C++相談室 part165

2023/10/31(火) 07:37:38.52

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑同じ内容を3行貼り付けること

次スレは>>980が立てること
無理なら細かく安価指定

※前スレ
C++相談室 part164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/10/29(火) 08:22:28.04

>>514

うーん、どんなもの？それ

2024/10/29(火) 13:58:12.41

好きなように書いて、好きなように変換して、途中でincludeする
簡単に書くもよし、ガッチガチにチェックするもよし

2024/10/30(水) 23:11:10.17

HAGE(CAUWA1)
HAGE(CAUWA2)
HAGE(CAUWA3)
：
みたいなテキスト作っといて
手コキストを#includeする手前でHAGEの意味を変えてやるとうまいこと一元化できる

警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 89c3-YFB5) · 2024/10/31(木) 00:43:29.18

ｶｳﾜ?

2024/10/31(木) 01:08:33.55

magic_enum教えてやれや
じじいは感度低いから知らんか

2024/10/31(木) 05:43:35.79

みてきたそれが人気の実装か
やりたいこと次第だが、オーバスペック感はある
ちょうどほしかったんなら止めないけどね

2024/10/31(木) 10:56:16.92

横からなるほどー！
__PRETTY_FUNCTION__ / __FUNCSIG__

2024/10/31(木) 15:32:14.58

あのー、アメリカグーグルで、検索すれば、良いのがでてきた

日本は、でてこない
これは、やっぱり、レベルなんだろうね

2024/11/01(金) 19:53:27.66

>>518
あさひ奈央

2024/11/02(土) 09:17:27.71

>>522
アメリカグーグルって言い方からして頭悪そう

2024/11/05(火) 08:04:39.53

magic_enumは個数制限がきついんだよな・・256くらいが限度じゃなかったっけ

**青木康善** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-P7MY) · 2024/11/06(水) 17:05:23.05

c plus plusとjava、電子音楽作成にどっちが向いてるかな？早いのは無論c plus plusだろうけど。

2024/11/06(水) 17:09:08.31

作成というが、記述したいのか、波形合成したいのか、はたまた生成(AI等)したいのか。。

2024/11/06(水) 17:14:36.09

なんでjava？

2024/11/06(水) 20:06:37.45

>>526
C++ね
記号の入れ方知らないのかな

**青木康善** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-P7MY) · 2024/11/06(水) 20:56:51.96

C soundというのはかつてありましたが。javaでやろうかな。C++は自分にはハードル高すぎます。

2024/11/06(水) 21:37:08.81

相談スレなんだから相談しなさいよ。
独り言を書きたいなら X で。

2024/11/06(水) 22:48:47.88

５ちゃん初めてなんでしょ。浮いてるのはほっとこう、じきに慣れてくれる

コンパイラがCらしいね。でもjavaからも操作できる実績があるって
こういうときは、「やってみて脳汁が出そうなほう」でいいとおもう
結局モチベなんで

2024/11/07(木) 03:05:44.48

Csound は公式に Python や Java 用のラッパーは用意してるみたいだから得意なのでやればよさそう。
ところで固有名詞は正確に表記してくれないと探しにくいやで。

2024/11/08(金) 17:26:41.87

g++とclang++が混ざった環境なのですが、g++でコンパイルしたバイナリはstd::stringとか
名前に__cx11というプレフィックスが付き、一方clang++の方は__1というものが付くようです

とりあえず、clang++の方で__cx11が付くようなバイナリを生成するにはどうしたら
いいでしょうか?

2024/11/08(金) 17:28:48.87

すみません、__cx11じゃなくて__cxx11でした

2024/11/08(金) 17:41:34.61

名前だけ合わせても具体的な実装方法が違えばどうせクラッシュするから意図的にマングルルールを違えている。
https://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/Interoperation.html#Interoperation

2024/11/08(金) 17:52:36.03

>>536
なるほど、要は「C++コンパイラ、混ぜるな危険」ということでしょうか?

2024/11/08(金) 18:12:15.75

例外とか互換性があるんかいな?

2024/11/08(金) 18:14:37.25

C++コンパイラでコンパイルするにしても
ソースコードをCの範囲に留めて
関数プロトタイプを
extern "C"
すれば大丈夫だよ

2024/11/08(金) 18:18:53.42

>>539
なるほど、例えばこんな感じなら大丈夫なんですかね?
g++でコンパイルされたバイナリのグループAとclang++でコンパイルされたバイナリの
グループBがあったとき、AからB（またはその逆）を呼ぶときは必ずCリンケージの関数
経由にする、とか....

