算
now_epoch_time = 60*60*24*now_epoch

また、Json形式でデータを引っ張ることに関してお聞きしたいのですが、
{
"html": ・・・・・(以下略)
"timeseries": {
"tweetviews": [
[ 1697846400000, 456 ],
[ 1697932800000, 466 ],
[ 1698451200000, 324 ]
],
}
のデータである場合、tweetviewsからうまくカンマ後の数字だけ引っ張ることは出来ますでしょうか?
print (json.dumps(data["timeseries"]["tweetviews"][-1], indent=4))
だと、[1698451200000,324]のような形で帰ってきてしまうので、324だけ抽出したいのですが・・・・
2023/10/29(日) 21:03:20.54ID:1NQ6b9su0
エェェ・・・
2023/10/29(日) 21:25:12.23ID:DijUnBtx0
>>510
data["timeseries"]["tweetviews"][-1][-1]
2023/10/31(火) 03:39:22.60ID:l7n6wkIv0
pycon炎上してんな
2023/10/31(火) 09:35:31.31ID:FC+25GL80
import re
str = r'\path\file.ext'
m = re.search(r'\\(.+?)\.ext', str)
print(m.groups()[0])

とやると、
path\file
が表示される
期待してるのはfileだけなのに
\の扱いがよく判らん
2023/10/31(火) 10:02:30.01ID:n8WLlcxzM
運営関係者がお気持ち表明してたけど
日本語下手くそか？って思った
2023/10/31(火) 11:07:11.92ID:xbZAg47A0
>>514
\というより正規表現自体の話だね。
m = re.search(r'([^\\]*?)\.ext', str)

例題のパターンなら俺ならre.split(r'[\\\.]',str)するかな
2023/10/31(火) 11:21:19.22ID:UwJuUdWI0
os.path.basename(os.path.splitext(str)[0])
のがポータビリティあるし具体的
ext縛りしたいなら os.path.splitext(str)[1] をみる

正規表現の学習中だったならスルーして
2023/10/31(火) 11:45:54.34ID:9f9EtR6w0
pathlibのpath.stemで
linux上でwindows用のpathを処理したいとかじゃなければ
2023/10/31(火) 12:08:29.70ID:FC+25GL80
現実の解はsplitしたけど
正規表現に\そのものって入れられないの?
520デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-wFsA)
垢版 |
2023/10/31(火) 13:02:56.59ID:ZnsUTzemd
馬鹿には無理
2023/10/31(火) 13:10:09.60ID:xbZAg47A0
>>519
\が使えるから結果が表示されてる。正規表現の解釈が間違っているだけ
左から見ていくからre.search(r'\\(.+?)\.ext', str)だとpathも入る

re.search(r'([^\\]*?)\.ext', str)にすれば.extの直近の\以外の文字範囲になる
2023/10/31(火) 13:13:43.57ID:FC+25GL80
.+? が一番短い候補を探してくれる機能は右にしか効かないんだっけ?
2023/10/31(火) 14:12:22.23ID:uMAo/1En0
\までをgreedyにマッチさせればいい
re.search(r’.*\\(.+?)\.ext', str)
'\foo.extention\file.ext’みたいなのがあっても困らない
2023/10/31(火) 14:25:09.92ID:FC+25GL80
.* を足すだけで動いたんだな
右方向にしか探さないというルールを知らずによくこれまでやってこれたものだ
2023/10/31(火) 15:55:39.81ID:cJEQNzhb0
自分もこれ最短一致でいけると思ってた
2023/10/31(火) 18:39:41.68ID:Vsa18tIj0
正規表現できるってマジスゲ
2023/10/31(火) 19:01:40.80ID:hfhrZUTs0
覚えても使う機会がほとんどないからすぐに使い方を忘れる技術筆頭
2023/10/31(火) 19:10:21.32ID:UOgpZEfIM
普通コンピューター使ってたら検索するだろう
使う機会の問題じゃなくリテラシの問題なんじゃないの
2023/10/31(火) 20:39:25.02ID:XhCHDiQs0
最近はAIに作らせてる
2023/10/31(火) 21:23:14.85ID:AUqnNKgAr
普通に考えて使う機会が増えれば使い方を忘れることは減るだろう
2023/10/31(火) 21:26:59.61ID:v/vfxNC4M
機会があって使いどころを解ってないってのがリテラシ低いヤツ
機会がないわけじゃない
2023/10/31(火) 21:40:49.77ID:FC+25GL80
pythonは正規表現を極力使うなという設計が見え隠れするけどな
startswithとかendswithとかstripとかでかなりの正規表現は使わなくて済む
一番ありそうなスクレイピングはbs4で何とかする
そうすると特殊な文字列解析をしないといけないケースは限られてきて、
適当なモジュールに追い出せば普段書くコードにimport reは不要になる
2023/10/31(火) 22:25:00.17ID:hSvVaef5r
使う機会の多い少ないなんか人それぞれだろうにそれをどうしてリテラシの問題にしたがるのか謎
2023/10/31(火) 23:40:18.15ID:nyF8SqcQ0
この業界そういう連中ばっかなのは今に始まったことじゃないでしょ
2023/11/01(水) 00:00:54.33ID:hFPjhJnyM
>>532
正規表現は極力使わないのが賢明だね
本番データで想定外のマッチングをして大事故につながるリスクを常にはらんでいる
536デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-zW/F)
垢版 |
2023/11/01(水) 16:47:42.46ID:7xIgv3ci0
PyCon APACでDNSクエリを公開する
@mipsparcがそれを指摘する
運営が謝罪
https://pyconjp.blogspot.com/2023/10/pyconapac2023-noc-content.html

何でこれ炎上した上に指摘した人間がツイ消しまでしてんの
537デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-zW/F)
垢版 |
2023/11/01(水) 17:38:35.61ID:7xIgv3ci0
https://nukalumix.hateblo.jp/entry/tsuhi
通信の秘密について解説してるブログ
2023/11/01(水) 18:46:55.26ID:SK5NEpr2a
>>536
そいつが騒ぎ立てて目立とうとしただけだろ
ただ目立つことが目的だから訴訟とかややこしいことになる前に消したのだろう
2023/11/02(木) 08:38:38.80ID:8JdTnQ430
犯罪を指摘した人に対して訴訟とか言い出すやつは頭おかしいよ
意図的な漏洩なので刑事罰事案
540デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b195-zW/F)
垢版 |
2023/11/02(木) 10:36:45.79ID:VbnyJw9p0
きっかけとなった投稿みつかった
https://twitter.com/KikuchiKoichiro/status/1719714835242566081
>>538
一人が騒ぎ立ててあそこまで炎上させられるのなら、それはそれですごい
https://twitter.com/thejimwatkins
541デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b195-zW/F)
垢版 |
2023/11/02(木) 10:43:13.74ID:VbnyJw9p0
というか、投降者の炎上体質は否定しないけど、それ以外にも要素があった？
2023/11/02(木) 12:30:17.43ID:obP8ILkg0
>>540
いや1人だぞ
そいつに釣られて色んな奴らが反応したせいでここまでおかしくなったのよ
ネットあるあるだ
みんなで無視しとけばよかった
2023/11/02(木) 12:41:38.15ID:+5aa8DEY0
これを無視はないでしょ
運営へすぐ連絡してくれる味方が少なかったのが敗因
2023/11/02(木) 12:57:36.33ID:rfHazXJX0
ほーん？
味方が少なかった時点で色々と察してしまうなぁ
2023/11/02(木) 13:23:22.21ID:obP8ILkg0
PyConってコミュニティっていう感じじゃないのよね
会社に近い
日本で唯一めちゃくちゃ儲かってるし
組織的にやってる
だから対応も組織的になってる
こういう「無敵の人」が暴れた時に弱いよね
546デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f3-zW/F)
垢版 |
2023/11/02(木) 13:47:53.28ID:VbnyJw9p0
>>542
無視はやべーだろ

>>543
もうツイート消してるからはっきりとわからんけど、運営にも自分で伝えてたみたいな事言ってなかったっけ
547デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f3-zW/F)
垢版 |
2023/11/02(木) 14:04:28.39ID:VbnyJw9p0
PyCon APAC 2023におけるNOCコンテンツに関するご指摘について
https://pyconjp.blogspot.com/2023/11/pyconapac2023-statement.html
発表きたな
2023/11/02(木) 14:04:44.14ID:opKyr2X/a
無視でいい
少なくとも外野は
運営が気が付かない訳ないんだからな
549デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f3-zW/F)
垢版 |
2023/11/02(木) 14:26:36.15ID:VbnyJw9p0
>>548
>前日の機構変更により、サブドメインを除いたドメイン名のみ表示に変更
指摘されてすぐ行った対応がこれで、明らかに通信の秘密の侵害を認識できてないから
今回外野が騒なかったらこの対応のまま行ってたと思う
2023/11/02(木) 14:52:54.35ID:opKyr2X/a
>>549
通信の秘密の侵害になるか？ははっきり言えないと思われ
弁護士の見解もはっきりしてないし実際は裁判しないと決着がつかない部類のものだよ
特に今回のようなケースはね
外野が騒ぎ立てなければここまでプチ炎上することもなかったのだ
2023/11/02(木) 15:25:23.77ID:vtDg34mi0
>>545
>同様に、本件について問題提起をくださったコミュニティの皆様への個人攻撃・誹謗中傷等
>またはこれに類する行為もお控えいただければ幸いです。
だってさ
2023/11/02(木) 16:40:41.85ID:ORpvM4EQ0
>通信の秘密の侵害になるか？ははっきり言えないと思われ
争いの余地なく明らかな侵害
これで侵害してないとかいいだしたら法律いらない
争えるのは刑事罰の対象者と程度くらい
いい弁護士が見つかるといいね
2023/11/02(木) 16:42:58.23ID:obP8ILkg0
>>552
君は弁護士？
弁護士じゃないなら偉そうに断定しない方が良いよ
素人なんだから
2023/11/02(木) 16:56:15.37ID:ORpvM4EQ0
脊髄反射ww
よほど都合が悪いんだね
前科付くことになるから仕方ないのかもしれないけど下手な沈静化図ろうとすると逆効果だよ

これ今は警察も見て見ぬふりして動かないかもしれないけどあんまりいい加減なこと言ってると告訴する人出てくるよ
555デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f3-zW/F)
垢版 |
2023/11/02(木) 17:26:31.97ID:VbnyJw9p0
さすがにここで通信の秘密について議論するつもりはないわ
2023/11/02(木) 18:16:27.99ID:DKOWPN540
議論したところでなんの生産性もない話題(裁判所の匙加減しだいなので、俺たちに介入する余地は無く無意味なのでは)
2023/11/02(木) 18:49:26.57ID:vtDg34mi0
運営が>>547で
「電気通信事業者法または憲法が定める通信の秘密の侵害に当たり得る行為だと考えます。」
「少なくとも不適切な行為であったと考えます。」
等々と表明してるんだから話はもう終わってる
558デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f3-zW/F)
垢版 |
2023/11/02(木) 20:02:16.98ID:VbnyJw9p0
https://www.youtube.com/watch?v=PfCmxzBd4v8
PyCon JP TV #34: PyCon APAC 2023振り返り

触れるかな
559デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-zW/F)
垢版 |
2023/11/02(木) 22:29:18.46ID:DVTQzfgC0
Pythonの言語の学習におすすめのサイトはありますか？
リファレンス的に使えるHP　や　ライブラリの使い方のHP
ググれば出ますが、おすすめあれば教えてください。
2023/11/02(木) 22:35:51.46ID:Z5mhCUTh0
運営に争う姿勢がないから略式起訴で裁判にはならない
あとは警察検察の匙加減

罪を認めてるんなら自首したほうが量刑は軽くなるが誰が自首すべきか判断が難しいところ
責任者一人の首を差し出してもスタッフ全員守れるとは限らないからね
561デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-g+2W)
垢版 |
2023/11/03(金) 08:10:17.46ID:rVBPlXQLa
つまりここで騒げば騒ぐほど5chの行く末が危うくなると
だから無視しろと？
2023/11/03(金) 12:01:30.37ID:pvnUPuXN0
>>547でDNSクエリを晒した動機に触れてなかったり担当がボランティアだと強調してるあたりに批判を和らげたい意図を感じる

それにコメントに書かれてるようにイベント開始前に指摘があったことや運営関係者が告発者を攻撃していたことが事実なら不法行為に対する償いとは別に組織としての謝罪と処分が必要だろう
563デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1346-eG5z)
垢版 |
2023/11/03(金) 14:13:34.80ID:135shnGH0
>>559
docs.python.org/ja/3/tutorial/index.html
2023/11/05(日) 02:01:03.25ID:SrPBWcHK0
初めてPython触る
VS2022に環境整えたんだけどGUIアプリ作ろうとしても新しいプロジェクトに出てこないんだけどVS2022では作れないってこと？
2023/11/05(日) 02:32:06.16ID:WVQonGtV0
https://learn.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/python/managing-python-projects-in-visual-studio?view=vs-2022
雛形は用意されてない模様
Python用のGUIライブラリを自分で選定して構築する必要がある
ネイティブアプリ書けないから当然なんだけどもVSである必要がほぼないね
2023/11/05(日) 04:19:08.15ID:nQmmBj7n0
tkinterはネイティブじゃないか？
567デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4690-0SSA)
垢版 |
2023/11/05(日) 06:39:11.16ID:GNbgJagA0
>>564
GUIアプリはPythonでも作成ができますが、C#とかで作成した方がいいと思いますよ。
仕事でPythonを使用することが要件であれば仕方ありませんが。(そもそも、そんな要件を出す人はあんまりいないと思うし)

PythonはPythonが得意としていることに使用するのをお勧めします。
2023/11/05(日) 07:47:07.85ID:ixjDKXsm0
C#はGUI作成なら一番か

Javaも悪くはない
JavascriptのElectronという手もあるがかさ張る

RustのTauriは良さげだがRustの学習コストが高い
VC++のほうがマシかもな
2023/11/05(日) 10:19:39.87ID:ol9bMVcca
wxPython覚えるとwxWidgetsも使えるようになって
お得ですよ
2023/11/05(日) 10:25:35.56ID:RWNjRicl0
コンソールから何か打ち込んで1行ずつ実行とかやったことないし、
どうせ長いスクリプト書いてる最中に活用なんかできないんだから、
初心者の最初のステップや解説サイト書く人が助かるだけ

