Qiita 4 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2024/01/17(水) 19:20:36.09ID:VohMlHbO
Hello hackers !
Qiitaは、エンジニアリングに関する知識を記録・共有するためのサービスです。
コードを書いていて気づいたことや、自分がハマったあの仕様について、
他のエンジニアと知見を共有しましょう ;)

https://qiita.com/

Qiita(キータ)は、Incrementsが運営するプログラミング情報のナレッジコミュニティ。
2016年現在で日本最大のプログラマーコミュニティとされている[1]。

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1025972.html

前スレ Qiita
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542357242/
Qiita 2 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1658762410/
Qiita 3 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1685235361/
2024/04/20(土) 17:02:52.11ID:Oa0QVy6W
今だと藤田が必死でコメつけて抵抗してくれてるけど
単にバッド押すほうが早いよな
クソコードは書き直すより捨てるほうが早いし
クソ記事も書き直すよりバッドするほうが早い
記事にも人にもバッドつけれるようにしてくれたらマシになると思う
2024/04/20(土) 17:19:12.02ID:ciwQnU2m
無理無理
幼稚な日本人ではうまく回らない
些細なことでも気に入らないと10点中1点とかだからな
ここでもひたすらネチネチやってるやつばっかじゃん
2024/04/20(土) 19:15:57.18ID:Oa0QVy6W
批判されたら人格批判されたように受け取ったり
実際
批判するとき人格まで批判するようなのもあったりで
どっちにしろ批判に慣れてないんよね
批判を使いこなせてないというか
バッドもうまく使えないかー
2024/04/20(土) 19:40:56.04ID:AtI5o1nl
>>850
バッドをつけられるユーザーの条件がハードル低すぎて無いのと同じ
2024/04/20(土) 19:58:05.17ID:wkuLqT66
クソ記事でも検索の上位に出ないのはバッドつけないほうがいい
出ないなら害が少ない
検索の上位に出るものにバッドつけて検索の上位に出なくなればいい
トップページのランキングにも出なくなればいい
2024/04/20(土) 21:44:12.32ID:6TZuh0WP
「競プロでナントカ色になりました」
「未経験から大手ナントカに就職できた話」
「ChatGPTに〜」
「〜初心者向け」

この手のタイトルの記事を一掃できれば大分スッキリすると思う
2024/04/20(土) 22:16:57.05ID:Oa0QVy6W
・初心者だけどCを解説シリーズ
・セミナーや会社の明らかな広告
・いかがでしたか?で終わる記事

これらも一掃してほしい
2024/04/21(日) 12:48:58.31ID:00urxfGU
C++カテゴリ(https://qiita.com/tags/cpp)の「先週いいねが多かった記事」に上がってた記事

C++コンパイラはあなたよりも良いコードを書く
https://qiita.com/negi-drums/items/054cb231b88bc7040e03
2024/04/21(日) 12:50:50.81ID:00urxfGU
「C++コンパイラが優秀で驚いた」とか「私よりも良いコードを書く」なら分かるんだが「あなたよりも良いコードを書く」?

ハア?何オマエ他人のこと見下してんだ?と思ってプロフィール見てみたら

https://qiita.com/negi-drums
> 東京大学工学部計数工学科数理情報コース

あっそりゃあ見下すよねえ。
凡人風情が東大様に失礼なこと思っちゃってスイマセンねどうもヘヘヘ(揉み手
2024/04/21(日) 13:18:01.49ID:C5YbK7CF
ちょっと英語的な表現してるだけだろ
高卒かよ
2024/04/21(日) 15:08:02.81ID:LcJUxaSj
藤田が掘り返してるだけじゃねぇか
2024/04/21(日) 16:03:26.45ID:4YPko1u3
挑発的なタイトルとか、露骨なC++上げRust下げとか、それなりの反応があるのは楽しいな。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/negi-drums/items/054cb231b88bc7040e03
2024/04/21(日) 16:18:10.25ID:Wkt3UBBw
4年も前の記事に「いいね」付けて掘り起こした奴が悪なのか
https://qiita.com/negi-drums/items/054cb231b88bc7040e03/likers?page=16
2024/04/21(日) 16:24:00.27ID:qxmZyZFi
名前とか個人情報は隠すのにプロフィールに東大とか
書いちゃうのはそれでマウント取りたい人なんだろw
2024/04/21(日) 18:46:43.06ID:txpnC2BO
> C++コンパイラはあなたよりも良いコードを書く

