Visual Studio Code / VSCode Part15

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2024/05/26(日) 16:18:49.16ID:PtiqkkTj
Microsoft発のエディタVisual Studio Codeのスレ

公式
https://code.visualstudio.com/
https://github.com/Microsoft/vscode/

開発状況
https://github.com/Microsoft/vscode/wiki/Iteration-Plans

更新内容(日本語訳)
https://vscode-doc-jp.github.io/updates/

前スレ
Visual Studio Code / VSCode Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1656984270/
Visual Studio Code / VSCode Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1678807578/
2024/10/17(木) 12:48:13.32ID:K0IVnzKB
国語の大切さ
385デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/17(木) 12:49:11.74ID:nJscahQN
>>380
話逸らしてまうしわけないけど
CPUで演算するプログラムはコンパイラや演算回路が同じなら100パーセント同一の解しか出ないのに対して、Temperature 0のLLM回答でさえろくに計算できてないってのが今のLLMでプログラム支援に使えない最大の障害だと思う

人は概念は概念として把握する一方で数字は数字として計算できる
いわば確率論的・抽象的回路(LLMより)と、正確な電卓回路(プログラムより)の頭脳が一つになってると思う

これが左脳と右脳なのかもしれんけど、このスレで意見が割れてるのも、この人間の脳の機能差によるものであると考えると真面目なレスバは見ててほんと面白い

どっちがバカとかじゃないよ、人間の脳の作りや物事の理解の仕方の不一致があるのが面白い
2024/10/17(木) 12:56:56.17ID:K0IVnzKB
文章も読めないAI未満のあほに比べりゃ
そりゃあAIが上位互換だろ
2024/10/17(木) 13:05:32.90ID:Gq6jUMi0
>>382
本質が同じという話だよ
アルゴリズム云々言ってる彼も誤解してるけど人間の脳の動き自体はAIのそれと基本は同じなんだよ
ただし人間の場合は最終出力まえに言葉ベースの常識フィルターなるものを通して出力する
そのフィルターにうまくかからないものは「わからない」という答えになる
それを判断する人間も言葉ベースでしか物事を考えれないから人間の出す答えが一番「理論的」という思いこみをする
AIか脳の動きを模して同様の動作をしてるは確実で、アウトプット層の違い、人間特有の判断ではないという違いがあるだけの話
人間は公式を知ってるものしか計算できないがAIはざっくり合ってる答えを出せたりする
現時点での使い道としてアプローチの違いはお互いを補完しやすいメリットもある
今後言語として理解したものを最終的にアルゴリズムベースの計算機を通すようにすればまんま人間そのものになるよ
2024/10/17(木) 13:13:34.29ID:Gq6jUMi0
あと、大前提として、確実に同じ答えを導き出すにはかなりの量の指摘や前提条件が要る
これは人間でも同じだが一緒に作業してる人なんかは表に出ない「あうんの呼吸」といくコンテクスト有りの状況だということに気づいた方がいい

AIが使えないと思ってる人間はここの理解が足りていない
要するに簡単な言葉で「何々をしてくれ」といってもいろんな解釈や条件違いのろんな結果がある
当然本人の望む結果ではない場合もあり「使えない」とぼやく

以前も書いたが、使う側の能力が必要という事を理解してない人が多い印象
2024/10/17(木) 13:15:52.25ID:UY+voXaY
ざっくり合っているってなんだよ。
簡単な計算もできず論理的でもないのが今のAIだと思うぞ。
2024/10/17(木) 13:27:47.29ID:Gq6jUMi0
>>389
その論理を指定すればいいんだよ
方程式があるならその方程式を言葉で説明してルールを教える
その上で計算させればいい

人間の場合はそういう特殊なレールに乗っかって単に単純な計算の繰り返しで答えに行き着く
やってる事は暗記と単純な四則演算
(学歴だけあって自頭が悪い人が多いのはこれを賢さと勘違いしてるから)