そんなの不可能な代わりにコンパイル言語で高速な方が有り難い
2023/11/05(日) 11:59:21.94ID:LMwCZi3CM
各々最適があるのだから
好きにすれば良い
押し付けがしく言う必要はない
572デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4936-9yVh)
垢版 |
2023/11/05(日) 16:32:32.19ID:NcRV8IfI0
Python/Qtで問題ない。
2023/11/05(日) 19:35:21.75ID:i4+JFogG0
PySideでやってるな
触ってる人すくなそうだけどQtQuickの方も触りだした
2023/11/06(月) 09:12:57.41ID:tszvNtiA0
jpgファイルをドラッグアンドドロップしたら
処理するってつくりたいんだけど
winだとコマンドプロンプト経由じゃないとダメ？
PYファイルじゃむり？
2023/11/06(月) 10:15:00.39ID:48qtdwXca
python(。えxぇ)じゃなくて
pythonw(。えxぇ)の方を使う
2023/11/06(月) 15:06:07.26ID:IA199WY/0
ちんこ痒いの病気かもしれん
2023/11/08(水) 12:54:07.78ID:EPzAmPS60
Pythonは対話型で学習しやすいのでPythonを学ぶというよりはプログラム初学に向いてる
コンパイルせず即実行できるのが便利なだけ…かな
京都大学では1回生の学生向けにプログラムの授業を行ってるが
X=X+1を方程式と勘違いしてこの方程式は間違ってるとかどうやって解くの？という学生が多い
プログラムでは変数として使うという風に説明する。Pythonならたった数行だけでどういうものかわかるのでやはり初学者向けといえる
578デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c551-ZTan)
垢版 |
2023/11/08(水) 13:26:28.57ID:82yhyslz0
＝を本来の意味と違う意味で使ってるんだからそりゃ間違ってると思うわな
プログラム言語作ったやつが悪い
2023/11/08(水) 13:31:21.96ID:M+eAhKpj0
lispのように
(set a 3)
の方がよかったか?
2023/11/08(水) 13:35:14.32ID:o1wz1QuQa
CS知ってればそんな勘違いするはずないんだけどな
数式をメタファーとして用いてるが関数型言語でもない言語は数学とは全く違うってことが理解できてない
CSは中学生から必要
581デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/08(水) 15:55:32.78ID:0RzzgATi0
>>577
その話題のおかげで久しぶりにPythonを触ってみようという気になった。
例えば2^16倍精度浮動小数点数の最大値を計算するのに、Python3のDecimalではEmaxを最大にしても桁あふれするが、
Mpmathを使う以外にもPython2のDecimalが使える。
そのDecimalの書き方でもともとやっていた書き方よりも短く工夫できた。
2023/11/08(水) 17:45:04.49ID:EFPFqmm90
Incoぽ？ち
2023/11/08(水) 22:59:11.98ID:EduYhT2N0
>>574
Ruby で説明すると、

デスクトップにショートカットを作って、
例えば、コマンドプロンプトでRubyを起動するなら、リンク先を以下のように設定する

C:\Windows\System32\cmd＠exe /k "ruby C:/Users/Owner/Documents/a.rb"
ただし、＠はドットに変えて下さい

コマンドプロンプトを経由しない場合は、
直接Rubyの実行ファイルがある絶対パスを書く

C:\Ruby25-x64\bin\ruby.exe C:/Users/Owner/Documents/a.rb

これで、Drag & Drop したファイルパスが、
a.rb の中で、ARGV[ 0 ] に入ってくる
2023/11/08(水) 23:01:59.61ID:rOfRZ5Bf0
Goだと?
2023/11/08(水) 23:05:05.88ID:hH3k8goZ0
関連？スレか

「京大生でもx＝x＋1が分からない」、喜多教授が明かすPython教育の実態　★3 [少考さん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699429080/
2023/11/08(水) 23:10:06.00ID:rOfRZ5Bf0
=を等しいという意味だとしても、1+1=2を無批判に受け入れるのはおかしい
1+1=1+1は正しい
1+1と2は明らかに違うもの
2023/11/08(水) 23:26:13.31ID:HvIjZsS8d
Python世界だともう少しややこしく
確か256以下は同じになるんじゃなかった？
2=1+1は正しい
2000=1000+1000は間違い
とかなんとか
2023/11/08(水) 23:29:18.59ID:lU2++3tG0
やはりPythonでも代入は:=にすべきだったな
2023/11/09(木) 05:37:23.81ID:u7A0OM5bM
>>574
送るからも余裕
argparseが役に立った
2023/11/09(木) 05:40:30.95ID:u7A0OM5bM
>>585
分からないんじゃなくて知らないだけだな
2023/11/09(木) 07:11:40.89ID:i4b+P9OO0
=使わずに:=だけ使っても書ける?
2023/11/09(木) 07:14:51.81ID:i4b+P9OO0
書けないな
ifの中に無いとSyntaxErrorになる

ifの中にあっても無くてもよくて代入結果が評価可能になるだけ、という演算子でも良かったのに
2023/11/09(木) 10:07:00.20ID:Wk14M+OK0
>>586
そんなもん文脈次第であって何も注釈がなければ式の値で比較するのが普通だろうよ
2023/11/09(木) 10:38:26.14ID:i4b+P9OO0
1+1=2を習う時点で批判的思考ができる奴は少ないので、
こうなんだと言われたらそうなんだと丸呑みしてるだけ
そのまま現在に至る
2023/11/09(木) 10:46:29.67ID:Wk14M+OK0
偉そうな事言ってるだけでなんの反論にもなってない
2023/11/09(木) 10:47:28.47ID:i4b+P9OO0
反論?
教導だよ
2023/11/09(木) 10:56:43.22ID:Wk14M+OK0
偉そうな事言ってるだけでなんの教導にもなってない
2023/11/09(木) 11:37:06.85ID:gopD44tH0
x=x+1くらいは1度説明したらすぐわかるやろ
学生よりも京大の教授がこのレベルというのが衝撃的
日本が沈没するわけだわ
599デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-CWlg)
垢版 |
2023/11/09(木) 12:09:23.93ID:Fo7n9qIpa
単に記号の問題なので
x := x + 1
でも
x :~ x + 1
でも
x <- x + 1
でも
x ← x + 1
でもなんでも良い
手間がかからないのが
x = x + 1
それだけ
600デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-CWlg)
垢版 |
2023/11/09(木) 12:10:16.09ID:Fo7n9qIpa
>>595 >>597
古典数学は 1+1=2 をそのまま受け入れる
現代数学は 1+1=2 を疑いその証明から始める
2023/11/09(木) 12:18:15.60ID:Wk14M+OK0
それは>>586の
>1+1=1+1は正しい
>1+1と2は明らかに違うもの
と繋がるの？
2023/11/09(木) 12:49:40.60ID:Nh0igmG80
guido氏が来るぞ
https://pyconjp.connpass.com/event/301716/
603デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-CWlg)
垢版 |
2023/11/09(木) 13:11:26.45ID:Fo7n9qIpa
>>602
灯台ωωω
2023/11/09(木) 13:15:59.83ID:i4b+P9OO0
代入が := で、比較が == なのに、= も使う言語がある
= も比較で、文字列の大文字小文字を無視するという違いがある
605デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/09(木) 14:24:11.67ID:iUBVM1B70
>>602
PyPyの例えば2.7.13ではDecimalで桁数が10^10^5程度まで数値が扱える(最大値は不明)が、
Python3のDecimalでは桁数が999999999999999999までしか数値が扱えない。
この点を今後どうするのか聞いてほしいな。
2023/11/09(木) 14:53:50.44ID:Wk14M+OK0
ID:Fo7n9qIpaもID:i4b+P9OO0も話を放りだしちゃったな
2023/11/09(木) 15:02:43.48ID:Fo7n9qIpa
import decimal
decimal.getcontext().prec = 15
608デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/09(木) 15:11:21.88ID:iUBVM1B70
とりあえずPython3でもMpmathでprecを巨大にすれば巨大数が扱えて誤差は出ないようだが、
検算にPython3のMpmath、計算にPyPy2.7.13のDecimalを使っている。
環境が異なるために1つのプログラムで検算までできないという問題点がある。

ちなみに2^128倍精度浮動小数点数の最大値の計算をするときには、
PyPy2.7.13のDecimalではprecを1000に、Python3のMpmathではprecを10000とか100000とかにしないと誤差が出る。
2023/11/09(木) 15:14:41.36ID:Wk14M+OK0
>>607
>>600-601の続きはなし？
610デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/09(木) 15:21:06.86ID:iUBVM1B70
>>608
今はMpmathのprecは1000で誤差は出なかったかも？
先頭から100桁程度までしか確認していないので何とも言えないが。
611デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/09(木) 15:31:52.00ID:iUBVM1B70
python3では
getcontext().prec = 1000
getcontext().Emax = 999999999999999999
まで、
PyPy2.7.13では
getcontext().prec = 1000
getcontext().Emax = 10**10**5
程度まで、Emaxを10**10**6にするとエラーになる。
612デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/09(木) 15:54:04.12ID:iUBVM1B70
mpmathでprecが1000での実行結果

2023-11-09 15:40:37.341115
8.693707727864259530039258884770161044063845806590697696822196758051010321507084364738474185393716049143428269592664416299506985821607020...
e+258313751232903212140244172706732768962283773495639777019746650509389263410185892774365178070439343470463409842392677007886631633129570799399839688363235723
2023-11-09 15:40:37.821113
0:00:00.479998

mpmathでprecが100での実行結果

2023-11-09 15:40:42.917141
1.73874154557285190600785177695403220881276916131813953936443935161020206430141687294769483707874321
e+258313751232903212140244172706732768962283773495639777019746650509389263410185892774365178070439343470463409842392677007886631633129570799399839688363235724
2023-11-09 15:40:42.969102
0:00:00.051961

precが100だと明らかに誤差がある。これも問題。
前者は先頭から100桁程度までと桁数は正確なのを確認している。
613デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-CWlg)
垢版 |
2023/11/09(木) 16:07:17.61ID:Fo7n9qIpa
>>609
ごめん >>601 が何を言いたいのか判らなかった
2023/11/09(木) 16:16:09.89ID:Wk14M+OK0
>>613
>>586から読み直して
615デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/09(木) 16:16:32.99ID:iUBVM1B70
>>602
PyPyのDecimalの誤差の問題は言いにくいが、Python3のDecimalの桁数限界の問題は言っても良さそうだよな。
Python3で動くMpmathの誤差の問題についても言っていいのかな？

Pythonの計算能力は非常に高いので高く評価できる。そのことも言っておきたい。

あとMSのVscodeからダウンロードできるPythonではいまだに3.10が使われているが、なぜまだ3.11や3.12にならないのか？も。
616デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/09(木) 16:33:36.64ID:iUBVM1B70
こういう計算ではprecを大きくしないと誤差が出る。
また、2^16倍精度浮動小数点数の最大値あたりから桁数が999999999999999999を超えてしまいPython3のDecimalではオーバーフローする。
https://ideone.com/B7quXx

2^256倍精度浮動小数点数の最大値は計算してみたが、2^512倍精度浮動小数点数の最大値は未確認。
617デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/09(木) 18:53:31.64ID:iUBVM1B70
Python2のDecimalのEmaxの最大値はたぶん10**999999
https://paiza.io/projects/_3oy4rG43bzr-zUb-bO3CQ

これを超えてもエラーすら出ないが計算結果も出ないのでたぶん最大値。
618デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)
垢版 |
2023/11/09(木) 18:54:46.14ID:iUBVM1B70
書くのが面倒くさいので10の指数表現にしてしまったので、実際にはもっと大きいかも？
2023/11/10(金) 15:53:55.15ID:5sYei61M0
>>585
ｘなんか使うからややこしいだけでnum=num+1にしたら誰でもわかる
620デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e46-tR/v)
垢版 |
2023/11/10(金) 16:33:17.33ID:FbH8Mxce0
ヌムって何
2023/11/10(金) 19:08:35.02ID:smhSXpZ/0
変数か定数かにざっくり2種類に分かれるので、
xとかvarならいいけど、numと書いてしまうとそれは定数
622あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2023/11/11(土) 10:26:25.79ID:HDC3RNtv0
>>622
こういう方法もあるんだな
2023/11/13(月) 22:27:11.06ID:V0ByRftD0
paths = list(Path('/content/drive/MyDrive/StableDiffusion/').glob(r'*.*'))
paths.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True)

for file in paths:
print(f'{file.stat().st_mtime:.0f} {file.name}')

というプログラムで、フォルダ内の画像を作成日時順にソートできたのですが、
ここの中から上位10個を取り出してそれぞれ関数に入れたいのですが、
どのような手法でやったらいいのでしょうか？
(例：001.png→data1,002.png→data2へのような形にしたいのです。)
よろしくお願いします。
2023/11/13(月) 23:08:29.99ID:hIb2N2Ge0
>>624
https://docs.python.org/ja/3/library/stdtypes.html#list.sort
ソート載ってたこの文書にスライスってのがあるのでそれで取り出しはできる
端から公式文書に目を通すつもりないならChatGPTさんに聞くのもいいよ
2023/11/14(火) 00:03:28.13ID:3XtDLzP+0
>>625
㌧クス
公式ドキュメントは頭から抜けてたわ・・・
申し訳ない。
色々検索しても出てこなかったからどうしようかと思ってたので質問しました。
2023/11/14(火) 00:35:16.33ID:c91qDKwg0
>>622
コスパ良いポイ活だな
2023/11/14(火) 00:44:14.40ID:eAuNTGnN0
こいつ自演レス2回やるようになったんだな
以前は1回だった
2023/11/14(火) 01:34:46.08ID:KAjgCxWWM
>>624
画像ファイルを関数に入れるってどういう意味？
2023/11/14(火) 09:59:04.47ID:POS4QBLh0
スライスはpython入門の1時間目でやるだろ
2023/11/14(火) 12:04:58.19ID:a6f/tVQx0
>>629
パスを渡すってことだろ
逆になんでそれくらい読み取れないんだ？
632デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-gFzT)
垢版 |
2023/11/14(火) 19:06:35.65ID:xujXPfzz0
>>631
画像のバイナリを関数に渡すって考える方が普通じゃ？
2023/11/14(火) 19:12:22.18ID:POS4QBLh0
そんなアホな取り回しはせんやろ
2023/11/14(火) 20:05:40.30ID:lvDQJ2KR0
ワロタｗ
2023/11/15(水) 08:14:14.82ID:PY3kt1RSH
そもそも10個の関数を順番に呼び出す仕組みがPythonにはないよね
2023/11/15(水) 08:38:19.84ID:+heJlrgN0
>>624に書いてある、data1というのは関数名なのか
命名のセンスが悪い
637デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-uMtu)
垢版 |
2023/11/15(水) 10:00:41.77ID:4ca/PT+K0
>>635
それが出来ない言語は無いのでないか。