挑発的なタイトルであることは本人も認めてるみたいだけど具体的な反例挙げられたら途端にかっこ悪くなるやつだなあ。
なぜこんなタイトルを付けてしまったのか。
2024/04/21(日) 20:20:04.08ID:ybRYcN5v
>>865
いかがでしたか?で終わる記事と同じなんじゃね?
なぜこんなタイトルを付けてしまったのかというのは
2024/04/21(日) 22:07:23.00ID:gmhBLKG/
東大様が自ら墓穴を掘ることはないだろうから
多分わざとツッコミどころを用意したんだと思う。
RustやC++をディスってるのも反応を期待してのことだろう。
コメント付けてる暇人は釣られたんだろうな。
2024/04/21(日) 22:15:35.50ID:qQMQzKm3
アホがアホを釣ったとして
それはとても悲しい全体像となる
2024/04/21(日) 22:36:22.80ID:lFAPaVal
> 皆さん既にお気付きかもしれませんが、この関数では-1を返すことはありません。というのも a == 0 かつ b == 0 のときは、当然 a == 0 または b == 0 も満たしますから、関数は0を返します。つまり、コード内のD, Eの部分の条件分岐は余分であるということです。一般に条件分岐はジャンプ命令を生み、これは比較的計算時間コストが大きいため、できれば余計な条件分岐は避けるべきです。しかしながら、仮に私たちがうっかり余計な分岐を入れてしまっても、コンパイラは気づいてその部分のコードを削除してくれます。優秀ですね。

分岐しないパスが存在するって要はバグなんだがコンパイラが
警告も出さずにしれっと削除するのを「優秀ですね。」ってアホか。
2024/04/22(月) 07:13:24.38ID:HPc0DdIV
>>869
どうした?
バグの意味を教えてほしいのか?
2024/04/22(月) 07:37:55.96ID:uMUj4fuz
いまどきの言語や開発環境なら通らないパスがありますよって警告出すね

C/C++の最適化オプションなんて昔から勝手なことするから
製品版では最適化しないのは常識
2024/04/22(月) 08:35:32.75ID:Mx4xx2Y5
> いまどきの言語や開発環境なら通らないパスがありますよって警告出すね

少なくともg++やclang++では警告出ないみたいだから静的解析ツール頼みかな。

> C/C++の最適化オプションなんて昔から勝手なことするから
> 製品版では最適化しないのは常識

未定義動作とかよくわかってない人がいる現場ではそうせざるを得ないという話は聞いたことあるけど常識ではないだろw
2024/04/22(月) 08:50:00.29ID:PISpkcW3
コンピュータの方が優秀とよくわかるアホさで草
絶対実行されないコードを削除して何が悪いんだ
2024/04/22(月) 08:50:26.60ID:wAck0ykv
実行形式ファイル見たらフ(INT3)で埋め尽くされてるやつたまにあるよなあ
2024/04/22(月) 08:55:04.99ID:OBlrLYUt
最適化を期待して読みやすさを優先することはよくあることだからそんなんで警告出されたり最適化禁止されたらたまらんわ
2024/04/22(月) 08:58:02.27ID:wAck0ykv
> 一般に条件分岐はジャンプ命令を生み、これは比較的計算時間コストが大きいため、
計算時間じゃねえんだよなあ…
2024/04/22(月) 09:12:25.48ID:rD/amSt3
> 絶対実行されないコードを削除して何が悪いんだ

絶対実行されないコードの削除は歓迎だが警告しないのは不親切という話だぞ?
2024/04/22(月) 09:43:32.24ID:OBlrLYUt
>>877
人が見て網羅してることがひと目でわかるようにわざわざ冗長なコードを入れてるのにいちいち警告するのは不親切という話だぞ?
2024/04/22(月) 10:12:28.08ID:wAck0ykv
警告はコンパイラのオプションで潰せばいいと思うが、デフォで警告なしがいいだろうな
2024/04/22(月) 11:32:48.49ID:3Hrtbto8
> 人が見て網羅してることがひと目でわかるようにわざわざ冗長なコードを入れてるのに