AIは公式のないもの(知らない状態)でも状況と結果の羅列から推測値である程度の精度のものをだせる
これがざっくりの答え

これに関しても人間はすべての組み合わせパターンから式を得ようとするがAIはあくまで与えられた範囲の事から導き出してる
要するに与えられる情報量とアプローチの違い
より人間に近い答えを出してほしいなら無意識でやってた範囲を含めそれを言語化して相応のインプットを与える必要がある
2024/10/17(木) 13:49:10.74ID:k2NoVgOl
VSCodeスレで関係ないことガタガタ語っていると、正否に関係なく何いってんだこいつとしか思えん
392デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/17(木) 14:21:52.05ID:HAj7NAac
chatGPTは中身を把握して無いからなぁ
単にネットでよくあるセンテンスを抽出してるだけの無能だしなぁ
2024/10/17(木) 15:44:31.82ID:/fGcWDUR
無能を有能と置き換えても成り立つな
基本相手不在だしミスリードは避けられん
2024/10/17(木) 17:17:13.87ID:hUHGP8zV
AIは先生ではなく頭の良い奴隷、未だにAIは使えないとか言ってる奴はそこを履き違えてる
騙されたと思ってコード全体丸投げしてこれをレビューしろと指示してみな
2024/10/17(木) 17:54:13.80ID:OLDqHSvf
>>394
我々はさしずめ頭の"悪い"奴隷、といったところか...
それでも行為の主体には違いないが
2024/10/17(木) 18:39:21.45ID:P/5n7eQS
もう何を議論してんだかわけわからん
俺は人間の判断とAIのそれが本質的に同じだとか言ってるどうしようもない低能が目についたので突っ込み始めたが
今のAIに使い道が無いなどとは言ってないぞ
2024/10/17(木) 19:42:12.14ID:zV0/G2ri
すれ違いに便乗して質問なんだけど、AIはちゃんと数学ができないってまだ規模が足りてないだけではないの？
2024/10/17(木) 20:04:50.84ID:DxbNG5uw
ここはAIについて語るスレだからあってるぞ
誰かがちゃんと語ってくれる
2024/10/18(金) 08:55:35.63ID:JI7s5isM
ここはスレタイも読めないガイジの集まりなん？
AIのが万倍もマシじゃん
2024/10/18(金) 10:20:35.68ID:PNai7Z8V
AIはちょいちょい知識や記憶の補完に使ってるな。間違っている事もあるがググりワードのヒントを教えてくれるところは非常に有能で便利
2024/10/18(金) 11:18:49.99ID:wVDH4S6Q
レスバが目的なら判らないフリしてるだけだからフィットする訳がない
2024/10/18(金) 11:23:06.23ID:i/Ye8t2O
ChatGPTは賢いんだけど、どこかアスペ(ASD)そっくりなんだよなｗ
2024/10/18(金) 13:24:07.15ID:KCK0fxN+
以前は無料だとコンテキストウィンドウが小さかったから言ったことすぐに忘れるADHDみたい担ってたけど、今はモデルが変わったから改善されてるんじゃない？俺は課金してるから知らないけど
無料だとトークン削減のためにモデルの制約とは別にコンテキストを切り捨ててる可能性もあるね
404デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/18(金) 13:54:34.22ID:wVDH4S6Q
>>402
飼い犬は飼い主に似るんだよ
2024/10/18(金) 14:36:20.02ID:i/Ye8t2O
>>404
アスペ？
2024/10/18(金) 14:55:25.16ID:9Iv1jC6A
>>396
AI使いこなせない低脳はそろそろ黙った方がいいぜ
2024/10/18(金) 18:31:18.11ID:HiJ5KVmO
>>404
逆向きもあるだろうなあ
相互作用
2024/10/18(金) 21:03:40.80ID:wWPOMYo2
>>406
マジで日本語読めないアホだな
普通に使える用途では使ってるわ
2024/10/19(土) 03:58:55.83ID:6Y5PaNPg
お前はスレタイ読めてないアホじゃん
410デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/19(土) 06:45:29.25ID:L9NK4iYC
>>409
きみは頭がつるつるのハゲじゃんか
2024/10/19(土) 10:14:52.56ID:nJm6CbB5
>>410
なぜバレた？
412デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/19(土) 11:29:50.73ID:rYEa8lgw
>>411
まぶしいからさ
2024/10/19(土) 17:04:49.55ID:sohzHDk2
>>408
見苦しいから化石頭の爺さんはそろそろ
414デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/19(土) 20:47:41.04ID:sjlILsy+
反AI絵の人は狂人多いよね
2024/10/20(日) 07:13:09.89ID:q9q2w33g
>>380
少なくとも俺はもうAIサポート無しのプログラミングは考えられない
作業時間が1/3
わからんとこgoogleで検索に費やしてたリソースがこれだけデカいとは
しかもちゃんと模範解答＆別解まで提示してくれるし文章も適切
2024/10/20(日) 09:28:27.69ID:V4DekdJa
話逸らしてレスバに勝った風な雰囲気醸し出してるどこにでもいるクズ
417デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/20(日) 10:25:17.06ID:LzrvAVJD
>>415
検索すれば出て来るような分野ならそれで充分だよな
2024/10/20(日) 12:39:46.20ID:kilu9bse
Google検索は関連ワード入れてあとはしらみつぶし的にに結果を見ていくがAIは質問がすべてを左右するという違いがある
文章が拙いとうまく活用できなくて使い物にならないという烙印を押しがちだけど、ほんとに使い物にならないのは使う側のスキルなんだよね
2024/10/20(日) 12:45:40.35ID:V4DekdJa
適当ツール書かせるのに便利だったりはするけど
結局はコード読んで理解して不具合見つけるスキルないと使えない
2024/10/20(日) 12:58:06.96ID:kilu9bse
喩え話をすると