> そもそも10個の関数を順番に呼び出す仕組みがPythonにはないよね
2023/11/15(水) 11:08:40.78ID:t2csacDc0
>>635
4つほど思いつくが
>そもそも10個の関数を順番に呼び出す仕組みがPythonにはないよね
2023/11/15(水) 11:11:13.85ID:+heJlrgN0
似たような関数が並んでるなら引数でどうにかするし、
全然違うのならテーブルで並べるか、シーケンシャルに書いちゃうか
全部画像を処理するんだから、似てると思うけど
2023/11/15(水) 15:31:22.25ID:PY3kt1RSH
>>638
あるの？
だって10個の関数だよ
同じ関数を10回呼ぶのと違うよ
例えば関数名がdata1～data10だとして、
この10個の関数に各々別のパス名を引数に渡しつつ順に呼べる？
2023/11/15(水) 15:38:36.15ID:/tSVEj7/0
そんなことする必要ないことに気がついてくれ
2023/11/15(水) 15:44:53.45ID:VGv7kGCa0
仮にやりたいって話でしょ
Pythonは関数もファーストクラスだから余裕
2023/11/15(水) 17:45:49.81ID:olanfxkjd
# 超適当に答えてみる
def data1(path):
　pass

paths = ["path1.txt","path2.txt","path3.txt",]
datas = [data1,data2,data3,]

# こっちはべた書き
data1(paths[0])
data2(paths[1])
data3(paths[2])

# こっちはグルグル
for data,path in zip(datas,paths):
　data(path)
2023/11/15(水) 20:01:43.64ID:qjPY1w3P0
配列定義する手間で全部書けるだろなにがしたいんだ
645デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f27-XI6K)
垢版 |
2023/11/15(水) 21:38:54.96ID:SiUAlBQI0
>>629-643
624です。
Lineを使ってStableDiffutionで作成した画像をソートして作成日時が新しいもの10個を自分用に送り付ける方法を考えてました。
んで、関数の話としては>>643のべた書きが近く・・・というかまんまで、文字通りべた書きで10回処理を行いそれぞれ別関数へ突っ込んでます。
本当はもっといい処理方法あると思いまが、あまりプログラム系は触ったことがなく、自分でできる範囲で最適化するつもりです。
>>629 の画像ファイルを関数に入れるに関しては、
im1 = Image.open(data)
という処理を別でやっており、10枚の画像ファイルを、2列5行の画像ファイルで書き出して送信するするつもりです。(ランダムで10枚を1枚にしてLineに送る処理はできたので・・)
LINE NotifyやLineAPIを叩いても、複数画像をまとめて送る手法がなかったので、1つの画像で送る方法をとっています。
で、そのプログラムですが以下のようになってます。
(Google Colabで実行)
from pathlib import Path
import os
paths = list(Path('/content/drive/MyDrive/StableDiffusion/').glob(r'*.*'))
paths.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True)
for file in paths:
print(f'{file.stat().st_mtime:.0f} {file.name}')
print (paths.sort)
l_reversed = paths[0::-1]
l2_reversed = paths[1::-2]
l3_reversed = paths[2::-3]
print (l_reversed)
print (l2_reversed)
print (l3_reversed)
このプログラムでソートした上から3つを取り出せたのですがいかがでしょうか。
また、
for file in paths:
print(f'{file.stat().st_mtime:.0f} {file.name}')
の処理があまりよくわかっていないのですが、
これは、for file in pathsでフォルダ指定したフォルダ内の全ファイルに対して、{file.stat().st_mtime:.0f} で更新日、{file.name}でファイル名の表示で会っていますでしょうか。
それか、ほかにもっとスマートな手法ありますでしょうか。　よろしくお願いします。
2023/11/16(木) 00:51:14.98ID:Q2M7jM7u0
たぶんやりたいことはこんなかんじだろ

for i in range(10):
eval("data" +i)(paths[i])
2023/11/16(木) 01:17:55.83ID:YpHIXhGK0
>>645
from pathlib import Path
import os
paths = list(Path('/content/drive/MyDrive/StableDiffusion/').glob(r'*.*'))
paths.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True)
for file in paths:
print(f'{file.stat().st_mtime:.0f} {file.name}')
print (paths.sort)
l_reversed = paths[0::-1] <- ここと同様に似た部分は重複処理なので値の変化量を保存する処理にするともっと良くなるかも
l2_reversed = paths[1::-2]
l3_reversed = paths[2::-3]
print (l_reversed)
print (l2_reversed)
print (l3_reversed)
648デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Xzxn)
垢版 |
2023/11/16(木) 10:39:16.68ID:QXdh7keCa
print (l_reversed)
print (l2_reversed)
print (l3_reversed)
かっこわるい
2023/11/16(木) 11:03:41.52ID:pvCpT+Yld
もしかして、
「関数」じゃなくて「変数」だったり？
2023/11/16(木) 13:24:54.46ID:eCSrCCxs0
>>645
>>563 急がば回れの典型
2023/11/16(木) 17:03:02.71ID:1QM1kixjd
l_reversed = paths[0::-1]
l2_reversed = paths[1::-2]
l3_reversed = paths[2::-3]

こんな書き方してるのに
> ランダムで10枚を1枚にしてLineに送る処理はできたので
ここまで辿り着けたのがすげぇ

ランダムのソースコード(I/F部分だけでも)を貼ったら、答えがすぐ返ってくると思う
他の部分もめちゃくちゃ言われるだろうけど、そっちはお勉強ということで
2023/11/16(木) 17:12:01.88ID:KD9PIbB20
このプログラム系の知識感でAPI叩いてるってのが逆にすごい。
2023/11/17(金) 00:14:30.55ID:7IofKhtq0
subprocessとsubprocess.PIPEを1行でimportする方法ってある？
2023/11/17(金) 09:10:23.93ID:40Zys+6x0
import subprocess; from subprocess import PIPE て事ではなく？
655デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-OPKY)
垢版 |
2023/11/17(金) 10:18:44.46ID:BqbQlbW7a
inport subprocess
だけでよくね？
656デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff46-uMtu)
垢版 |
2023/11/17(金) 11:02:23.16ID:HkmKeaDT0
>>655
許せない。。

>>> inport subprocess
File "<stdin>", line 1
inport subprocess
^
SyntaxError: invalid syntax
>>>
2023/11/17(金) 11:28:45.83ID:180/RciHd
もちつけ
>>> import subprocess
>>> print(subprocess)
<module 'subprocess' from '.../subprocess.py'>
>>> print(subprocess.PIPE)
-1
658デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb1-u6Hu)
垢版 |
2023/11/17(金) 13:19:32.60ID:FFgkWy7J0
使えなくなるまで
os.system()を使います＞＜。
2023/11/17(金) 15:17:29.47ID:Y0aXBNXC0
>>654
1ステートメントと言うべきだった
importを2回書くしか方法がないなら2行にしとく
Rustのuse std::io::{self, Read};みたいなのをイメージしてた

>>655
PIPEやDEVNULLで十分なところを
subprocess.PIPEやsubprocess.DEVNULLとするのは
書くのも読むのも辛い
少し凝ったことをすれば何回も使うからね
2023/11/17(金) 22:22:21.30ID:i6SiN6NQ0
>>659
別のモジュールで同じ名前の関数なんかもあるので
せめて明示的に別名にして使ったほうが良くないかい？
661659ではない (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-eNDp)
垢版 |
2023/11/18(土) 03:49:04.58ID:0Uy+05Nv0
>>660
import subprocess {self as sp, PIPE as spp}
みたいにして、subprocessとsubprocess.PIPE各々を別名にして、1ステートメントでimportする方法ってある?
2023/11/18(土) 07:14:32.15ID:kMLLK9REH
>>661
無理でしょ
subprocess に別名を付けるには import
subprocess.PIPE に別名を付けるには from import
import と from import は別の構文だから並べられない
2023/11/18(土) 08:04:12.74ID:Kfn2l2LH0
可読性を犠牲にしてまで1行にこだわるのかが謎だ
664デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-UHOz)
垢版 |
2023/11/18(土) 17:02:58.33ID:rXJKESWNa
from subprocess import *
665デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-4xZ8)
垢版 |
2023/11/18(土) 17:19:32.77ID:gr23gvrO0
>>664
>>653 の要件を満たさないのでは。

>>> from subprocess import *
>>> dir(subprocess)
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
NameError: name 'subprocess' is not defined
>>>
666デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8690-tE+F)
垢版 |
2023/11/18(土) 20:47:54.52ID:fIOteNuc0
>>654の回答では気に入らず、>>661を望むとは
理解しがたい。

好きなだけ自分の望む書き方を、ひとりで探求すればいい。
667661 (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-4xZ8)
垢版 |
2023/11/18(土) 21:57:39.08ID:gr23gvrO0
>>666
>>653 の中の人は納得したんじゃないの。
「1行で」という命題に対する >>654 の回答は、

printf("hello, "); printf("world"); printf("\n");

みたいで、オレはナンダカナーと感じるけれど。
668デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b1-ettz)
垢版 |
2023/11/18(土) 22:09:39.15ID:2M9ZJit40
昔パールを初めてやってた時

open($fp,"/bin/ls | ") || die 'cant open /bin/ls';

while(<$fp>){
print;
}

close($fp);


これスゲーって思った。

コマンドをパイプつきでオープンして、while文で読み込むって。

でもパールはダメだ、見切りを付けてpythonに移った。

久し振りすぎて、上の書くのも苦労したww
2023/11/18(土) 22:57:41.75ID:STIOjWGd0
pythonでも似たようなことやるがな
670デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b1-ettz)
垢版 |
2023/11/18(土) 23:18:59.79ID:2M9ZJit40
え、できるの？知らんかった。
2023/11/18(土) 23:26:44.76ID:STIOjWGd0
話題のsubprocess.PIPEにstdoutを流す
672デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b1-ettz)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:05:14.88ID:B+HVId7D0
まあ、そりゃそうだけど。

perl の open()関数でコマンド起動してファイルを読み込むのと同じ仕様で書けるって
力技感一杯じゃんw
2023/11/19(日) 02:07:38.68ID:S9/JwIsQ0
>>667
最初、改行文字の節約って思ったけど、
セミコロン＋スペースと変わらんもんなぁ
LFなら改行のほうが少ないし

pythonは行あたり80文字という一応の目安を文書化した言語だから、
改行に抵抗がない人が多そうだけど、そうでもないのかな？
674デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-4xZ8)
垢版 |
2023/11/19(日) 07:30:36.55ID:vAXGDL640
>>673
敢えて利点を挙げるなら、
import urllib2.{Amodule, Bmodule} # Rust風?
と書ければ、キーワードが集約されるので、
import urllib2.Amodule
import urllib.Bmodule # 「2」字脱落
みたいな片ちんばな誤記にならない。
from urllib import Bmodule と誤記して、Bmodule.same_function() を呼ぶと、
urllib2 の関数を扱っているつもりが、実は
urllib を使用していたという、自分では解りにくいミスになるかも。
なまじ Amodule はマトモなので、思い込みに泣く。
675デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-UHOz)
垢版 |
2023/11/19(日) 12:19:59.30ID:/G2k3fWta
>>667 観て造った
>>653
https://paiza.io/projects/kIZMaC_GHS4Albu4tapOTQ

def rust(mod, names):
globals()[mod] = __import__(mod)
for n in names:
globals()[n] = getattr(__import__(mod, globals(), locals(), [n], 0), n)

rust('subprocess', ['PIPE', 'STDOUT'])

print(dir(subprocess))
print(PIPE)
print(STDOUT)
2023/11/19(日) 16:33:07.78ID:oPb7CqgG0
>>675
ネタだとしてもサブパッケージ等対応出来てないものがいくつかあるので却下ですね
677デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae4d-8oJ/)
垢版 |
2023/11/19(日) 16:51:15.74ID:j9gIHEdT0
DAOデザインパターンのセッションオブジェクトって
どこで持つべき？
ロジッククラス？それともセッション管理クラスを新しく作る？
それともDAOの中でセッション張る？
2023/11/19(日) 22:43:20.36ID:9EvVoZ760
>>647-652　
いろいろ教えていただきありがとうございました。
646です。

>>650 さんが行ってるように関数じゃなくて、変数ですね・・・勘違いしてました。申し訳ない。

必要に駆られてプログラム書いてたので、コピペと
なんかほしい感じのやり方+APIとかのサンプルプログラムを見てポチポチ書いてた感じです。

>>648 さんの書いたプログラムで上から１０個選択できたのでこれで自分なりに最適化をしていこうと思います。

>>652 さんが言ってた、ランダム選択のプログラムは以下の通りです。
file_path = './img/'
file = glob.glob("./img/*")
data =random.choice(file)
こいつでimgファイル内のどれか１つの画像を選ばせてます。
(ほぼコピペです)


また、l_reversed = paths[0::-1] で[0::-1]を[1::-2]のようにすると
ソート順で表示する画像が１つずれるのはちょっと理由がわからないのですが、
理屈を教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いします。
2023/11/19(日) 22:59:46.66ID:uFm9+T2V0
アンカーどうなっとんねん
2023/11/20(月) 09:06:45.18ID:RnUiirN00
>>678
とりあえず配列の使い方を勉強したほうがいい
2023/11/20(月) 09:28:59.78ID:QoOP4h9Z0
https://pbs.twimg.com/media/FRbgL_YaQAA0lyv?format=jpg&name=medium
チートシートが要るくらい判りにくい
682デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-UHOz)
垢版 |
2023/11/20(月) 14:01:18.90ID:MS7hPbOQa
Blender4登場でPython用無しへって言われてるけど
Python使った方が描き易くね
2023/11/20(月) 15:38:29.00ID:DbfyuSYxd
すまん、アンカーつけミスってた
2023/11/20(月) 17:19:06.53ID:39chtrqnd
>>678
（なんでsampleじゃなく、choiceなんだ・・・）
data =random.choice(file)
は1つの画像
l_reversed = paths[0::-1]
は1つの画像が入ったリスト
ランダムもソートも、このあとどう使われてるのかさっぱり分からんのだぜ

