結局C++とRustってどっちが良いの？ 8traits

**デフォルトの名無しさん** · 2023/10/28(土) 13:45:00.38

「C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな」
「うだうだ言ってないで仕事で必要なのをやればいいんだよ、趣味なら好きなのやればいい」

っていう雑談スレ。

・C/C++ <=> Rust いまさら聞けない移行質問なども適当にどぞ
・レスバはじめんのは勝手だけど、面白いこと・へぇなこと書いたヤツが優勝
・マな話は、マのスレもご活用ください↓

前スレ: 結局C++とRustってどっちが良いの？ 7traits
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1693451813/

関連スレ(マ板): Google&Microsoft「セキュリティバグの70%はC/C++のメモリ管理ミス。Rustにする」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619943288/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 14:44:32.97

>>947
なんも分かってなくて草
あの記事だけで普通は全部理解できるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 14:52:19.97

>>949
> 最初に型名が正しいと確認されたら型推論に任せるべきです

その最初の確認ってどうすんのさ？
まったく字面では現れない場合があるよね
もともとはその場合の話

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 15:01:15.76

>>952
記事から全部理解できたならたぶん別の記事だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 15:07:10.91

>>954
正確にはスライド
普通にわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 15:12:14.26

>>953
まぁそうだね
>>932で私の言いたいことは書かれてたや

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 15:22:00.69

全銀のやつは記事に書いてることはわかるがめちゃくそ疑問だらけ

なんで生成時にサイズチェックしないのか
なんで生成されたテーブルをチェックしてないのか
なんで生成されたテーブル使った試験をしてないのか

一般企業でもなかなかお目にかかれないひどい内容だがそれを金融系のしかも全銀がやっちゃうってのが信じられないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 15:26:41.21

>>944
同感

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 15:33:52.57

型推論よりインテリセンスとか補完がうざい。
こっちの入力リズムに合わないとイラっと来ることある。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 16:16:19.10

>>957
同感

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 16:17:28.30

>>959
判る
入力enterで違う単語になってたら殺意を覚える

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 18:22:40.40

Pimplが説明してるある本がないか立ち読みしたのだがあった
最近出たC++ソフトウェア設計という本にモロに書いてあった
こんな本いつの間に出てたんだ？
モロに俺がドヤ顔したパターンじゃねえか...
この本内容もめちゃくちゃ良いぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 18:31:32.46

pimplってGoFになかったっけ?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 18:37:31.41

ヘッダファイルの変更のせいで再コンパイルされるC++特有の問題に対処するのが主目的のpimplがなんでGoFにあると思ったんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 18:54:10.35

>>962
pimpl、10年前の本「C++のためのAPIデザイン」(2012年)にも載ってるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 18:55:40.21

まあPimplの主張はコンパイルサイズを固定するとか
内部を隠蔽することが主目的っぽいね
この本ではImplにunique_ptrを使ってコピー時にmoveする実装になってる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 19:05:32.22

知ってると役に立つけどC++使う気が失せる技法のひとつだな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 19:09:45.42

>>966
>unique_ptrを使ってコピー時にmoveする

恐怖！auto_ptr再発明男！

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 19:24:48.89

>>965
紙本は絶版っぽい
kindleがあるから買うか悩むなあ
クソ高いし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 19:26:54.33

確かに不毛過ぎる気はする
本質的じゃない部分ですげー頭使わなきゃならんし
面白い部分でもない
素直にrust使うべきだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 19:48:07.27

銀行はやったこと無いけどSIerの下請けで
お役所のシステム移行の
仕事したときにライブラリ一つに数万個のテストケースが
用意されてあらゆる仕様適合をチェックしていたので
実装でアホなことしててもテストで叩き落とせばよいという
思想なのかも

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 20:02:44.32

>>964
GoFのBridgeパターン

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 20:16:14.69

ヘッダーに実装書きまくるのが今のクソc++だからpimplにしたところでというのはある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 20:37:00.46

実装を書かざるを得なくなってヘッダーと呼ぶのが不適切になったから.hの拡張子がなくなった

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 20:57:06.52

Pimplの良い説明を見つけた
この中のstd::shared_ptrの場合が今議論されている項目のようだ
http://www17.plala.or.jp/KodamaDeveloped/LetsProgramming/details_pimpl_idiom.html

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 22:01:15.11

IT大手がRustへ舵を切るわけだな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 22:38:24.64

pimplはScott MeyersのEffective Modern C++が詳しい(Effective C++にもある程度書いてある)
shared_ptrじゃなくunique_ptrを使えと書いてる
https://en.cppreference.com/w/cpp/language/pimpl
https://herbsutter.com/gotw/_100/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 22:38:53.88

>>972
構造が似てるだけで全然別のもの

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 00:06:56.11

デザインパターンとは構造について述べたもの
pimplはBridgeパターンの一適用例
別のものではない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 00:37:25.72

>>979
>デザインパターンとは構造について述べたもの
全然違うよ
GoFにもそういう考えを明確に否定する内容が書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 00:41:10.07

C++オブジェクト設計という本にはbridgeパターンの一種で継承や多態性が必要がない場合の単純な例としてPimplの説明があった

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 00:52:49.01

>>980
議論をしたければ
GoFに書いてあるそういう考えを明確に否定する内容
を述べ給え

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 00:55:08.82

>>981
一見して分かりそうなもんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 01:04:03.35

C++の不完全型とJavaのインターフェースが同じに見える人には同じに見えるんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 02:06:38.63

>>980
そんなこと書いてねーぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 09:57:06.17

RustでGUIのアプリがつくりたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 11:16:21.90

egui

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 13:36:44.52

>>987
ありがとう
これはおもしろそうでごす

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 23:09:48.18

えぐい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 09:55:56.32

踏んどくか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 09:58:29.65

結局C++とRustってどっちが良いの？ 9traits
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1701997063/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 10:01:41.64

unsafe {
次スレいらんわボケ
}

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 10:15:03.32

・めとくか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 10:27:55.85

Cで書かれたプログラムがある
Rustに移植せよ
https://uguisu.skr.jp/othello/7gyou.html
https://ideone.com/0xz2SJ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 10:38:32.80

こんな短く書けるんだ!

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 10:39:02.81

RustはCとの相性は良いがC++との相性は最悪

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 10:39:54.69

どうしてもC++を捨てられない人は
RustよりNim使った方が救われる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 10:40:47.47

>>994
このスレの腕自慢建ちなら一瞬で移植してくれるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 10:41:18.48

間違えた
x 建ち
o 達

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/08(金) 10:41:47.84

次
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