銃の照準がずれてるとどうなるか
一発しか撃てないなら当たらないが
何発も打てる状況なら実際に撃って、そよずれを把握してそれを考慮して次の狙いを定めるとすぐに自由自在に当てれるようになる
これが道具の使いこなしであり道具が完璧ではなくてもいくらでもやりようはある

実際のAI活用においては照準がずれいる訳ではなく、人間相手の指示とAI相手の指示の差を理解できずにずれてると感じる人が多いと思う

プログラムなんかもそうだけど処理やロジックは常に例外的なケース考慮する必要がある
要するに脳内で理屈の通った屁理屈を展開できるかどうかがバグを減らし完成度を上げる基本的なスキルだと思ってる
AIとのつきあい方もそれと似た感じでいろんなパターンを考慮し質問で条件で固めて答えの範囲を狭めてやればこちらの望む結果に近くなる

本来エンジニア的素質があればこのようにAIとの相性はよいはずなんだけど中にはそうではない人がいるんだよな
2024/10/20(日) 13:00:30.29ID:kilu9bse
>>419
不具合を見つけれるスキルがないと使えないのはある意味その通り
今の時代のAIの使い方はあくまで自分の補佐だからね
チームリーダー(この場合の自分)が無能だとどうにもならない
2024/10/20(日) 13:02:25.93ID:kilu9bse
マイクロソフトがcopilotというサービス名にしたのもそういうニュアンスがあるんだと思う
423デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/20(日) 13:32:33.05ID:LzrvAVJD
>>420
めっちゃ頭悪そう
424デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/20(日) 16:46:05.31ID:JZ/+jPGI
>>420
さらっとバクを入れてくるから信用ならんのだよ
その程度の仕事しかしない人に使えるだけ
2024/10/20(日) 17:17:47.29ID:V4DekdJa
>>420
何のための長文なんですか？
AIに要約させてみろよ
2024/10/20(日) 17:43:53.60ID:kilu9bse
>>425
文章が短くて済むのは相手と意志疎通できてきて行間を読める能力をもってる時のみ
AIに対する指示なんかも短文は不向き
今回はAIを使いこなせない相手向けの説明なんだから回りくどいくらいがちょうど良い
2024/10/20(日) 17:52:56.98ID:kilu9bse
あまりこういうことは言いたくないけどAIをフル活用出来てない(やろうとしたが)人って状況等をうまく文章化できない人なんだよ
そこに差があるからAIに対する評価が人によって違うという事が起こってるんだと思う
実際問題世界中でAI支援による恩恵を受けている人は星の数程居てその価値は完全に証明されている
にも関わらずそれに異を唱えるのはもう使い方が悪い、使いこなせてない以外の答えはないよね
普通に考えて論理的にも帰納的にもそこに行き着く
2024/10/20(日) 18:00:26.07ID:V4DekdJa
>>426
ガタガタ言わずにAIにぶっこんでみろ
2024/10/20(日) 18:05:39.17ID:V4DekdJa
スレの流れも一緒にぶっ込んでそこまで長文書く必要があったか批判させてみろよｗ
430デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/20(日) 18:10:56.36ID:JZ/+jPGI
>>427
だから、お前程度の頭の馬鹿がありかたがっているだけだぞ
プログラマー以下のコーダーとか言われる層がそれ
431デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/20(日) 18:12:43.92ID:jAtz6juv