（別の問題が発覚しそうだけど）
とりあえず、ランダムのプログラムにこの2行入れちゃえば解決しそう
file.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True) # ソートして
file = file[:10] # 10個だけにする

あと、最適化とかスマートとか気にするレベルじゃない
2023/11/20(月) 21:11:58.82ID:uCxOj8y10
Excelの散布図で近似曲線の数式（y=ax+bみたいなの）をすぐ表示できるけど、
plotnineのstat_smooth関数使うときに同じ感じでサクッと表示する方法ないですかね？
2023/11/20(月) 22:34:11.87ID:QThOiYWP0
>>685
ありがとうございます。
検証したら確かに
file.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True)
で行けそうです
(Google Colabだとアップロード順や作成時間の関係でmtime/ctimeが若干思った挙動と違いますが・・・)

この場合だと、べた書きすると
File_1.sort(key=os.path.getctime,reverse=True)←ここで作成日付逆順でソート(getctimeで作成日順でソート)
File_1_Last = File_1[0]←最初の1個(一番直近に作成したやつ)
という理解でであってますかね？

10個絞り込みたかったらFile_1[0～10]でべた書きすればいいということですよね？

初歩的なことですいません・・・(-_-;)
2023/11/20(月) 22:34:48.05ID:QThOiYWP0
>>684
やん・・・またアンカーミスった(;´д｀)
2023/11/20(月) 23:42:23.04ID:LeyGRqAQd
>>686
公式ドキュメントのチュートリアルの最初の方に書いてある
チュートリアルくらいは、一度目を通してくれ
https://docs.python.org/ja/3/tutorial/index.html
https://docs.python.org/ja/3/tutorial/introduction.html#lists
2023/11/20(月) 23:55:15.19ID:7M4T/4JK0
>>688
これの11.3まではやったけど
11.4のマルチスレッディング以降はまだやってないなあ
2023/11/21(火) 08:23:09.96ID:LcVKgP510
チュートリアルには
from urllib.request import urlopen
が書いてあるけど、
import requests
の方がいいよな
2023/11/21(火) 09:32:55.38ID:OtSZp9c+0
チュートリアルなんだから、PyPIその他サードパーティモジュールの使い方について学ぶ段階に進む前は、標準モジュールのみで話を進めねば
2023/11/21(火) 10:04:19.49ID:QDAC0gh80
>>686
なんかすごい速度で進化していきそうだな。理解が早そう。
ただ、ランダムとか言ってた割にソートしたがるのは謎だが。
2023/11/21(火) 12:16:17.16ID:0aCdJNBJ0
このスレ見てチビったけどお前ら上級者なんだろ？

最初はこういうのから始めればいいんだよな？
http://imgur.com/YVs4j9n.jpg
2023/11/21(火) 12:50:42.41ID:QDAC0gh80
どんな言語でも最初はhello worldと相場が決まっている
695デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-4xZ8)
垢版 |
2023/11/21(火) 15:20:50.52ID:aUIDxCId0
>>693
input 関数があるなんて初めて知ったわ。
オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い Python坂をよ…
2023/11/21(火) 15:26:30.08ID:Vub9wpCBa
>>695
勘弁しろよ
標準入力から入力するってどの言語でも1番最初にやるレベルのことだぞ
2023/11/21(火) 15:35:40.89ID:Vub9wpCBa
inputという関数があるんだ、それは入力を受け取る関数なんだ、じゃなくて
標準入力(キーボード)から入力する方法があるはずだ、それはpythonではinput関数なんだ
こういう発想でやらないとコードなんていつまでも書けんぞ
この思考でやれば他の言語の時も脳の負荷が少ない
俺はこれを抽象的仮説思考と読んでいる
2023/11/21(火) 15:41:58.36ID:LcVKgP510
普通に使ってたらinput()なんか使わんやろ
実行を一時停止する時に使うくらい
2023/11/21(火) 15:59:34.91ID:Vub9wpCBa
んなアホなw
700695 (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-4xZ8)
垢版 |
2023/11/21(火) 16:01:38.28ID:aUIDxCId0
>>696,697
sys.stdin で憶えたからそっちばっかり使っていたわ。
勉強になるね、ChatCPT。
2023/11/21(火) 16:15:26.01ID:is7gJ9QfH
AI使い出すとやりたいこと書けばサンプルコード吐いてくれて、更にそれを発展させることも出来てしまうから、なんかアイデアだけで給料貰ってる感じがする
これからはコード書けるとか、ここでやり取りしてるような知識では飯食えんな
2023/11/21(火) 17:03:35.20ID:YwWuHKsv0
オンラインじゃない現場なんてクソあるから
飯は食えるけど、サクッと合意形成とサクッと試作品とサクッと検証するまでがセットにならないと開発者としては落ち目
2023/11/21(火) 17:05:25.01ID:YwWuHKsv0
インターネット接続できない場所もあるからね
2023/11/21(火) 19:33:06.81ID:KWbYnmSX0
>>697
>標準入力(キーボード)から入力する方法があるはずだ、それはpythonではinput関数なんだ
必要に迫られてキーボード入力の方法を探してればそうなるし、そういう場面がなければ
>inputという関数があるんだ、それは入力を受け取る関数なんだ
になる
そんだけの話
705デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b1-ettz)
垢版 |
2023/11/21(火) 22:11:07.25ID:YnWTOShJ0
input()ってデバッグの時に使うな。
ある条件の時の結果を見たい時、input()入れておいて一旦プログラムを止めて結果を見る。
2023/11/21(火) 22:29:10.41ID:LcVKgP510
まあ、普通は止まっても何も嬉しくないけど、seleniumでブラウザが動いてる時は、
止めて観察しないと作れない
2023/11/21(火) 22:32:29.50ID:x0TxAGsF0
ブレイクポイントの使い方を覚えようか
2023/11/21(火) 22:49:08.88ID:MyNMYruR0
>>705
Visual Studio Codeでデバッガ使えよ
2023/11/21(火) 22:58:06.32ID:ilvvGzSI0
これはまた珍しい人だな
2023/11/21(火) 23:04:11.72ID:MyNMYruR0
まさかプレーンなエディタ使って書いてる？
マジで生産性ゼロだからやめとけ
2023/11/21(火) 23:32:04.01ID:LcVKgP510
何で書いても変わらんよ
2023/11/21(火) 23:47:12.00ID:W0YnhLkK0
俺は初めATOM使ってたわ
色んなパッケージ組み合わせて使いやすい環境にして楽しんでたけど、会社でvscode使ってみたらスゴすぎて速攻移行したw
2023/11/22(水) 00:17:21.38ID:F4GGzYS90
素人はVScode一択だ
エラーとか事前に全部チェックしてくれるし
型がないからそこまで有効ではないが補完もボチボチ
あとデバッガもある
組み込みのデバッガは癖があるので使いにくいしね
いい時代になったもんだ
昔はemacsかvimでゴリゴリカスタマイズするか
IntelliJみたいな有料IDE使うしかなかった
2023/11/22(水) 00:18:44.29ID:F4GGzYS90
>>712
Sublimeやatomをさらに強化したようなエディタだしね
もはやこれに勝てるエディタはない
2023/11/22(水) 00:19:14.06ID:F4GGzYS90
素人さんでもそれなりのレベルに引き上げてくれる
使わない手はない
2023/11/22(水) 02:19:33.89ID:1zch1/igH
>>710
IDEは覚えること多すぎてダメ
苦労してやっとPython使えるようになったのに今度はVSCode覚えろとか無理
2023/11/22(水) 03:23:40.39ID:F4GGzYS90
>>716
VSCodeはたいして覚えなくても良い
拡張だけ入れとけば勝手にやってくれる
他のIDEに比べたら劇的に簡単だから使ってみろ
ちょっとずつ覚えれば良い
多分VSCodeは代わりがないから
今後10年レベルで使うことになるからとっとと入れよ
2023/11/22(水) 03:24:46.57ID:dB+b5h5a0
VSCODEは慣れたら最強だが
プラグイン増え過ぎでそれを使いこなせてる人でないと敷居が高いともw

spyderはちょっと重い
idleは軽くて使い易いがanacondaのトップに無いからだんだん使わなくなる

サクラエディタ、terapad、notepad++あたりはちょっと開いて確認、修正するくらいなら使うか

エディタではないが
jupyter各種も勉強という意味では良い
2023/11/22(水) 03:30:31.61ID:dB+b5h5a0
VSCODEも開いて書いて実行するの環境設定に一瞬だけだが手間が掛かるから超初心者は「どうやるんだろう」
で時間が掛かる

ググればいいけどな
でも開発に8GBメモリのPCが与えられる職場だと厳しいか
720デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aefe-8oJ/)
垢版 |
2023/11/22(水) 07:28:28.99ID:eWaPk4Ti0
VSCodeで難しいとか言ってたら
eclipse見たら発狂するぞ
2023/11/22(水) 07:40:33.97ID:xMRvBf/x0
まぁ情報収集にここを使うくらいの知識レベルなんだから何事も難しいのは仕方ない
2023/11/22(水) 07:40:36.14ID:1zch1/igH
一回だけVSCode入れてみたことあるんだけど
設定メニューがへんてこなXML風で、これは習得コストが高いと思って断念した
2023/11/22(水) 09:06:57.79ID:Xn5wjfcn0
>>722
そうなっちゃうか
結局設定画面ってそのXMLを書き換えてるだから、ここを変えると...おー！反映されてる！
とかならない？
724デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-4xZ8)
垢版 |
2023/11/22(水) 09:09:31.67ID:O2r9KWkp0
結局これ↓

> 組み込みのデバッガは癖があるので使いにくいしね

で充分と、個人的には思う。gdb と似たコマンド体系だし。
2023/11/22(水) 09:11:14.45ID:DreVDkFV0
他人に使わせるツールとか作ると判るけど、
手間の大半はメイン部分じゃなくてUI部分なんだよな
設定ファイルエディタを各自作る羽目になる
2023/11/22(水) 09:45:45.64ID:LokQ4a0j0
>>722
設定ファイルの形式のことを言ってるならJSONだけど
設定画面を使ってる限りは特に意識する必要ないでしょ
そこだけを見て習得コストがーとか結論づけるのはナンセンス
2023/11/22(水) 09:49:49.84ID:DreVDkFV0
configparserで読み込むiniは人間が書く用だけど、
xmlやjsonは人間に触らせたら駄目な気がする
読めるというだけで矛盾なく編集するのは無理
2023/11/22(水) 10:44:12.45ID:LokQ4a0j0
vscodeは設定ファイルにもコード補完や型チェックが効くのよ
2023/11/22(水) 12:07:57.61ID:F4GGzYS90
>>722
デフォルトでやれ
そこいじる必要はない
2023/11/22(水) 13:02:58.88ID:2R+eTKz90
XMLは最高のGUI定義ツールなので扱える方が良い。
AndroidスマホもXMLでOSのスタイルを定義している。
覚えるというよりは、扱いに慣れておくと良い。
ソフトウェアエンジニアならそれくらい出来て当然。
2023/11/22(水) 13:38:46.84ID:bouDYTS90
そういう話なのか
スキーマがないJSONもXMLは滅んでくれなら分かるが
2023/11/22(水) 13:57:34.26ID:J37I1a5Va
いやそれ黒歴史だから
今やXMLを陽に出してるのはほとんどない
裏のフォーマットとして存在してるだけだし
しかもGUIは全部HTMLで作るのが主流になって完全なオワコンになった
2023/11/22(水) 13:59:53.66ID:J37I1a5Va
もちろん当時の時代背景を考えればXML採用は自然だった
2000年ぐらいはXMLの大ブームが来て
(今思えばあのブームはマイクロソフトが恣意的に作ったものだった？)
全てをXMLにしようという動きがあったから仕方ないけど
2023/11/22(水) 14:12:19.15ID:DreVDkFV0
xlsxファイルを展開してxmlを手で修正してxlsxに戻す、とかやってたな
excelのバグでデータ壊れるのに直す気が無い
2023/11/22(水) 14:20:39.43ID:J37I1a5Va
>>734
xlsxをパースしてhtmlに変換するとかやってた
まじで無駄すぎ
2023/11/22(水) 14:26:19.12ID:DreVDkFV0
excelついでに
巨大なxlsxファイルを出力するのってどうやっても異様に遅いけど、
高速化する手段無いよね