2024/11/08(金) 18:25:46.25

>>540
OK。
C インターフェイスの範囲ではどちらも同じ ABI (Application Binary Interface) に従ってるはず。

2024/11/08(金) 18:35:59.90

>>541
なるほど
皆さんどうもありがとうございます

2024/11/09(土) 19:08:22.86

昔std::vector<T>とかstd::stringを前のコンパイラでビルドしたDLLに渡したら以下略
やっぱコンパイラを混ぜるときはextern "C" な関数にプリミティブな型のみを渡すインターフェース設計にするﾊﾟﾃｨｰﾝが安牌
文字列とか渡したかったらあくまでchar[]にすべき……

2024/11/10(日) 16:10:22.46

>>536
この場合は別々に標準ライブラリがリンクされる、つまり2つ動くのかな？

2024/11/10(日) 17:48:03.99

単にリンクするだけではどっちかのライブラリのスタートアップしか呼ばれないから
呼ばれてない方のライブラリの初期化がされなくてまともに動作しない問題が残ると思う

2024/11/10(日) 18:18:05.60

仮にどうにか辻褄合わせが出来てちゃんと動いたとしても将来の開発環境・実行環境でどうなるか予想しづらいというのもある。

2024/11/10(日) 18:55:50.75

こういう感じの実装を見かけたんだけど、ptrって解放済みの領域を指してないよね？

int *ptr = NULL;
std::map<char, int> m;
m.insert(std::make_pair('a', 30));
{
　　std::map<char, int>::iterator itr = m.find('a');
　　if (itr != m.end()) ptr = &(itr->second);
　　// ここでitrは解放される
}

if (ptr) printf("*ptr = %d\n", *ptr);　// 大丈夫？

2024/11/10(日) 19:59:53.20

>>547
itr が指してる先は m の一部なのでまだ生きてる。
問題ない。

2024/11/10(日) 20:31:11.60

>>548
あざっす！なるほど、よかった～

2024/11/11(月) 00:36:44.76

>>545
ﾔｳﾞｧｲやん>>539しても全然OKじゃないやん……

2024/11/11(月) 00:38:49.39

ただしウィンドーズのDLLの呼び出し場合は>>539に従っていれば問題無いはず……
ランタイムの初期化エントリはDLL毎に_DllMainCRTStartup が用意されてDLL初期化時に呼ばれる

2024/11/11(月) 16:46:00.51

https://www.openwork.jp/company.php?m_id=a0910000000FrzY

**青木康善** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gsEs) · 2024/11/12(火) 22:22:32.82

独習C++を図書館で借りました。よく、こんな、難しく、エグい言語が出来ますねみなさん。

2024/11/12(火) 22:26:44.98

他に選択肢がなかったんや😭

あと最近はobjective-cとかいう悪魔合体に比べたらなんでもマシな言語に思えてきてる

2024/11/13(水) 01:53:29.63

Objective-C++もよろしく

2024/11/13(水) 02:14:12.02

>>553
汚いが、必要なものはある。
綺麗に整理されてても必要なものがないよりは良い。

2024/11/13(水) 03:47:19.43

そーだそーだ
C++は難しいからObject Pascalやろうぜ！

2024/11/14(木) 07:49:57.71

C++女学院の人々ってまだ読める所ある？
大好きだったんだけど。

2024/11/14(木) 12:23:07.88

>>554
C++と悪魔合体してObjective-C++とかなってるけど自分は実用的に感じた
全部それで書こうとは思わんけど、C++との共存のレベルが高くて鼻血出そうになったわ
OSやその他Apple系APIとのやり取りはObjC++、それ以外のソースはC++のみ、とかも簡単だし

2024/11/14(木) 14:52:24.21

>>553
若い人がCからC++の増築増築で可笑しくなって行った歴史をなぞるのは無意味ではない

>>554-555
Objective-C や Objective-C++ の方がまし

やる気は無いけどObjectPASCALはDelphiだっけ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H1e-hB9O) · 2024/11/19(火) 11:41:41.34

演算子のオーバーロードない言語はダメだ

2024/11/19(火) 11:53:31.53

演算子オーバーロードがもたらす言語仕様の複雑性を理解してたら軽々しくそういうことは言えない

2024/11/19(火) 12:47:14.19

演算子なんてなしでも書けるわけで単なる見た目だよ
些末な話

2024/11/19(火) 13:12:37.41

見た目はとても重要だが
見ただけでは何が実行されるかわからない

2024/11/19(火) 15:35:04.94

JavaのBigDecimalなんか見てると演算子オーバーロードのあるC++羨ましいよ
c = a.multiply(b); とか長くなり過ぎて何をやってる式なのか分からなくなる