短文で理解するのが本物のAI
長文で指示しても怪しいのがアイちゃん
432デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/20(日) 18:14:22.88ID:jAtz6juv
>>426
chatGPTは相手と意志疎通できてきて行間を読める能力を持ってないことを認めるんだね君は
2024/10/20(日) 18:15:58.88ID:V4DekdJa
AIが人間と本質的に同じ判断してるとか言ってた雑魚はどこにいったの？
2024/10/20(日) 18:17:17.05ID:V4DekdJa
一連の流れをAIにぶっこんで生産的な仲裁レスの案を出させてみろ
2024/10/20(日) 18:17:58.41ID:SiT1mI5e
EmEditorでもOpenAI APIを利用した生成AI連携機能が充実してきてる

「EmEditor」の強力な生成AI活用機能を解説したPDFが無償公開 - Book Watch/ニュース - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/bookwatch/news/1632168.html
強力な生成 AI クライアント - EmEditor Professional
https://download.emeditor.info/doc/powerful-generative-ai-client-j.pdf
2024/10/20(日) 18:31:44.09ID:V4DekdJa
飛行機を飛ばして話題を逸らす案でも提案されましたか？
2024/10/20(日) 22:03:37.41ID:kilu9bse
もう病気の類なんじゃないのかなこの人は
AIを認めるとザワザワして発狂してしまうの？
2024/10/20(日) 22:07:05.25ID:kilu9bse
こんな感じで頭が固く思いこみが激しい自己暗示タイプはもうなに言っても通じないだろうし
AI使いこなせる基本的な国語力も臨機応変な応用力も持ち合わせてないようだから一生そうやって噛み付いて否定してればいいよ
君一人が取り残されても世界は前に進んでいくから
2024/10/21(月) 00:31:34.11ID:ursFBC+1
ガイジ大暴れ
2024/10/21(月) 08:48:18.64ID:0C/lAqr/
>>437
俺はAI使ってみろと言ってるんだが？
教科書も読めなくてAIに負けちゃうキッズですか？
2024/10/21(月) 09:55:44.61ID:WDt/GORo
今のAIωが本気でAIだと思ってる人は
その程度の仕事しかしてないんだろうと判って面白い
2024/10/21(月) 10:51:11.36ID:6r6Qxitz
使いこなせてる人と使いこなせない人が居る
さて違いは何か？
2024/10/21(月) 10:58:40.42ID:Tmmh2cmE
WEB系とかは使えて組み込み系には使えないとかあるのかな？emeditorの記事は文章校正に使ってるね。リファクタリングが得意ってことなのかな?
2024/10/21(月) 11:02:53.31ID:Tmmh2cmE
リファクタリングはコードのアップロードは抵抗あるから一から書いてくれないと困るけど
2024/10/21(月) 12:33:53.41ID:LkTrtuuN
>>444
EmEditorのアレはOpenAI APIを利用しているだけなので、オンデバイスでの推論機能はない
ちなみに、OpenAI APIはChatGPT APIと違ってプロンプト入力を学習に用いない（転用されない）
2024/10/21(月) 19:51:06.84ID:f4pmvUR3
ダメ元でMutation eventsをふんだんに使ってたコードを大量に貼り付けて
全部MutationObserverに書き換えてってやって
なんのエラーもないコード吐き出されてきた時はさすがに震えたわ