データ入力して解析して出力データ作って、までは一瞬なのに、
xlsx形式への変換だけで延々と待たされる
2023/11/22(水) 14:49:22.81ID:QuV+YjRV0
内容によるしpythonで完結しないけどcsvで出してエクセルで読み込むとかどう？
2023/11/22(水) 15:49:36.79ID:DreVDkFV0
複数シートあるからcsv使えないんだよな
バラでやるという方法もあるけど、手作業が入るくらいなら一晩放置の方がいい
2023/11/22(水) 16:23:45.37ID:IUnPDzEi0
xlsbではどうだろうか？
2023/11/22(水) 16:44:32.44ID:xdLBQuj30
>>736
pyexcelerate > xlsxwriter >>> openpyxl
なんだけど今は何使って出力してる？
2023/11/22(水) 16:50:36.69ID:DreVDkFV0
openpyxlだけど、それしかなくない
2023/11/22(水) 16:57:18.94ID:QuV+YjRV0
>>741
>>740が書いてくれてるじゃん。openpyxlが一番遅いって。
2023/11/22(水) 17:10:10.92ID:DreVDkFV0
おお、試してみよう
機能も多そう
2023/11/22(水) 17:28:52.18ID:F4GGzYS90
実験屋はデータをエクセルそのまま渡したがるのだけど
マジでやめてほしい
2023/11/22(水) 17:53:44.07ID:bouDYTS90
でもJupyterのノートブックしか受け付けません、とはならんし
Excelで情報渡すなら範囲に名前定義したり
データのみシートに分離するのが至極当然であることを伝えよう
2023/11/22(水) 17:57:45.73ID:F4GGzYS90
openpyxlでそのままパースできるからいいじゃんと言われてぐうの音も出ない
2023/11/22(水) 19:19:26.29ID:B4K5aofh0
独学でPythonマスターできますか？
オツムは関関同立理系レベルでふ
2023/11/22(水) 20:13:17.88ID:B4K5aofh0
すみませんやっぱり諦めます
2023/11/22(水) 20:14:43.45ID:F4GGzYS90
諦めたらそこで試合終了だよ
750デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9140-jMfl)
垢版 |
2023/11/22(水) 21:31:30.57ID:Rzk2Qyuv0
VBA使う方が楽
できるだけPythonでやりたくても、インプットがexcelファイルである以上ある程度はVBAでやる方が楽だなって最近実感した
751デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b1-ettz)
垢版 |
2023/11/22(水) 22:02:07.45ID:wOB76uPy0
プログラムってほとんどの人が独学だから「やればできる！！」
752デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aefe-8oJ/)
垢版 |
2023/11/22(水) 22:42:31.11ID:eWaPk4Ti0
>>722
設定に変える部分ある？
753デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aefe-8oJ/)
垢版 |
2023/11/22(水) 22:43:48.36ID:eWaPk4Ti0
>>727
jsonはわかりやすくね
個人的にyamlより読みやすいよ
XMLはクソ
2023/11/22(水) 23:13:13.90ID:rqdHSTy50
手書きするなら圧倒的にJSONの方がXMLよりいい
YAMLは文脈依存文法な感じがしんどい、とかいってPython使ってて何言ってんだって感じだけど、
pythonに慣れてなかったころの敬遠する感覚を思い出す
2023/11/22(水) 23:22:58.96ID:DreVDkFV0
形式なんか何でもいい
そんなもんを手書きさせるのが間違い
内部データを保存するのにバイナリよりシリアライズしたテキストの方がよっぽど素性がいいというだけ
2023/11/22(水) 23:25:03.35ID:BN/HxvkXa
yamlの中にjson書いちまえよ
2023/11/23(木) 00:25:25.41ID:6RfeBRcn0
>>755
>形式なんか何でもいい
>そんなもんを手書きさせるのが間違い
最近は設定ファイルがスキーマを持っていて効率よく手書きできるんだよ
758デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-UHOz)
垢版 |
2023/11/23(木) 10:14:43.85ID:mHKDjshta
>>727
>読めるというだけで矛盾なく編集するのは無理 (誤)

矛盾なく編集するのは馬鹿には無理 (正)
759デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-UHOz)
垢版 |
2023/11/23(木) 10:18:32.79ID:mHKDjshta
>>731
そうだね
760デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-f5/H)
垢版 |
2023/11/23(木) 11:40:45.92ID:xT+GKDoJ0
pythonやってると何でも出来すぎて他人と差がつかない気がしてきた
pythonエンジニアとしてアドバンテージ取るには何できたらいいですか？
2023/11/23(木) 11:52:12.60ID:FNLD9uI30
開発環境に凝る
762デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4678-f5/H)
垢版 |
2023/11/23(木) 12:40:09.57ID:xT+GKDoJ0
凝るっていっても開発環境なぞ共通ではないですか
763デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d9b-OZuz)
垢版 |
2023/11/23(木) 13:25:00.91ID:amPFEvIW0
開発環境に凝るのは誰もが通る道だろ
2023/11/23(木) 13:29:38.82ID:M3SMKrV50
今はVSCodeで良くなったしな
docker使えばOSの差もない
つまんない時代よ
2023/11/23(木) 13:31:59.61ID:9np+Rtrn0
pythonでできることといっても多岐にわたるから差をつけられないってことはないだろう。
pythonの使い方だけで差をつけようと思ってもそりゃ無理だが。
2023/11/23(木) 13:34:08.79ID:M3SMKrV50
速度を除けば大抵のことができるからね
これほどライブラリが揃ってる言語は歴史的に見てもない
2023/11/23(木) 14:34:59.54ID:flwx+3WQ0
>>760
python以外の言語を習得してみたら？
世界が広がるよ
2023/11/24(金) 16:53:48.87ID:YbIXxF2c0
今からPython勉強するのにJupyterLabじゃなくnotebook使うメリットはありますか？
2023/11/25(土) 20:04:58.86ID:dphqiFMy0
ちょっと古いnotebook(6系)ならjupyter-contrib-nbextensionsが優秀だからアリ
7系だとJupyterLabを使わないとnbextensions相当のことができなくてなし、かな個人的には
scratchpadないのは厳しい
2023/11/26(日) 06:37:33.73ID:/ewoALlR0
使える機能拡張に違いがあるということか
学習系の動画見てると候補が出てくるのが便利だな何かなと思っていたがそれなのね
ありがとう参考にするわ
2023/11/26(日) 08:57:43.58ID:svIGcsZy0
メモ帳をエディタとして使う話かと思った
772デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6746-xL6i)
垢版 |
2023/11/26(日) 09:41:10.75ID:YklbHXOm0
notepad と terapad しか無い環境で、頑張った思い出...
2023/11/26(日) 11:25:49.02ID:+Jpfh5lQ0
>>772
そういう環境で、ポータブル化VScodeとかWinPythonとかの
インストール不要なものを持ち込んでやってたわ
2023/11/26(日) 11:35:13.55ID:svIGcsZy0
ダウンロードも禁止だよ
775デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-tUT+)
垢版 |
2023/11/26(日) 15:06:58.60ID:sYav70q40
プログラミング勉強始める人にオススメ聞かれたら公式のPythonとVSCode一択かな
2023/11/27(月) 01:03:26.27ID:ggQuSpTQ0
Python では転職できない。
企業は理系で大学院数学科か、AWS 機械学習資格を持っていない香具師を雇わない

ウェブ開発で転職できるのは、Ruby on Rails のみ

例えば、YouTube の女子大生のかよちんは、
Railsの初心者で就職して、
1年後に、Django の会社に転職した

YouTubeで有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者のキャリアパスは、Rails → Go だけと言ってる
2023/11/27(月) 01:15:42.85ID:Q/UdWWa/0
googleの奴隷になる覚悟があるならGoで就職するのもありだろう
RoRの需要は減る一方なので、それで仕事を見つけても同時に次を探さないと早晩食い詰める
pythonができますと言ってもそのくらいは当たり前なので、
pythonで何ができますまで無いと仕事には結びつかない
セキュリティ、ビッグデータ、人工知能あたりが不足してる
778デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a76a-1fOb)
垢版 |
2023/11/27(月) 19:07:42.88ID:HA2WCtFh0
chatGPTに得意な言語聞くと
「Python」と返答したので
Pythonでいいだろう

Python知ってると
どの分野に行ったとしても
パソコン使う仕事の時に手っ取り早く自動化できる
Python知ってれば他の言語は使わないだろう
2023/11/27(月) 19:28:02.33ID:Q/UdWWa/0
perl覚えた時も、これあればずっと困らないかもと思ってた
C言語は今でも普通に使ってる
あいつ何なんだ
780デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a76a-1fOb)
垢版 |
2023/11/27(月) 20:07:30.10ID:HA2WCtFh0
学生の時、Cとjava勉強して基本情報処理をC言語で取ったが
python使うようになってから家ではpythonしか使わない
でも、、今まで勉強した言語の中で唯一
一冊も本を買っていない
781デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b1-YQgT)
垢版 |
2023/11/27(月) 22:31:56.55ID:XZyg9nsC0
C++ ってC++17 C++20 C++23 ってばんばん規格が更新されるじゃん。
もう付いていけてないw

最終的にはpythonみたいに書きたいんじゃね？って思うw 違うかw
2023/11/27(月) 23:07:27.83ID:58wAMQmG0
c#も毎年のようにバージョン上がってるけどそんな話にはならん
783デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c781-1+JT)
垢版 |
2023/11/27(月) 23:14:46.03ID:jksiOuqq0
CとJavaScriptもPythonじゃ置き換われん
2023/11/28(火) 00:43:20.23ID:tbHgY5Ye0
辞書に値入れるとき、キー名とバリューの変数名が同じならキー名だけでよいって仕様にならんかなぁ…
2023/11/28(火) 01:19:34.65ID:5v5wYsOr0
そんなJSみたいなクソ仕様は入れない
2023/11/28(火) 06:44:20.72ID:tbHgY5Ye0
>>785
ごめんなんでクソなの？
変数名とキー名を合わせることにも繋がるし可読性高まってよいと思ってた
2023/11/28(火) 07:17:14.41ID:khx6ZkglH
Javaは厳格すぎるしJavaScriptは緩すぎる
Pythonが一番バランスがいい
2023/11/28(火) 07:45:02.70ID:Qmk7LgpZ0
それsetを使うべきなのでは
789デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c781-1+JT)
垢版 |
2023/11/28(火) 07:55:42.57ID:fKkgRK0i0
>>786
a = (1,2,3)
b = (1,2,3)
d = {a, b}

仮に、{a, b}がsetにならないならこういう事？
2023/11/28(火) 08:10:19.81ID:kRkdmaFgd
変数名とか関数名とか
動的に取得されたりすると
難読化で不具合出るんよな。。。
2023/11/28(火) 08:12:46.13ID:iKFapkLZ0
難読化するつもりがあるのなら
Pythonなんて真っ先に除外する対象じゃね？
792デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-xL6i)
垢版 |
2023/11/28(火) 08:16:25.22ID:VInsuioq0
>>786
え?
dic1 = {"a":"abc", "b":"bc", "c":"c"}
と、キーバリューの同じ場合があるのでなく、
dic1 = {"a":"a", "b":"b", "c":"c"}
と、常に同じという意味なの?
2023/11/28(火) 08:20:01.05ID:VgOmfrQ10
>>788
キーと変数名が同じで中の値自体は別
794デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-6V65)
垢版 |
2023/11/28(火) 08:35:12.55ID:t7+ip2Xga
>>784 Rust には(dictではないが)あるよ
>>788 set とは用途が違うんだよ
795デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-6V65)
垢版 |
2023/11/28(火) 08:37:37.91ID:t7+ip2Xga
>>792
そうじゃなくて
a = "abc"
b = "bc"
c = "c"
ってのがあるときに
dic1 = {"a":a, "b":b, "c":c}
は面倒だろ
dic1 = {a, b, c}
って描けるんだよ
2023/11/28(火) 08:42:59.96ID:Qmk7LgpZ0
確かに、keyと変数名が同じことはよくあるな
クラスのメンバ名と変数名もよく揃ってる
def __init__ (self, なんやら):
self.なんやら = なんやら
なんで同じこと3回も言うねん
797デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-6V65)
垢版 |
2023/11/28(火) 09:26:56.20ID:t7+ip2Xga
def __init__ (self, **kwargs):
self.kwargs = kwargs
これでもまだ冗長に観える
2023/11/28(火) 11:52:54.06ID:rFxrbgTI0
それだとキーワード引数が複数個ある場合の使い方とアンパックして中の値を使いたいかの目的が多重化している
2023/11/28(火) 11:55:42.65ID:rFxrbgTI0
具体的にわかりやすく書いてくれたから容易に、思いつく。
2023/11/28(火) 12:01:56.55ID:Qmk7LgpZ0
print(f'なんやら={なんやら}')
が
print(f'なんやら=')
に省略可能なのと同じ規則で、
self.なんやら =
だけで終わると補完される

危険すぎる
801デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-6V65)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:50:42.09ID:HOP5xTToa
技術的選択というのは最終的には必ずトレードオフになるので
ある選択のプラス面だけしか見ない/考えない/認識できないやつは何やらせてもダメ
2023/11/28(火) 21:24:12.74ID:hiFSE4Z1M
欲しい理由が書くのが面倒とかって時点でな
803デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-AnfR)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:27:35.30ID:1nBQ24fZ0
やはりmojoの時代来るか
2023/11/29(水) 04:15:28.77ID:MwCCIaBL0
プログラミング言語覚えるなんて必要な努力が知れてるでしょ。特にパラダイムが変わらない場合。
Pythonがある程度書けるようになったらプログラマー目指してるなら他の言語やったほうがいいし、そうでないなら機械学習みたいな明らかに別のドメイン知識の勉強が必要なものやるかした方がいいでしょ。
Pythonだけ極めてる人なんてほとんど居ないのでは。
2023/11/29(水) 06:25:40.88ID:n75oaT1ga
Pythonだけチョットデキルようになって
極めたつもりになってる人なら沢山いるね
806デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8701-4JCo)
垢版 |
2023/11/29(水) 06:28:25.87ID:rNDCOHEd0
O'REILLY本は何を読んでます？
2023/11/29(水) 10:37:01.51ID:CDmlmqgH0
>>760とかまさに
808デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a675-w+dO)
垢版 |
2023/12/02(土) 10:07:20.71ID:ltiFkw6s0
macのpythonでpip installしたパッケージが
インポート出来ないのどうしたらいいの？

import pip
pip.main([“list”])

するとちゃんと一覧出てくるんだけど
じゃあそのパッケージimportってすると
ModuleNotFoundErrorになる
809デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-MHAP)
垢版 |
2023/12/02(土) 11:13:47.87ID:6G8OKUYC0
うちのは Python 2、3両系入っていて、2系に誤インストールしたライブラリが3系で見つからず、よく大騒ぎする。
2023/12/02(土) 15:54:14.39ID:5vdThGAW0
>>805
そういう"誤解"は人間にはとても重要
必要もないのに変に実力を知らせたがるのが多いけれど無意味
レベルアップするときに知ればいいだけ
客観的真実というのは人間には害になることのほうが多い
2023/12/03(日) 01:33:52.43ID:l1Ri8dMm0
Python3エンジニア試験に合格したぜよ
これでエンジニア名乗っていいな
2023/12/03(日) 02:44:06.55ID:hEIQYuRL0
最低コンピュータサイエンスの学士じゃないとエンジニアとは呼べないな。
2023/12/03(日) 03:11:29.20ID:IsmlQ0Hp0
↑こういうやつが好きな単語
アルゴリズムとデータ構造
自社開発
後何があるかな
2023/12/03(日) 03:50:52.85ID:Pw30HPy40
>>808
pip installする時とimportする時で
違う呼び名のモジュールっていくつかあったなあ