どう見てもコーディングミスだろw

int f1(int a, int b) {     // A
  if(a == 0 || b == 0) {   // B
    return 0;        // C
  }
  if(a == 0 && b == 0) {   // D
    return -1;       // E
  }
  return 1;          // F
}                // G
2024/04/22(月) 13:26:55.85ID:C1yV6FBy
Cなんて使うなっていう話だぞ

>Cは時代遅れとアメリカ政府も発表
>「ソフトウェアはメモリ安全でなければならない」との声明を発表、米ホワイトハウス:「C」「C++」よりも「Rust」などの言語を推奨
>atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2403/18/news045.html

>全銀ネットとNTTデータの不祥事(金融不安)
>インデックスの参照先として、本来アクセスしてはいけないメモリー領域を示すことになったことからアプリケーションが異常終了
>テーブル生成プログラムは、C言語で開発したプログラム
>it.impress.co.jp/articles/-/25677
2024/04/22(月) 14:24:49.24ID:sMMXaqoc
古典的なコンパイラの最適化とかネタが古くさい
わざわざそんなもん拾ってきてありきたりな感想述べる
まさに無能じじいの行動そのもの
2024/04/22(月) 15:21:18.33ID:p6wgiHwr
東大で学ばれてる優秀な若者を「無能じじい」とはなあ
2024/04/22(月) 15:31:16.09ID:OBlrLYUt
>>880
他はとっくに一般論に移ってるのにそのコードの話をまだしてたんかい
2024/04/22(月) 16:56:42.07ID:uMUj4fuz
C/C++界隈はプログラマは神様だからミスしないという前提
最適化しちゃえって発想になると思うんだけど

絶対実行されないコードを書いてる時点で神は死んだ
2024/04/22(月) 17:46:18.50ID:S9LfDdwP
いつの話をしてるんですかね
2024/04/22(月) 18:59:45.30ID:zFopJPp2
https://godbolt.org/z/YK9GxnE9c

Rustでも警告出ねぇんだなあダッセェ
2024/04/22(月) 21:19:40.51ID:S9LfDdwP
いい加減自分の考えがおかしいって気づかないか?
ああ気づかないか
2024/04/22(月) 21:37:40.94ID:6zTOd85r
ashworthまだこのスレに居んだなぁ
2024/04/22(月) 21:50:54.49ID:Q7jAjdPS
>>858のリンク先の※欄
C++が速い派もRustが速い派も自説に都合が良い記事引き合いにしててワロタw
どっちが速いんでも良いけど自分の推しの明らかな利点も主張できない程度の知識で物申すとか恥ずかしくないのかww
2024/04/23(火) 08:34:48.14ID:jL9Caq4Q
Rust で書いたプログラムがなんか遅い
https://qiita.com/Paalon/items/6c9d64bf0b8b199a5254

RustやっぱC++よか遅いんだなあ
2024/04/23(火) 09:46:54.49ID:jXQ0V2HY
>>891
皆が書いているコメントを読んでいないのか?
結局C++のそのコードだと未定義動作により限界境界値においてg++とclangの間ですら結果が変わってしまう
一方でRustの方は限界境界値においても安全に正しく結果を出す
条件を揃えてやればC++もRustも同じ速度となる
2024/04/23(火) 10:10:55.10ID:WgFYg/rm
アホはどっちが速いか最強かみたいなことにしか興味ないからな
2024/04/23(火) 10:52:27.29ID:juGvbhnw
ブレーキを踏まないから速いというだけで最後クラッシュするのがC++
最後ちゃんと止まるのがRust
という話でしかない
2024/04/23(火) 11:39:00.55ID:z18rLtgI
結局記事書いた人が自己解決できてない時点でRustが使えない言語であることに変わりないんだよなあ
2024/04/23(火) 11:47:44.03ID:FYZoGyZj
「Rustで性能を引き出すには同じ処理をC++で書いてベンチマーク、アセンブリ言語出力を確認してRustの書き方にフィードバックするのが有効」かあ、φ(..)メモメモ

ってやってられるか馬鹿w
2024/04/23(火) 11:48:54.59ID:BxRYy2o2
>>892
条件を揃える方法が入力値ではなくてコード側なのが怠いな