俺が普通にやってたらググったりしながらの半日作業やぞ(´・ω・`)
2024/10/21(月) 20:20:51.28ID:lSjTrIog
なんかさっき
(
って入力したら
(^_^)/
ってコピロットが補完したぞ
2024/10/21(月) 21:19:41.94ID:r7Wo7NEo
コピロット
2024/10/22(火) 00:11:47.54ID:Gj5GLSGd
github copilotあったらchatGPTいらない感じ？
2024/10/22(火) 15:01:33.17ID:8wFFl0pS
MicrosoftはVisual Studio Codeの拡張機能において自社だけが特別なAPIを使えるようにしている
https://gigazine.net/news/20241022-microsoft-visual-studio-code-extension/
2024/10/22(火) 16:28:41.30ID:zEpey5x2
まぁ些細なことよ
452デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/22(火) 21:49:10.65ID:f9FBuioe
v=AKhwLYSiIic
2024/10/23(水) 08:46:42.46ID:HWYMqnZ+
gigazineって最近見てなかったけどメンバー登録しないと見れないようになってんのか調子こいてんな
2024/10/23(水) 08:53:17.98ID:nsHDrbGy
または広告を見ないと
2024/10/23(水) 09:59:25.69ID:3GBBg5rA
例の倉庫騒動で、不誠実な嘘つきであることが衆目に晒されてしまったことだし、信者だけを相手に引き籠もることにしたんだろ
2024/10/23(水) 11:37:43.67ID:Y62+eUER
>>443
組み込みは単調なコピペの羅列が多いからむしろ生成AI向きだと思う
Webはグルーコードが多くて、一つの関数をゴリゴリ書くような作業の比重があまり大きくないからどうだろうね
2024/10/23(水) 16:19:26.72ID:UC9H4WSo
>>450
開発中のAPI（Insider版専用API）であってMS専用って訳ではない模様
よくある釣りタイトルをGigazineがそのまま記事タイトルとして採用してしまったっぽい
2024/10/23(水) 16:37:57.47ID:CYvc9Q+D
未だにGIGAZINE見てるやつなんかいるんだ
2024/10/23(水) 16:59:54.12ID:X4Mx1sGy
ギガジン
fabcross
カラパイア
まぐまぐ
qiita
teratail
github
stackoverflow
note.com
zenn
2024/10/24(木) 11:32:27.38ID:oHvtQW/4
wiredももう観なくなった
2024/10/24(木) 20:19:45.36ID:vCghfYJs
wiredは意識高い系バカの典型って感じ
2024/10/24(木) 20:39:02.74ID:QPJTcSmk
じゃあここは？
2024/10/25(金) 01:28:50.43ID:7uiwaBGO
ナウなヤングはここだけ見てればいい
464こいちゃ
垢版 |
2024/10/29(火) 00:27:21.94ID:yFBNIKKH?2BP(1000)

技術的なトピックに触れるアプローチが大好き！EchoAPIはVS Code環境にピッタリで、APIテストが超楽になった
2024/10/29(火) 00:39:22.66ID:07GK3TsP
で、
AIエディタは何がええの？
2024/10/29(火) 14:06:14.02ID:lMB/b69b
しゃべんなゴミクズ
467デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/29(火) 21:28:16.92ID:yFBNIKKH?2BP(1000)