それともモジュールがバージョン違いだったって奴だろうか
やっぱりanacondaじゃないとダメかなあ
2023/12/03(日) 11:18:15.19ID:QTewqrs7a
>>813
馬鹿には無理
2023/12/03(日) 12:07:46.29ID:CywJMuft0
csvを読んで加工してテキストで出力する
csvファイルを開くwithと出力用のwithの二重になるのがなんか嫌なので、
csvを読んだ時点で一旦閉じたい
どうやったら全体をメモリに取り込めるだろう
2023/12/03(日) 13:29:53.87ID:l9F3rDC0M
import pipってなに
2023/12/03(日) 14:10:05.75ID:vkjAQods0
>>811
書かない方が良いぞ
「資格持ってるからエンジニア名乗れると思ってるやつ」と思われるから
2023/12/03(日) 14:11:17.90ID:vkjAQods0
>>813
思いつかなくて草
2023/12/03(日) 15:13:20.38ID:A1Jz2HtB0
>>816
withのブロックを抜けたタイミングでファイルは閉じられるが内容を読み込んだ変数はブロック抜けても生きてる
ブロックスコープのある言語に慣れてるとちょっと気持ち悪いけど
2023/12/03(日) 15:41:03.50ID:XzZP3JPh0
客の前に出すときは、入社3週間でもエンジニアを連れてきましたと言って紹介する
2023/12/03(日) 19:32:26.44ID:6s2zsrgs0
>>816
ネストが深くなるのが嫌と言う意味ならwith ()で2つ同時にwithればいい
823デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 350e-QDDZ)
垢版 |
2023/12/04(月) 01:35:16.40ID:W3mu4L/A0
>>816
with open(filename, 'r') as f:
text = f.read()

# textを使った処理

と書けば普通にreadしてメモリに読み込んでファイルは閉じられる。
CとかC++とか、JavaとかC#でも一緒じゃない？
824デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-wNAC)
垢版 |
2023/12/04(月) 07:23:54.73ID:MHjmHZBI0
>>823
別に気持ち悪くないね。
>>820 曰くの気持ち悪い変数はどれぢゃ。'f' か?
2023/12/04(月) 08:25:28.28ID:L1Td53yR0
いつもはそうしてる
f.read()が全部をメモリに読み込む処理だから

with open(CSV_FILE) as f:
　　csv = csv.DictReader(f)

これでもうfと縁が切れるかというと、csvから読む時にまだfを使うので閉じられない
全部読み込むオプションとかあればいいのに
826デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-3ha7)
垢版 |
2023/12/04(月) 08:45:12.95ID:0tblxJUD0
csv.reader の第一引数はファイル以外も可、csv.DictReader も同じく

https://docs.python.org/ja/3/library/csv.html#csv.reader
> イテレータ プロトコルをサポートし、 __next__() メソッドが呼ばれた際に常に文字列を返すような任意のオブジェクトにすることができます

with open("a.csv", newline="") as f:
    reader = csv.DictReader(f.readlines())
2023/12/04(月) 08:52:03.37ID:L1Td53yR0
おお、イテレータなら何でもいいんだ
じゃあ解決
2023/12/04(月) 08:57:42.70ID:L1Td53yR0
マニュアルを調べてそう書いてあるから、ではなくて、
こんなもんファイルじゃなくてもリスト突っ込んでもいけるだろ、と試してたら即解決してた
そういう想像が働くかどうかがセンスなんだろうな
829デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-wVFe)
垢版 |
2023/12/04(月) 09:23:09.09ID:vGycO/bSa
想像働かせてもcsv.DictReaderがサポートしていないと意味無い
結局マニュアル嫁が正解
2023/12/04(月) 09:34:09.32ID:L1Td53yR0
サポートっていうか
わざわざそうしてくれてるというよりは、普通に作ったらそうなったというだけで
自分で作る場合でも受け取ったものをforで順に見ていけば勝手にそうなる

だから、サンプルにfと書いてあっても、他のものでもいける筈だとセンスがあれば直感できる
2023/12/04(月) 10:11:28.23ID:kngv0jx8d
センス無く、マニュアル読まない、出来ない子が>>825
センス不明、マニュアル読む、出来る子が>>826

初歩的な部分は
センス磨くより、確実なマニュアル読んだほうが良くね？
頭にマニュアル入ってた方がセンスも光ると思うし
2023/12/04(月) 10:12:47.70ID:vGycO/bSa
センスの善し悪しは否定していないよ
だけどマニュアル嫁が正解
2023/12/04(月) 10:14:29.29ID:f3mcZ5dk0
作法に則って作られたものは直感的に扱えるというだけの話
ただしそれが作法に則っているかどうかは自明ではないから
センスがあればマニュアル不要ということにはならない
2023/12/04(月) 10:16:09.07ID:L1Td53yR0
マニュアルは全てが書いてあるからな
もしかして、イテレータ全部いけるのでは、という想定があって読まないと必要な場所が判らない
で、そんな想定が持てるなら読まなくても解決できる
全部読み込むオプションは無いかな、という観点でマニュアル見ても素通りする
2023/12/04(月) 11:06:46.65ID:zZiGuUQkd
言ってることが支離滅裂で意味不明
どうしてもマニュアル不要に持っていきたいのは伝わってくるが
2023/12/04(月) 11:21:42.25ID:L1Td53yR0
マニュアルで解決するならチュートリアルも解説書も要らん
ぐるっと回ってきて最後に、ああマニュアルにあったのか、となるのがいつものパターン
2023/12/04(月) 11:31:56.68ID:dR/JDXQy0
さらに支離滅裂だな。自分で言ってる事がわからなくなってるんじゃないか？
838デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ebf-zrcD)
垢版 |
2023/12/04(月) 11:49:50.89ID:cL5NOEP90
初心者のクレクレで申し訳ないのですが…
pythonに挫折しかかってます。

a = 1
print ("if文テスト")
a = input ("1を入力してください")
if a == 1:
print ("成功")
else:
print ("失敗")

これがどうしても成功に行かない…
行開けるとかnotにしてみるとかしたのだけれど。

教えて頂けると幸い。
839デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-wNAC)
垢版 |
2023/12/04(月) 11:58:54.27ID:MHjmHZBI0
input() の返り値の型を調べてみては。

a = input ("1を入力してください")
print(type(a))

とか。
2023/12/04(月) 12:09:40.21ID:vGycO/bSa
>>836
>ああマニュアルにあったのか

結局マニュアル読まない無能を自白しちゃったね
自己紹介乙
2023/12/04(月) 12:17:03.22ID:HYznMI51a
>>813
一般的にエンジニアと名乗りたいなら
コンピュータサイエンスの学士 + 国家試験 + 経験年数5年は必要かな。
2023/12/04(月) 12:20:42.17ID:HYznMI51a
>>813
プログラマを名乗りたいなら国家試験 + ベンダー試験 + ドメイン知識でなれるだろう。
843デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-zrcD)
垢版 |
2023/12/04(月) 13:11:21.69ID:cL5NOEP90
>>839
レスthanks

最後の行に「print(type(a))」貼ってみたら
<class 'str'>が出てきた。

一番上で整数宣言してると思うんだが
なぜに？
2023/12/04(月) 13:38:44.25ID:dR/JDXQy0
整数宣言とは1行目のa=1？
a = input ("1を入力してください”)でaの値を自分で変更してる
845デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-zrcD)
垢版 |
2023/12/04(月) 13:55:48.74ID:cL5NOEP90
いや…

a = int
print ("if文テスト")
a = input ("整数を入力してください")
if a == int:
print ("成功")
else:
print ("失敗")

print(type(a))

これでも失敗にしかならないんだが…
ウチのpythonぶっ壊れてるのかな？
2023/12/04(月) 14:16:02.37ID:dR/JDXQy0
下実行してもわからんかったら理解が足りない

a = int
print(type(a))
a = input ("整数を入力してください")
print(type(a))
2023/12/04(月) 14:31:25.94ID:UR+VnO+A0
a = 1
a = "2"
としたら
代入時か比較時にキャストが走って a == 2 になる言語がどこかにあるってことか
2023/12/04(月) 14:33:03.89ID:L1Td53yR0
= の左側は必ず新しいオブジェクトになる
というのはそうでない言語知ってると飛躍があるな

入れ物を用意して、中身を入れ替えていく変数観とは全然違う
2023/12/04(月) 14:47:47.19ID:apNvJw2Gd
>>836
マニュアル、チュートリアル、解説書にはそれぞれ役割がある
それが理解できないのかな
2023/12/04(月) 14:58:26.57ID:cL5NOEP90
理解が足りてないようです…
（別に皮肉じゃないです）

もう少し勉強してから出直してきます。
2023/12/04(月) 15:10:15.88ID:X18HmWgG0
a = 1
の時点でaはint型かもしれないけどその後でinput文では数字入れてもstr型、つまり文字としての"1"が代入される
やりたいならinput文のあとでa=int(a)でint型に型変換するか、条件文で数字の1ではなく文字の"1"と比較すればいい
int型に型変換する場合はinput文で"A"とか数字に変換できない文字が入力されるとエラーになるのでそれを回避する条件文とか書くことになって面倒だけど・・・

pythonには型宣言は基本的に無いから後に代入された型で染められる

他の人も言ってるけど一行ごとにprint(type(a))とかで何の型になっているかチェックしてみたら？
2023/12/04(月) 15:14:10.25ID:03ItZlbx0
>>845
動的型付けというのは変数に入ってる”値”によって変数の型が実行時に(動的に)決まること
変数の型がコンパイル時に(静的に)一つに決められるの静的型付けとは根本的に違う
853デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-wNAC)
垢版 |
2023/12/04(月) 15:16:05.57ID:MHjmHZBI0
>>847
/bin/sh は a = "2" が a == 2 になるね。
文意は皮肉かもしれないが、一応マジレス。

$ a='2'
$ test ${a} -eq 2; echo $? # 数値比較→真
0
$ test ${a} = '2'; echo $? # 文字比較→真
0
$ test ${a} -eq 1; echo $? # 数値比較（異値）→偽
1
$ test ${a} = '1'; echo $? # 文字比較（異値）→偽
1
$
2023/12/04(月) 15:25:20.99ID:L1Td53yR0
a = '1'
if a == 1:
は何のエラーにもならずfalseだけど、それが嬉しい局面って何かあるんだろうか
普通にエラーになってくれた方が助かるのに
855845 (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-zrcD)
垢版 |
2023/12/04(月) 15:35:02.50ID:cL5NOEP90
ifのあと"1"
にすれば>>838のコードでも成功に行くのはわかっているのですが

整数の1をif文で判定したくて四苦八苦しております。


親切な人多くて嬉しいです。
2023/12/04(月) 15:41:24.31ID:dR/JDXQy0
そもそもinput使う時点で文字列にしかならんからな
2023/12/04(月) 15:43:42.86ID:apNvJw2Gd
>>854
値を比較しただけで実行時エラーになるような言語とか正気か？
もう黙ってなよ
2023/12/04(月) 15:48:46.40ID:cL5NOEP90
>>856
マジっすか！？
2023/12/04(月) 15:53:55.42ID:hskMlW3m0
>>858
>>851をちゃんと読もう
2023/12/04(月) 15:59:02.03ID:D7B41PS90
Python2のinput()はPython3のeval(input())
Python2のraw_input()はPython3のinput()
2023/12/04(月) 16:10:06.06ID:cL5NOEP90
とりあえず納得できました
皆さまのおかげです

また詰まったらクレクレしに来ます（苦笑）

ありがとうございました
2023/12/04(月) 16:42:52.46ID:f5vq9b6L0
ユーザー入力が文字列以外で解釈される言語は見たことないけどな
あるのかな？
2023/12/04(月) 16:59:52.75ID:L1Td53yR0
python2がそうだったのでは
2023/12/04(月) 17:20:13.89ID:UR+VnO+A0
>>857
べつに設計上おかしかなくない？
Pythonは__eq__で解決できなくてもフォールバックあるけど一長一短
2023/12/04(月) 17:53:17.77ID:jOpGWHbYd
>>864
等価演算子に実行時エラーを出させるのが妥当とは思えんよ
そういう機能が欲しければ独自のチェック関数を作るべきだろう
2023/12/04(月) 21:14:40.89ID:UR+VnO+A0
>>865
静的言語やTSならそもそも実行できないケースだよ？
Pythonをそうせよって意味ではなく
そういう設計の動的言語があってもぜんぜん不思議ではない
2023/12/04(月) 21:39:54.56ID:XU6NDivrd
比較演算子は、
・真
・偽
・比較出来ない
・例外
の4値を返すべきだな

とっても面倒くさくなりそう
2023/12/04(月) 22:24:07.98ID:jOpGWHbYd
>>866
俺はその設計が妥当だと思わないって意見表明をしてるんだよ
2023/12/04(月) 22:28:33.13ID:L1Td53yR0
コンパイルできないくらい間違ったコードに警告するのは親切でありこそすれスルーするメリットは無いのでは
2023/12/04(月) 23:03:05.60ID:GzgqXY0ad
>>869
静的型付け言語では型のチェックに関して静的解析の恩恵が受けられる
動的型付け言語では実行時に自前でチェックする必要がある
そしてそれを比較演算子に例外生成させることで実現しようというのは比較演算子の守備範囲を逸脱していると考える、という話

スルー云々という話ではない
2023/12/04(月) 23:20:04.47ID:L1Td53yR0
なるほど、判らん(酔ってるから)
2023/12/04(月) 23:44:56.40ID:NLHKgHYS0
1 > ‘1’が実行時エラーになるように
1 == ‘1’を実行時エラーにする方針の言語があっても別にいいと思う

大小比較も等値比較もCPyrhonでは同じ一つの関数で処理されるんだけど
左辺の型からも右辺の型からも比較演算をサポートしてないとなったら等値比較の場合だけオブジェクトID比較を返すフォールバックを使うことになってる