2024/11/19(火) 15:37:29.08

いや固定小数型を言語仕様に盛り込まずにライブラリとして実装したJavaが悪いのか・・・
固定小数の取り扱い以外で演算子オーバーロードが欲しいと思ったことはない

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H1e-hB9O) · 2024/11/19(火) 15:45:09.52

複素数計算やったことないからそんなこと言える

2024/11/19(火) 17:03:01.93

JAVAはコボラーが転んで使う言語だし

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H1e-hB9O) · 2024/11/19(火) 17:38:58.74

自動微分のボトムアップ微分はC++の演算子オーバーロード機能のおかげで簡単に実現できる

2024/11/19(火) 18:42:30.52

javaって演算子オーバーロードないのか・・・

2024/11/20(水) 17:06:14.09

>>567
†とか造った？

2024/11/20(水) 21:14:42.80

Javaが持て囃されてた頃は「演算子オーバーロード？＋で引き算もできるってこと？なんて危険な機能なんだ！」って叩かれてて
そんな危険なものはJavaにはありません！って売り文句にされてたんだよ
アホみたいだけど本当の話

2024/11/20(水) 21:21:46.59

アホといい切れる根拠は言える？

2024/11/20(水) 22:54:39.86

アホみたいなカスの嘘です

2024/11/20(水) 23:28:22.48

演算子オーバーロードは定義のリスクや手間の割には結局自己満に完結する事が多くて、
しかも結局C++という小さな世界でしか通用しないから、他に楽しい事が沢山ある今の人は時間の無駄と考えるんじゃないかな

2024/11/20(水) 23:48:15.85

無理に使うもんではないなたまにすごく便利

2024/11/21(木) 00:20:44.87

std::chronoの時間型なんかは良い例だよね

・clock - clock = duration (例. 13時 - 12時 = 1時間)
・clock + duration = clock (12時+1時間=13時)
・duration + duration = duration (1時間 + 1時間 = 2時間)
・clock + clock: 不可

こういう型表現もできるのは良い点

2024/11/21(木) 01:22:06.15

初見で単に整数で取り出すのに一苦労だけどな
型安全厨くささ感じる

2024/11/21(木) 08:22:14.09

演算の組み合わせが多いユースケースで可読性を上げるためのものだろう。
少ないなら関数のままでも十分。そういう意味で std::chrono は微妙。

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H1e-hB9O) · 2024/11/21(木) 10:15:07.08

>>575

あんた他人の受け売りだろ。fortran90にだって演算子オーバーロードあるのに

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H1e-hB9O) · 2024/11/21(木) 10:20:45.90

>>571
随伴行列(共役転置行列)か？　それは演算子オーバーロードじゃなくて普通の関数でいいだろ

2024/11/21(木) 19:11:25.04

いわゆる演算子オーバーロードのメリットは、中置記法が使えるということと、一部の人間が使い慣れている演算子の算数・数学的記法のメタファーが使えることくらいかね。

その代償として文章構造の曖昧さや(その対処のための)優先順位といった規則の複雑化が必要になるので、言語設計観点からはメリット小さいよなぁ。
可能ならば中置記法を捨てて全部後置記法に統一したいところ。

2024/11/21(木) 20:19:29.77

嫌だよ! PostScriptじゃあるまいしw

2024/11/21(木) 22:03:09.07

チョムスキーの言語生得説って数学記号（の文法）も説明し切ってたっけ；；；
個人的には数学記号をプログラミング言語の文法に含めるのは悪手に思える
全部言葉にすべき

2024/11/21(木) 22:32:36.81

そうだな
(8.0 * std::numbers::pi * G) / (c * c * c * c * mu0)よりも
divide(multiply(multiply(8.0, std::number::pi), G), multiply(c, multiply(c, multiply(c, multiply(c, mu0)))))の方がずっと分かりやすいもんな

2024/11/21(木) 23:37:39.60

>>585
君どんくさいな
その括弧やカンマも排除するんだよ

2024/11/21(木) 23:41:45.40

8.0 pi mul G mul c c mul c mul c mul mu0 mul div

2024/11/22(金) 12:04:14.61

>>585
後置記法なら
(8.0 std::numbers::pi G)を掛ける
(c c c c mu0)を掛ける
割る
みたいな感じかな。

2024/11/22(金) 16:24:36.41

>>588
>>587

2024/11/22(金) 17:47:03.18

ポーランドにでも移住しろ

2024/11/22(金) 20:09:04.65

政治的発言でチョムスキーは晩節を汚したな

2024/11/22(金) 23:05:27.32

絶対数に平方の係数の四倍を掛け、中間項の係数の平方を加え、同平方根をとって中間項の係数を引いてから、平方[の係数]の二倍で割ったものを出力せよ

**aser-fgki** (JP 0H1e-hB9O) · 2024/11/22(金) 23:22:42.09

>>585は痛烈な皮肉を言った。>>590は昔、HPの電卓が採用していた逆ポーランド法を連想して「ポーランドに行け」と言った。深いわ、ここのスレ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H1e-hB9O) · 2024/11/22(金) 23:31:47.69