>>895
特定のプログラムがなんか遅いってだけで、使えない言語とするのは行きすぎやなあ
2024/04/23(火) 12:32:33.69ID:QvqBjop5
大抵の人はアセンブラ出力まで見ないだろうから「RustはC++と比べるとなんか遅い」という評価は変わらないだろうな
2024/04/23(火) 12:55:23.52ID:lM1cqtJ/
>>898
>>896が嘘をついてるのに騙されるなよ

記事のコメント欄で指摘があるように
C++側は最大値を与えた時にオーバーフローして未定義動作になることに依存した最適化をしている
そしてC++では実際にその場合は問題が起きて正しく動作しないことが示されている

一方でRustは未定義動作が存在しないことが特長
そして最大値を与えた時にも安全に正しく動作している

そのように明暗が分かれる構造となる最適化に依存するパターンで両者を比較することがナンセンス
2024/04/23(火) 13:13:28.26ID:kZ9DzGPl
つまりC++が最強ということですね
2024/04/23(火) 13:25:50.91ID:6z0oIsv3
必死になってここでRustの宣伝するのやめてね
みんな別に興味ないから
2024/04/23(火) 13:37:36.49ID:hSiyFM+Z
>>899
99%のケースではC++とRustで速さ同じだからそんな特殊なケースは誤差でどうでもいいけれど、
境界値では動作しない最適化をするC++と、境界値でも安全な動作をさせるRustの方針の違いだな
2024/04/23(火) 13:47:53.86ID:6z0oIsv3
うぜーなこいつ
2024/04/23(火) 13:56:55.67ID:J2Lwn5B1
前の東大生の記事もそうだけど、コンパイラが最適な出力ができるように人間様がコードをあれこれチューニングする議論なんて不毛だと思うんだよな
2024/04/23(火) 14:54:05.31ID:bhe+5XBn
Rust始めたくなったわ
2024/04/23(火) 15:10:39.50ID:otAXVloV
RustやC++のコンパイラが優秀なのはそうなんだろうけど
それの贔屓の人が最強とか言っちゃうと「じゃあこれは?」って
話も出てくるんで限がないんだよな。

てことで人手によるアセンブラが最強。
2024/04/23(火) 15:15:32.37ID:bhe+5XBn
アセンブラ始めたくなったわ
2024/04/23(火) 22:42:22.08ID:TN1g3C31
C++のプログラムをRustに移植して言語の性能を比較してみた(6x6オセロの完全解法を例に)
https://qiita.com/cnloni/items/e9820fe5099ad7029eaa

この記事もRustでC++並みのパフォーマンス得るのに結局アセンブラ出力見てるな。
2024/04/23(火) 23:24:14.81ID:RVgwHmii
>>908
え?記事読んだ?
その人が初心者すぎてinline指定を知らなかっただけだよ
指定しただけで解決してる
2024/04/24(水) 01:31:22.29ID:CIZHVxJ8
初心者じゃわからない書き方しないと遅いのか
2024/04/24(水) 01:52:22.02ID:Wd8PCTTO
速さ気にするほどのもん作ったことあんのかと
2024/04/24(水) 02:10:44.40ID:uLbTGQox
スループットな早さだと既存のAPIで足りるしレイテンシな速さは今関係ないな
2024/04/24(水) 02:28:53.90ID:Z7T8dujZ
>>909
clang++では勝手にやってくれる関数のインライン展開をrustcは同じようにやってくれないって環境依存の話だし初心者関係なくね?
ベテランでも初めて出くわせばヘェーって感じのことだと思うけど。
2024/04/24(水) 06:27:44.48ID:WVukSzqf
inline展開して欲しいかどうかは状況に依るのだから
必要なところにinline指定する仕様で全く問題なく好ましい仕様
2024/04/24(水) 08:33:58.48ID:nhXWpCE8
関数呼び出しよりインライン展開した場合のほうが実行コストやメモリサイズが小さくなる場合は普通にあり、そうされて困ることはない。