言語設計者がエラーで弾いた場合のメリットよりフォールバックした場合のメリットを優先したというだけで比較演算子の守備範囲とかはあまり関係ないと思う
2023/12/05(火) 02:10:11.77ID:9BlMohwu0
Ruby では以下は、両方ともfalse になる。
エラーにはならない。
型が違うから、問答無用でfalse

p 1 == "1"
p "1" == 1

true の条件は同じ型で、値も同じ時

Rubyは静的言語ではないから、コンパイルエラーにはならない。
テストでバグを見つけないといけないから、
その点、動的言語は面倒くさい

だから、TypeScript が流行った
2023/12/05(火) 10:20:00.26ID:5ZWKk5tJd
>>871
どうせ酔ってなくても大して変わらん
>>834とか見れば分かる
875デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35d1-QDDZ)
垢版 |
2023/12/05(火) 18:52:32.32ID:d/HKFAig0
>>830
pandasのread_json関数は直接文字列を渡したりファイルオブジェクトを渡せるけど、read_csvは直接文字列を渡せないんだけど
普通に作ったらとかいうけど、普通とは？って思うけどなあ
876デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35d1-QDDZ)
垢版 |
2023/12/05(火) 19:01:32.87ID:d/HKFAig0
>>869
例えばJavaで((Object) 1) == "a"という式はエラーにならないし場合によるとしか言えないと思うけど。
「コンパイルできないくらい間違ったコード」っていうけど、「普通」と一緒で、どこからが間違ったコードなのよって話になる。
動的型付け言語ならなおさら。
877デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-nvfk)
垢版 |
2023/12/06(水) 10:09:21.73ID:OIX9QIK5d
>>875
ほんそれ++
2023/12/06(水) 11:53:32.45ID:e50gn0BB0
javaのイコールとpythonのイコールは異なるからなあ
isinstanceかisかtypeかなぁ
2023/12/06(水) 23:20:52.35ID:1hCR5TUW0
麻雀の点数計算できるライブラリみつけた
仕様が書いてあるページどっかにない？
2023/12/06(水) 23:38:12.91ID:1hCR5TUW0
仕様は見つけたけどすっげー読みづらい‥
2023/12/06(水) 23:41:21.41ID:TvfjVsdx0
AIチャットボット向きの課題かも
ローカルルールを箇条書きで渡してコード書いてもらったら？
2023/12/06(水) 23:50:23.95ID:1hCR5TUW0
>>881
いやライブラリ見つけて仕様書もあったんだけどいかんせん読みづらくて…
2023/12/07(木) 03:59:22.29ID:kyWDdJFq0
>>875
Ruby のCSV なら、ファイルや文字列から、
1行ずつ、または全てを読み込める

CSV.foreach : ファイルから一行ずつ読み込む
CSV.read : ファイルから全てを読み込む

CSV.parse : 文字列から一行ずつ、または全てを読み込む
2023/12/07(木) 06:22:39.87ID:tyKSl/WnH
>>882
仕様書読んで何をしたいの
ライブラリって労力を省くためのものなのに
中身を知ろうとして苦労するのって本末転倒っしょ
885デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e90-WD8q)
垢版 |
2023/12/07(木) 07:57:00.99ID:BRWWjO5+0
Pythonのお勉強スレでRubyを紹介するって、やっぱRuby使いは頭がおかしい。
2023/12/07(木) 08:22:37.28ID:qvan2CQu0
awk -> perl -> python と流れてきたけど、
途中でrubyに立ち寄らなくて本当に良かった
2023/12/07(木) 08:46:37.16ID:bis3W60d0
隙有らば自分語り
誰も興味ないのにね
2023/12/07(木) 12:22:23.65ID:G+XGanQ+M
GPLに汚染されたRoRをずっと愛でてれば良いのに :-p
2023/12/07(木) 13:32:27.34ID:qvan2CQu0
pythonでGPL感染に困るケースってある?
2023/12/08(金) 15:55:44.91ID:j/ISpuI80
>>884
どういったフラグがあってとかわからないとかけないじゃん？
と思ったけどchatgptで聞けばよかっただけだった
2023/12/08(金) 22:49:50.08ID:lBrblQMP0
ライブラリの使い方聞くんじゃなくて
点数計算のプログラム書いてもらえばええんよ
2023/12/08(金) 23:09:45.86ID:Q/J1Vxp/0
判定自体は簡単だけど、役満は断么をオーバライドするとか、
役満と役満は共存するとか、イレギュラーな規則の実装が面倒そう
893デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a510-yDrh)
垢版 |
2023/12/08(金) 23:17:23.87ID:4oKxEziY0
麻雀の点数計算なんて30年以上前からゲームで実装されているだろ。
何をいまさら。
2023/12/08(金) 23:58:52.73ID:Q/J1Vxp/0
そんな頃からpythonある訳ないだろ
2023/12/09(土) 01:08:20.81ID:ScuIIvWx0
python自体は30年以上前からある
2023/12/09(土) 03:48:32.15ID:Nm74I+ug0
スクレイピング案件ゲットするのに何時間勉強必要ですか？地頭は悪いです
2023/12/09(土) 04:59:58.84ID:+cLwEiyiH
>>890
すごいな
最近のAIはPythonのライブラリの使い方まで教えてくれるのか
と思って今苦戦しているargparseの使い方を聞いてみたが
簡単なサンプルを提示してあとはドキュメント読めと言われた…
2023/12/09(土) 09:01:15.35ID:/JDiY9I00
>>897
0からは書いてくれるけどライブラリはサンプルだけだったわorz
2023/12/09(土) 09:58:36.92ID:Nm74I+ug0
みなさんPythonの総勉強時間はどのくらいですか
900デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-tASO)
垢版 |
2023/12/09(土) 10:35:34.71ID:UhMT32qI0
Pythonの勉強とライブラリの勉強は切り離せない
ライブラリの勉強とライブラリの基礎理論の勉強は切り離せない
従って、人生の勉強時間の全てはPythonの勉強時間だったと言って差し支えない
つまり、人生の時間=Python勉強時間だ
2023/12/09(土) 10:47:51.86ID:HTRrM6ov0
YouTubeの視聴で10時間くらい
2023/12/09(土) 14:49:16.11ID:Nm74I+ug0
>>900
会社でも勉強の日々ですか？
2023/12/09(土) 14:49:31.46ID:Nm74I+ug0
>>901
ワイは1時間
904デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 176b-08gk)
垢版 |
2023/12/09(土) 16:21:11.17ID:X/idpvxd0
>>897
曖昧に聞くと曖昧にしか答えてくれないけど、具体的に詳しく聞けばちゃんと答えてくれるよ、用途を伝えてどうすればいいか説明してと聞いてみたら？
2023/12/09(土) 19:37:36.95ID:/JDiY9I00
>>904
いや聞いても答えてくれないよ
ソースをイチから書いてくれは言うこと聞くけど
ちょっと前からバカになった
906デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9e-tASO)
垢版 |
2023/12/09(土) 22:16:09.54ID:mK/Jf29s0
>>902
あたぼうよ
生きる時間全てが勉強よ
907デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-tASO)
垢版 |
2023/12/10(日) 10:08:03.35ID:tnUY9tvW0
pyinstallerで作成したexeファイルの起動速度を上げたい
何をチューニングしたらいい？
2023/12/10(日) 11:04:36.18ID:dvINkCpQ0
gRPCを使ってローカルサーバー内のasyncio.Queueに別のプログラムからputとgetをすると
Queueが空のときにgetをすると後から呼ばれたputがgetの完了を待ってしまう
イメージとしてはredis-pyのblpopとrpushのようなことがしたいんだがどうすればいい?
クライアント側からは非同期処理を意識せずに呼び出せるようにしたい

server.py ttps://techiedelight.com/compiler/?server
producer.py ttps://techiedelight.com/compiler/?561a
consumer.py ttps://techiedelight.com/compiler/?edcb
grpcserver/grpcserver.proto ttps://techiedelight.com/compiler/?cb6b
2023/12/10(日) 11:35:35.01ID:nA++m0MY0
>>907
高速なCPUに載せ替え
910デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5710-L8ZV)
垢版 |
2023/12/10(日) 11:46:03.36ID:wF+vsUm70
>>907
EXEを作る際に不要なモジュールを削除しておく。
または必要なモジュールのみをインストールした環境で作る。
2023/12/10(日) 14:14:44.65ID:zLH0tlZ60
>>908
空かどうかチェックしてから呼べば？
2023/12/10(日) 14:40:05.97ID:dvINkCpQ0
>>911
さっそくの回答ありがとうございます
それはPopMessageの中でタイムアウトまでget_nowait()を無限ループで回すって理解でいい?

PopMessageは空のキューで待ち構えててアイテムがputされたら即getって挙動にしたいんだけど
現在はタイムアウトになって空だった判定が終わってからputが実行されてる
2023/12/11(月) 09:46:23.18ID:+ZTyxHoM0
>>908
サーバーをgRPC AsyncIO APIを使って書き換えたら想定していた動作になった
server.py ttps://techiedelight.com/compiler/?d73c

ただpush後にqueueの現在のサイズを表示する処理が
popされるまで実行されなくて
popされた直後にまとめて表示されるのをなんとかしたいけどどうすればいい?

それとも実はpopされるまでpushはタスクが積みあがってるだけで実行されてない?
2023/12/11(月) 15:14:04.17ID:9aD5b1NYa
>>913
こうしたら？

async def _push_message_impl(self, content: bytes) -> None:
coro = self._message_queue.put(content)
task = self._loop.create_task(coro)
await task
print_size = functools.partial(self._print_size, "Pushed.")
print_size()
2023/12/11(月) 15:53:29.44ID:+ZTyxHoM0
>>914
ありがとうございます
それも試してみたけどpushのprintがまとめて実行される件は解決しなかった

試行錯誤した結果以下のコードで上手く動いた
putは待たずに即実行してほしいのだからput_nowaitにすべきで
あとはput_nowaitを投げっぱなし(fire and forget)にすると上手くいった

server.py ttps://techiedelight.com/compiler/?4c07
2023/12/12(火) 17:44:29.04ID:PeOBrpb00
>>915
sys.stdout.flush()
2023/12/12(火) 17:56:17.06ID:tcE92BOU0
print(flush=True)
2023/12/12(火) 23:45:57.11ID:C+wFRSZxa
>>854
intとfloat
2023/12/12(火) 23:50:46.81ID:C+wFRSZxa
>>867
if a==b
の話だからそれだとif節が4つの分岐処理できるようにしないといけないんじゃ
そんな言語嫌だ
920デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-tASO)
垢版 |
2023/12/13(水) 00:30:55.74ID:l6shR1Bw0
RustのPartialEqが欲しそう
2023/12/13(水) 01:11:36.89ID:/DXrNli00
0除算といっしょで想定外な後ろ２つは
止まるか例外だすだけちゃうの？
2023/12/13(水) 08:17:29.51ID:S1FKlcqe0
でも設計者は真にした方が便利だと考えた
どういうケースを想定したんだろう
2023/12/13(水) 08:19:45.88ID:6xdHA+bAM
>>921
Pythonの演算なんだから3番目はNotImplementedを戻すだろう
それでも3つ分岐がいることになる
（そうじゃないなら例外にまとめてなきゃ変）
2023/12/13(水) 08:39:21.17ID:2i8DhGS8d
複数の分岐処理がしたいなら、match文でいいんじゃ？
925デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3746-vhj2)
垢版 |
2023/12/13(水) 11:33:11.42ID:h3rLFE4B0
O除算。

>>> 1 / 'O'
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: unsupported operand type(s) for /: 'int' and 'str'
2023/12/13(水) 12:54:06.42ID:oNl+0rt40
チェックしたほうが良いんじゃね。
ケーキ食べたいのに、スフレかもしれんし
2023/12/13(水) 13:56:39.90ID:0Tk5upMb0
お嬢さん
2023/12/13(水) 14:13:11.71ID:WrZJJMf/0
スフレチーズケーキはスフレ？ケーキ？
多重継承？
929デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-tASO)
垢版 |
2023/12/13(水) 19:44:31.54ID:AZIMh9+DM
class Cake:
kind = souffle
930デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7be-HI/Z)
垢版 |
2023/12/13(水) 23:02:45.82ID:scKOPc+Y0
Nuitkaとollvmをつかって難読化コンパイルできたけど需要ある？
931デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff93-tASO)
垢版 |
2023/12/14(木) 07:16:50.48ID:VrbATqem0
Pythonって難読化意味ある？
932デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7be-HI/Z)
垢版 |
2023/12/14(木) 09:15:34.70ID:6IAGuCnn0
Nuitka使ってる時点で解析しずらくなる
2023/12/14(木) 09:26:18.20ID:mwsN68xN0
秘密鍵をコードに埋め込みたい時とか
2023/12/16(土) 11:39:26.79ID:sPGHYPZJ0?2BP(0)

LINEのオプチャでつかえるBOT作りたいんやがどうやるん？
pythonでできると聞いた
2023/12/16(土) 11:50:39.29ID:1cAC/5Dza
アホみてぇな質問のしかた
少しはググれよ
2023/12/16(土) 13:20:03.76ID:ZMKoBGKMa
アホみたいって共感できるのすごいな
俺にはわからん。
2023/12/21(木) 11:14:36.20ID:coKFs4JJ0
Nuitkaにnumpy plugin使うとwarningでるのが気になる…
2023/12/21(木) 11:22:02.14ID:NZg9FfTP0
selenium使うと必ず謎のwarning出る
939デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 634c-jnAL)
垢版 |
2023/12/21(木) 12:17:23.93ID:+bYKk0Px0
裏庭にwarningがでる
940デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162a-AQ+F)
垢版 |
2023/12/21(木) 15:15:31.26ID:p8AR9zsG0
>>939
近頃の若者は「ワーニング」を「ウォーニング」とナマるから、通じんべ。
941デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7be-DkQ9)
垢版 |
2023/12/21(木) 15:47:42.35ID:Sj73mPPq0
ここにはジジイしかいません
942デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1601-aw5G)
垢版 |
2023/12/21(木) 18:01:43.42ID:Z95EBtZI0
pythonって遅くね？
2023/12/21(木) 19:57:43.69ID:qrcYLDTk0
pythonは遅いよ
モジュールは早いよ
2023/12/21(木) 21:58:50.34ID:JI0UYSEL0
ボトルネックだけRustとかで置き換えてやればいいんだろうね