>>465データ転送をより良く処理するのに役立つこと
2024/11/06(水) 23:41:38.12ID:S5wJioqZ
最新バージョンでgithub copilotでclaude使えるようになったっていうけどどこで切り替えれるんだ？
2024/11/08(金) 15:07:43.17ID:DV8kWZDD
>>468
Chatのテキストエリアで何をベースにするか選べる、その他のところはわからん

A5SQLの代わりになるような拡張機能ってないよね？
2024/11/10(日) 23:46:31.64ID:82uiqaJS
よくMSが許したな
エンタープライズのガバナンス対応としては自前のAPIキーを使えるようにしないとあまり意味ないだろうし、何がしたいのかわからんね
そこまでして競合を潰したいのだろうか
2024/11/15(金) 08:05:24.78ID:Nfx/bjBY
邪悪なM$のVSCode終了

生成AIによるプログラミング支援のCodeium、VSCodeフォークの「Windsurf」エディタ発表。変数名を1カ所変更して残りの修正を生成AIが行うなど高度な開発支援を提供へ
https://www.publickey1.jp/blog/24/aicodeiumvscodewindsurf1ai.html
2024/11/15(金) 09:16:32.97ID:cnSdQsTR
>>464と>>467は5ちゃんのVSCode関連スレに片っ端から連投しているステマ
2024/11/15(金) 09:25:22.55ID:eclprSHs
>>471
フォークな時点で論外だろ
今は良いが一年後二年後はもうゴミだ
2024/11/15(金) 10:01:07.58ID:OAuMCouE
>>471
情報垂れ流すのがいいのか？
2024/11/15(金) 10:22:00.42ID:ySPVsTew
M$ = 邪悪って考え方がもう古いし、仮に VSCode が邪悪なことやってると思う人は OSS 版の VSCodium を自前ビルドしてるでしょうし、
その VSCodium に露骨に名前を被せてきてる Codeium が多分この中で一番邪悪っぽいですね
2024/11/15(金) 10:39:29.57ID:Ka+Ndc6r
AIコーディング支援は乱立しすぎ
Cursorも最近Copilotに猛追されて危険な状況だし、そろそろバブル崩壊かな
2024/11/15(金) 19:46:02.82ID:VwNWJqLE
>>476
どれがいいのかね？

cursorとかcopilotとか…
2024/11/15(金) 20:41:03.52ID:k+0hJ9l2
あちこち乗り換えるのは時間のムダ
いい機能をマネするのはMSの得意技だから、待っておればよいのだ
2024/11/15(金) 21:35:15.28ID:nIPazz8u
MSのパクリプロダクトって、パクるのはいいとしても、
自分でロクに使い込まない情シス向けに選定時の機能比較表に〇付けさせることを狙って、
とりあえず使い物にならないハリボテでもいいから機能付けてできてることにしとけみたいなのが多いから印象悪いんだよな
EdgeしかりLoopしかりAzureしかり
さすがにコーディングエディタとなると誤魔化しはきかないから品質は高いけど、
それでもCopilotなんか競合が出てきて焦り出すまでは酷い品質だったよね
2024/11/15(金) 22:29:23.83ID:9RaN9Pgw
copilotの品質はなんとも思わんかったが、あれの出だした時にvscode自体がくそほど重かったのは耐え難かった。しかもcopilotインストールしてなくても重くなったのでバージョン下げるしかなかった。
2024/11/16(土) 09:13:18.22ID:wROcI15a
どれがいいと言うか
CursorユーザーはほとんどCopilotも同時契約で使ってるんじゃないか？
2024/11/16(土) 09:15:04.69ID:wROcI15a
CursorはCopilotも入ってないとサジェストが使い物にならなかった気がする
両方契約しっぱなしだから最近の動向知らんけど
2024/11/16(土) 09:16:56.68ID:wROcI15a
v0とかああいうのは、正直まだオモチャの域出ないので大半のエンジニアはしばらくは気にしなくていい
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