「RustはC++より遅い」と言われる原因のひとつだろう。
2024/04/24(水) 08:41:29.03ID:HB74o+bM
> inline展開して欲しいかどうかは状況に依るのだから
> 必要なところにinline指定する仕様で全く問題なく好ましい仕様

rustcが自動でインライン展開する仕様に変わったら手の平クルーするんだろうなあ。
2024/04/24(水) 08:42:24.07ID:OqofIPvK
inline指定やinline不可指定など色んな指定ができるRustで困ったことないな
思い通りの制御ができる
アホな無知だけが「Rust遅い」と言ってるのでリトマス試験紙として使える
2024/04/24(水) 09:35:41.12ID:BGlr8KEr
選ぶにしても提案ぐらいしてほしいものだな
2024/04/24(水) 09:43:55.63ID:vL6tXTPW
提案言うならそもそも未定義とかいう変な仕様のせいで提案すらできないC++はカスということになるぞ?
2024/04/24(水) 09:48:19.38ID:BcG2SYbv
機械語なんて意識しないで抽象化された高級言語で書きたいのにインライン指定なんぞをちまちま指定しないと性能が出ないというRustは前時代的だなあ。流行らないわけだわw
2024/04/24(水) 10:11:37.92ID:HhnOoFM7
アメリカが政府レベルで脱C/C++を言い出したから
日本でも後追い確定

「ソフトウェアはメモリ安全でなければならない」との声明を発表、米ホワイトハウス:「C」「C++」よりも「Rust」などの言語を推奨
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2403/18/news045.html
2024/04/24(水) 10:52:18.09ID:OXmlN9aQ
スレタイ嫁バカ
qiita観察スレまできて必死にrustの宣伝すなボケ
本当にしつこい
2024/04/24(水) 11:20:51.16ID:fL7vA/SV
全銀ネットとNTTデータの全銀システム障害
インデックスの参照先として、本来アクセスしてはいけないメモリー領域を示すことになったことからアプリケーションが異常終了
テーブル生成プログラムは、C言語で開発したプログラム
it.impress.co.jp/articles/-/25677
2024/04/24(水) 11:56:36.40ID:vfQh+Ds5
「Rustのやってることはみな正しい」という信者の話は聞く価値がない
2024/04/24(水) 12:12:00.95ID:K9HEfHTf
むしろC/C++しか書けない下級プログラマーが逆恨みでRustに対して難癖をつけてるだけのような
2024/04/24(水) 12:18:27.68ID:IDMjPyI7
> C/C++しか書けない下級プログラマーが逆恨みでRustに対して難癖をつけてるだけ

信者らしい見方だことw
2024/04/24(水) 12:29:06.72ID:OXmlN9aQ
rustガイジどっか行ってくんねえかなあ・・・
なんでこのスレに居着いちゃったのかなあ
2024/04/24(水) 12:49:58.03ID:mW6+KFEX
組込みエンジニアのための「で、結局Rustってどのぐらい速いのさ?」
https://qiita.com/yagisawa/items/9a8ba1c40680254c3a10

CとRustの比較記事。
米欄でアルゴリズムのミスが指摘されており「どのぐらい速いのさ?」以前の内容。
Rustがどうこう言ってる人の程度の低さが伺い知れる。
2024/04/24(水) 13:10:04.32ID:rSoBUjD3
不思議なんだけど

「XXXは技術的に優れている」
→「XXXを使ってる自分も優れている」

みたいな勘違いして自分が使ってる道具で他人を殴れると勘違いしてる馬鹿Qiita見てるといるよね。

Vimとか、Rustとか、Elixirとか、なんか共通点あんのかな?
2024/04/24(水) 13:12:23.00ID:rSoBUjD3
「勘違い」がダブってしまった。2個目は「思ってる」のほうが良かったな。
2024/04/24(水) 13:33:51.02ID:YiWD9Ma/
純粋にC/C++とRustの言語としての比較ならば、
客観的に誰が見ても圧倒的にRustが優れているわけだから、
アメリカ政府やIT業界がC/C++を捨ててRustへ進んでいるのは仕方ないかと。
2024/04/24(水) 13:35:04.47ID:fL7vA/SV
>>929
Vimとか、Rustとか、Elixirとかの共通点はおまえが使ってないこと