Mojoならもっと楽に置き換えられるかな？
2023/12/21(木) 22:05:47.96ID:bObiKTRM0
本家がPyPyに乗り換えればええのに
2023/12/21(木) 22:06:13.74ID:NZg9FfTP0
対話式に動かせる機能削ったらもっと高速化できたのに
今まで入ったことない分岐に入った瞬間にエラーで止まることもなくなるし
2023/12/21(木) 23:08:17.59ID:Y2jP7Dyr0
>>946
そんなに速くなるの？コンパイルがうまくなるとか？
2023/12/22(金) 00:42:37.84ID:wOpI+TvL0
VSCode の拡張機能・Code Runner は、
右クリックメニューから、選択したコード、またはファイル全体を実行する

設定項目、executorMap には、多くの言語の実行コマンドが書いてある。
"code-runner.executorMap": {

"javascript": "node",

"c": "cd $dir && gcc $fileName -o $fileNameWithoutExt && $dir$fileNameWithoutExt",
"cpp": "cd $dir && g++ $fileName -o $fileNameWithoutExt && $dir$fileNameWithoutExt",

"python": "python -u",
"ruby": "ruby",

ここで、pythonには、-u が付いている。
多分これが無いと、すぐに表示されない。
標準出力がキャッシュされるのかも
2023/12/22(金) 00:49:19.70ID:+37DXQP6H
>>946
冗談じゃない
IDE嫌いの者にとってインタラクティブモードは生命線だ
950デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162a-6P6V)
垢版 |
2023/12/22(金) 01:28:54.44ID:CdWyrZLV0
>>946
> 今まで入ったことない分岐に入った瞬間にエラーで止まることもなくなるし

どゆこと?
2023/12/23(土) 14:30:00.14ID:+yR1xAXI0
split('\t')で取り込んでいちいちintするのも面倒なので、
map(int, split)にしたい
でも空ですらエラーにされる
想定外が来たらNullでいいから、楽に処理できないもんか
2023/12/23(土) 14:36:35.98ID:cGlPuzRM0
>>946
いやREPLから実行してもインタプリタ本体は同じだから
2023/12/23(土) 16:44:24.69ID:v4dsWN6K0
>>951
[int(x) for x in s.split('\t') if x]

or

[int(x) if x else None for x in s.split('\t')]

or

def to_int(s):
　try:
　　return int(s)
　except ValueError:
　　return None

map(to_int, s.split('\t')))

Pythonはパイプライン処理とは相性が悪いので
無理せずおとなしくPython風の書き方を従っておいたほうがベター
2023/12/23(土) 17:10:46.05ID:+yR1xAXI0
やっぱり自分用intを作るのが正解か
2023/12/23(土) 17:11:30.40ID:MC2+Dwkk0
そんなバカな発想やめな
2023/12/23(土) 17:50:31.60ID:v4dsWN6K0
pandasならそれなりによろしくやってくれる
converterも指定できるので自分でmapする必要はない

s = "111\t\t222\t\t333\t\t000"
pd.read_csv(StringIO(s), header=None, sep='\t')

Out:
0 1 2 3 4 5 6
0 111 NaN 222 NaN 333 NaN 0
2023/12/23(土) 17:58:11.43ID:cGlPuzRM0
>>951
モナドの出番だな
2023/12/23(土) 18:04:54.64ID:cGlPuzRM0
def maybe_int(value):
try:
return Just(int(value))
except ValueError:
return Nothing()

class Just:
def __init__(self, value):
self.value = value

def bind(self, func):
return func(self.value)

def __repr__(self):
return f"Just({self.value})"

class Nothing:
def bind(self, func):
return self

def __repr__(self):
return "Nothing()"

# 例としてのタブ区切りの文字列
input_string = "123\t456\t\t789"

# モナド風の変換
result = [maybe_int(x) for x in input_string.split('\t')]

# 結果の確認
print(result)
2023/12/23(土) 18:05:26.31ID:cGlPuzRM0
インデントおかしくなったスマソ
960デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-BWWG)
垢版 |
2023/12/23(土) 19:36:53.20ID:/V7lYSgm0
Haskellを使いたい願いながらPythonを使わざるを得ない哀れな人間が書きそうなコード見て笑っちゃった
961デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-BWWG)
垢版 |
2023/12/23(土) 19:58:21.69ID:/V7lYSgm0
しかもこれモナドというよりはファンクターじゃね
962デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-BWWG)
垢版 |
2023/12/23(土) 20:01:20.65ID:/V7lYSgm0
あ、いやファクターではなさそう
2023/12/23(土) 20:57:15.51ID:cy6wCCec0
result = [int(i) if type(i) == int else None for i in s.split('¥t')]
これでいけんか？
2023/12/23(土) 21:21:39.45ID:+yR1xAXI0
いけるかどうかで言えば、lambdaで書いてもいけるんだろうけど、
いちいちそんなこと書きたくない
2023/12/23(土) 23:12:44.45ID:WlHvEb3t0
>>963
strなのでtype(i) == intはFalse
2023/12/24(日) 05:47:20.20ID:jOD7RUSOM
モナドってなんなの？
数学系の人が書いたHaskellの入門書読んだけど写像！写像！ばっかでめんどくさくなっちゃった
あれ本当に便利なの？
967デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-BWWG)
垢版 |
2023/12/24(日) 06:03:40.69ID:2RNZTzrB0
モナドはRustでも採用されとらんし、HaskellでもIOモナド以外であんま使われてる印象ないし、神経質なオタクがIOすら数学的にしたくて入れたような印象があるな

それはそうと写像とかの数学概念は普通に筋の良い抽象化で便利だとは思う
2023/12/24(日) 08:20:03.60ID:Cma5/cXc0
内包表記も数学から持ってきてるな
2023/12/24(日) 11:28:16.67ID:r1BGz2rf0
>>965
ああそうかsplit後はstrか
ならtypeじゃなくてre.fullmatchならいけるでしょ
2023/12/24(日) 13:10:11.85ID:+alFE5Zb0
>>969
いけるけど記号を考慮すると面倒なのでtry-exceptしたほうが簡単だよ

int(1_000) => 1000
int(1__000) => ValueError
int(1_0_0_0) => 1000
int(1_0_0_0_) => ValueError
2023/12/25(月) 04:22:31.09ID:1pIswkAR0
Python使ったデータサイエンス系の開発環境を会社の事情でLinuxからWindowsに移行したんだけど
ファイルやフォルダへのショートカット（.lnk）をPythonで直接的に扱えないことに今更気づいた
Pythonのせいではないとはいえ死ぬほど不便なのでなんとかしたい

WshShortcutを使ってごちょごちょすればアクセスできるけどそんな面倒なことしてられないし
環境がWindowsの人って普段どうしてるの？
ショートカット使うのはやめてmklinkコマンドでシンボリックリンク張る感じ？
でもシンボリックリンク自体がWindowsだとあまり文化として一般的ではないと思う（たとえギークレベルでも）
2023/12/25(月) 05:28:22.15ID:fZmNQMgb0
漏れは、デスクトップにショートカットを作って、
Windows 10, WSL2 でLinux・Ubuntu を起動して、
VSCode でRuby on Rails をやってるけど

リンク先
C:\Windows\System32\wsl.exe code .

作業フォルダ
\\wsl$\Ubuntu-18.04\home\<ユーザー名>\project
2023/12/25(月) 12:27:50.83ID:w/c7nza5d
Pythonに限った話でなくプログラム言語全般の話で恐縮なのですが、変数名などの命名規則で先頭小文字のキャメルケースが使われることも良くあると思います。(先頭大文字パターンもあるのは認識しています)
この「先頭は小文字」というのは、見た目的に読みやすい、とかそういう理由なのでしょうか？

例えば、ある変数 productCode があったとして、「productCode」をチェックする関数だと
checkProductCode()
みたいな感じになり、Productの先頭が大文字になります。
同じものを指してるのに、先頭が小文字大文字が混在してなんかモヤモヤします。
こういうのはあまり気にならないものなのでしょうか？
2023/12/25(月) 12:46:19.39ID:HDhwTf8w0
productCodeはProductCodeのインスタンスが入ってる変数
checkProductCodeは特定のインスタンスではなくProductCodeに対する関数


というふうにわざわざ考えたりしないくらいには気にならない
975デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-BWWG)
垢版 |
2023/12/25(月) 13:01:34.08ID:bUfbLUPY0
先頭小文字のCamelCaseみたいなキモい書き方Pythonには存在せんだろ
なんでよりによってPythonスレで聞くんだ
2023/12/25(月) 13:45:24.80ID:Ebjaalbb0
移植する時に直すの面倒でキャメルケースが残ることもある

区切り部分を大文字にしてるんだから先頭は小文字が合理的だけど、
世の中一般では固有名詞に使うことが多いので先頭も大文字になる

pythonでクラス名や例外名が大文字始まりのキャメルケース推奨なのは、
どういう経緯があるんだろう
2023/12/25(月) 13:46:50.50ID:KMEA0AVf0
>>973
先頭大文字だとクラスを指してるように勘違いしちゃうからとかかもしれん
2023/12/25(月) 13:52:36.73ID:93zueivl0
>>971
win32comとか使えばできるっしょ
2023/12/25(月) 14:10:07.28ID:4YZcJ8/J0
初心者が今からこの言語をやりたくなったらこっちをやれ
Perl→PHP+WordpressかPythonやれ
Ruby→絶対Pythonに引っ越すからPythonやれ
Fortran、Matlab、Julia、R、Processing→自分の専門領域でメジャーなものに従え、なければPython使え
Java、VB.net→これ勧めるやつは人売りだから逃げろ、プライベートならC#やれ
Lisp、C→日曜日にやるならOK
VBA→平日にやるならOK
C++→Rustやれ
Rust→Cのあとにやれ
Javascript、Typescript→やるならWebで学ぶのに慣れろ、本はすでに古いかすぐ古くなる
Go→利点がわかるならやれ、なんとなくならC#かPythonにしとけ
Haskell、O'caml、Scala→5年後くらいにイキりたくなったらやれ
SQL、正規表現→できて当たり前だからやっとけ
2023/12/25(月) 14:31:05.96ID:77r75M+dM
>Lisp、C→日曜日にやるならOK
>VBA→平日にやるならOK
>C++→Rustやれ
>Rust→Cのあとにやれ
おいw
2023/12/25(月) 14:49:35.59ID:93zueivl0
>>979
C#に関する発言だけは的外れ
2023/12/25(月) 14:50:59.66ID:4YZcJ8/J0
>>981
マジか
2023/12/25(月) 15:00:57.01ID:Ebjaalbb0
C#を勧める人は筋トレ勧める人に似てる
2023/12/25(月) 15:29:16.14ID:4Z5LCY+60
F#で書きたいけど仕方なくC#で妥協してる
2023/12/25(月) 20:56:30.50ID:1pIswkAR0
>>972
WSLか、あれはいいものだ・・・
でも残念ながらLinux扱いされて社内承認がクッソ面倒な上にホストで動いてるBox Driveへのアクセスができなくて断念した

>>978
できるけど、なんでこんなことしなきゃならんのって気持ちが湧いてきてしまう
慣れれば何も思わなくなるのかな

こりゃもう普通にLinux使用許可もらうよう動いたほうが早いかな
2023/12/25(月) 22:38:56.44ID:WF81hfK00
どうでもいいことだが
オナ禁したらめちゃ勉強捗るのな
2023/12/26(火) 07:38:40.27ID:3bMmKL6bH
>>971
普通にパスを指定するだけだが…
ショートカットというのは人が手でファイル操作する時に使うものだろ
988デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-n5rw)
垢版 |
2023/12/26(火) 10:18:42.86ID:a0/8HJXg0
こういう意見が平然と出て来るあたりが、いかにもMS-Windowsだなあという感じする。

>>987
> ショートカットというのは人が手でファイル操作する時に使うものだろ
2023/12/26(火) 10:34:36.79ID:3bMmKL6bH
>>988
平然も何も、Windowsのショートカットは人がマウスでＷクリックするために用意されている機能だろ
2023/12/26(火) 11:02:02.09ID:kpi70gTP0
Explorerで整理したファイル郡に対して処理したいんでしょ？
OS標準のデスクトップなんだし
自分ではそんなことしないが想像できる範囲の話やん
2023/12/26(火) 13:05:12.49ID:i/USyFaH0
マウント取りたいアホしかいない地獄のようなスレ
992デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-Ivx1)
垢版 |
2023/12/26(火) 13:48:05.30ID:a0/8HJXg0
# The Thread from Hell !
from hell import thread
2023/12/26(火) 14:13:43.15ID:HS5XBp93a
>>990
まずExplorerを捨てろ
994デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-fVlU)
垢版 |
2023/12/26(火) 21:26:30.09ID:kk4yj+FYM
ショートカットはシンボリックリンクとは違う
2023/12/27(水) 04:00:17.75ID:TJvzVpkY0
小学4・５年生にPython早いですかね？
スクラッチやるよりturtle極めさせようと思ってるんだが
間違ってますかね？
2023/12/27(水) 06:26:47.20ID:U0sabDMs0
>>995
何を懸念してるのかさっぱりわからん
2023/12/27(水) 06:43:09.18ID:axeHJPf5H
>>995
子供の頃からプログラミングなんかさせたら引き籠りニートになっちまうぞ
その時間で勉学をきっちりさせて東大か京大に行かせとけ
2023/12/27(水) 07:00:37.83ID:oR+jfmx80
pythonは初心者なんで詳しい説明はできんが基本的なアルゴリズムの考え方は後々役に立つし本人の興味さえあれば年齢は関係無いと思う、俺は早いほうがいいと思う
2023/12/27(水) 07:39:33.71ID:TJvzVpkY0
レスありがとう
ゲームクリエイターになりたいっていうんだけど、
テキストプログラミングやる前に、
ビジュアルプログラミングやる方が良いって
散々言われてるし、小学校中学校ではScratch教えてるっぽいから
どうしようかなって悩んでる

勉強させるほうが良いってのはわかる
個人ではいつでもゲーム作れるが
任天堂には勉強してないと入れないからな
2023/12/27(水) 08:14:26.20ID:PW7pbSu60
素質があれば言語選ばずなんでもいけるだろ
選ばないと出来ないなら素質が無いんだよ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 97日 23時間 0分 45秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況