怖ヒから、退散します。

2024/11/22(金) 23:46:57.45

どんな記法でもメソッドチェーンできれば勝つる

2024/11/24(日) 06:44:31.77

昔Turbo C++とか使ってたなあ

2024/11/25(月) 11:18:23.17

>>593
それも算数を習っていて、記号の意味や結合の優先順位、()グループ化のトレーニングを受けている前提だろ。

中置記法ではなく前置記法のトレーニングを受けている想定なら
/(*(8.0, std::number::pi, G), *(c,c,c,c,mu0))
だし、日本語ベースの後置記法なら中置記法のような特別なトレーニング無しで>588ぐらいは使えるかと。

**青木康善** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-8bf6) · 2024/11/27(水) 11:39:09.65

やっぱり、C++は、難しいんで、慣れてるjavaで音楽ソフトウェア作ります。皆さんの健闘を祈ります。best regard

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H4f-6m00) · 2024/11/28(木) 01:12:28.19

ちん逃げやがったな。俺も人のこと言えんけど。

2024/11/29(金) 12:44:20.48

Javaの構文的美しさは素晴らしかったけど
他言語に引っ張られて汚れてしまった
それならC++のほうが良い
何でもできるから

2024/11/29(金) 13:41:39.20

やりたいことが出来る言語と
やりたいことが出来ない言語

2024/11/29(金) 16:19:14.67

なんでもできるは他を知らないだけだろ

2024/11/29(金) 17:33:38.53

一応、自分の技量と気力で、希望するわがままが通るかは、調べてみるけどね

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hdf-/Vqe) · 2024/11/29(金) 18:57:30.48

EchoAPIは私のVS Codeのセットアップに素晴らしい追加となり、APIテストがとても簡単になった

2024/11/29(金) 22:11:11.77

やりたいこと以外何でもできる言語

2024/11/29(金) 23:01:12.73

やりたいことはできない。(サボりの)どうでもいいことはできる。ってほっとけｗｗ

2024/11/30(土) 09:53:14.46

x C++が難しい
o 頭が悪い

2024/11/30(土) 12:21:10.79

c++が簡単ってまあ勘違いだろ
脱初級で全部わかった気になるやつ
個人的に尊敬してる人でも難しいと言ってる

**青木康善** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-8bf6) · 2024/11/30(土) 13:56:11.47

javaで、簡単なドラムマシン作りました。C++では、到底オツムが良く無い僕には無理です。皆さんの健闘を祈ります。

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hf2-Dj8N) · 2024/12/01(日) 18:28:00.78

xxx.h で namespace A { size_t intval, count, itr; }　を宣言。もちろん、インクルードガードしてる。

ところが、作ったライブラリをテンプレート対応に修正したら、「intval, count, itr」が2重定義されてます。」
という旨のLINK1169のエラー(Visual Stuio 2022)が突然出てきた。前のライブラリではこんなエラー出てなかった
のに...ナンデダロー、ナンデダロー♪と悩んでいたが、

namespace A { extern size_t intval, count, itr; }

を宣言したら解決した。extern_や外部リンケージのことがが良くわからない。調べたら通りいっぺんのことは
わかるけど。LINK1169のエラーが出たら、extern宣言してみてLINK1169を殺す、という対症療法だけ学習しました。

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hf2-Dj8N) · 2024/12/01(日) 18:28:57.10

くそ！また改行がめちゃくちゃ

2024/12/01(日) 18:31:33.21

MAPファイルの読み方を研究した方が良いかもな

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hf2-Dj8N) · 2024/12/01(日) 18:32:40.91

それに誤字だらけだし。オワタ。高齢者の認知症検査試験大丈夫かな。５年後だけど。

2024/12/01(日) 19:20:01.62

>>610
定義はプログラム全体でひとつとする原則 (one definition rule) は診断不要な場合がある仕様になっていて処理系が問題を検出できなくてもかまわないことを意味する。
つまりエラーが出てなくても間違っている (未定義の挙動) かもしれないので理解せずにエラーメッセージに頼るのは悪い姿勢。