>「隣の芝生は青く見える」のはなぜ?心理や原因、対処法とは
>domani.shogakukan.co.jp/612659
2024/04/24(水) 13:55:20.83ID:OXmlN9aQ
>>929
> https://counselor-licence.com/blog/post-5031/
> 「同一化(同一視)」とは、自分にない優れた能力や名声を持つ他者を
> 真似て自分を近づけることで自分自身の価値を高めたり、
> 劣等感やコンプレックスから逃れようとしたりするものです(同一化)。

こういうやつやろねえ
このrustガイジだけじゃなくてこの板にはrubyガイジもいるしね
どのスレにも現れて迷惑な連投をするからたまらんよ
934929
垢版 |
2024/04/24(水) 14:29:00.80ID:rSoBUjD3
>>932
> Vimとか、Rustとか、Elixirとかの共通点はおまえが使ってないこと

vi使いたいときにVim入ってたら使うことはあるなあ。
Rustは様子見程度触ってるけど自分の専門分野ではあとしばらくは実用にはならなそうな感じ。
Elixirはたぶん一生縁ないな。
2024/04/24(水) 15:35:28.08ID:FgJz06Ch
ashworth発狂してて草
2024/04/24(水) 16:55:56.84ID:p+Lu6niv
元々狂人だろashworthは。
2024/04/24(水) 19:16:54.28ID:XsbFk5AA
> Vimとか、Rustとか、Elixirとか、なんか共通点

高く評価してる人がいる一方で皆が使ってるほどには普及してない辺りが選民思想に繋がるんだろう
2024/04/24(水) 19:37:54.49ID:OXmlN9aQ
エディタにしろ言語にしろ
んなもんは道具でしかないんよ
健全な技術者にとってはね

でも一部の病的なやつがそれにすがって
少しの批判も許さないような態度で
ところかまわず聖戦をおっぱじめてしまう
2024/04/25(木) 00:14:11.59ID:PrA9aMSe
スクリプト言語「Ruby」の開発チームは4月23日、「Ruby」の正規表現(Regex)検索に任意のメモリアドレスを読み取られる脆弱性(CVE-2024-27282)があることを明らかにした
forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1586881.html
2024/04/25(木) 01:00:04.53ID:3mD8n7Yp
言語で派閥作ってバトルしてるやつはアホすぎ
2024/04/25(木) 06:42:11.91ID:nbRvm63e
Elixirは遅くて話にならないとかC++は未定義を無視するから踏まないよう自分で気をつける必要があるとかいう事実を言っても普通はバトルにならんのよなあ
942デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:10:38.76ID:bdw0QeIX
相変わらずロクな記事がない。まぁそういうもんだが。
コードだけで画像も説明も何もなしとか、くだらんポエムとか。。
そういうポエムに限って高評価。
2024/04/25(木) 07:18:49.95ID:TSzn5h9h
などと低評価の人間が述べており
2024/04/25(木) 09:44:05.84ID:uGEMCUWE
バナナとメロンのどっちが素晴らしいかを必死に比べてるかのようなスレ
2024/04/25(木) 12:35:57.79ID:uRci6JJ5
バナナやメロンについて語るだけの知識もない人は無理に参加しなくて良いぞ
2024/04/25(木) 13:24:15.31ID:3mD8n7Yp
これでうまく言い返したと思ってるからな
相当バカ
2024/04/25(木) 14:27:13.13ID:lYP3RTaM
ashworth発狂してて草
2024/04/25(木) 19:03:47.65ID:KgD6VX1Y
生成 AI で僕らのプログラミング勉強はどうなるのか?
https://qiita.com/HIsui0921/items/3708fdb95e263d5fab98

ネタか釣りか本気なのか判断できなかった。
ChatGPT相手にプログラミングの勉強ってありうる話なのか?
2024/04/25(木) 19:41:22.86ID:8SMWk8v5
そのレスがネタなのか判断できない
ChatGPTにプログラミング問題を出してもらって採点してもらえばいい
それで勉強じゃん
2024/04/25(木) 20:15:02.61ID:OyiXfCFB
「バナナやメロンについて語るだけの知識もない人は無理に参加しなくて良いぞ」と言われてんのにこれ
2024/04/25(木) 22:13:56.64ID:BHMB65uV
>>945
バナナミルクコーヒーの方がメロンミルクコーヒーより旨いと思う
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