Pythonのお勉強 Part74

2024/09/21(土) 10:14:02.15

!extend:default:vvvvv:1000:1024
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↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

※前スレ
Pythonのお勉強 Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1717631290/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/09/21(土) 10:14:21.46

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

2024/09/21(土) 10:14:40.35

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇Pythonドキュメント　https://docs.python.org/ja/3/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

2024/09/21(土) 10:15:46.91

●関連スレ● 自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1725188284/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）

2024/09/21(土) 10:16:58.18

1がNGなるので分けたよ

2024/09/22(日) 19:10:31.46

PyCon運営がPFN知らないは草

2024/09/22(日) 20:35:24.55

Pythonでデータベース扱うなら、SQLite3が楽そうなんだけど
参考書とか探しても意外とないのね
SQLite学んでも、Pythonからの操作だと色々勝手が違うっぽいし、丁寧に解説してるところないか

2024/09/22(日) 20:49:46.22

公式はよ?

2024/09/22(日) 22:22:02.95

>>7
簡単すぎるから不要なんよ

2024/09/24(火) 13:39:51.45

>>9
まあSQLを知ってたら、ただ接続するだけだもんな

2024/09/27(金) 14:57:42.16

ジェネレータのsend()ってどういう時に使うんだろう

2024/09/29(日) 09:08:42.58

Pythonの勉強始めたばかりで3.12だとjapaniz_matplotlibが使えないらしいどうするPython2年生使っている俺

2024/09/29(日) 10:53:32.97

>>12
選択肢
1. 3.11へダウングレード
2. pip install setuptools
3. japanize-matplotlibの代わりにmatplotlib_fontjaを使う

2024/09/29(日) 11:12:31.16

いつのまにか更新されなくなっていたのか…
matplotlib_fontjaありがとう

2024/09/29(日) 12:09:04.14

フォントを設定するだけのことでよくわからんライブラリに依存させるのがいいことなのかと思ってしまうな

2024/09/29(日) 17:28:15.27

seleniumでサイト内の文字を検索して、
文字が存在する場合、存在しない場合に分けて動作させようと思っています
サイトに表示される文字列の一部が変化するため、完全一致では判定ができません

◯◯という文字を含む文字列がある場合
ない場合
というコードはどう書けばよいでしょうか？
よく分からないまま以下を書きましたがもちろん検索は失敗しました

try:
　driver.find_element(By.XPATH, "//*[text=あいうえお]")
　print("ありました")
except:
　print("ありませんでした")

2024/09/29(日) 19:12:48.23

text in driver.page_source

2024/09/29(日) 23:10:42.32

>>16
XPathに慣れてるのでなければ初心者はCSS Selector一択
element.textがJavaScriptのinnerText相当

text = driver.find_element(By.CSS_SELECTOR, ‘body’).text
if ◯◯ in text:
　print("ありました")
else:
　print("ありませんでした)

2024/09/30(月) 03:16:20.95

今さらだが、
for elseってあるんだな…

よく使うの？

2024/09/30(月) 08:26:32.91

結構使う
else: # breakしなかった場合
と毎回コメント付けてるけど

便利なんだけど名前が悪い

2024/09/30(月) 11:05:06.08

>>19
使わない

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/tech/1689241721/451
の451~482あたりを見るといい

2024/09/30(月) 12:04:50.33

elseを使わずに同じことをしようとすると、フラグを追加して、breakする時にフラグをセットすることになる
実際そういうコードもよくある
elseはbreakが複数箇所あった場合の面倒さ、フラグの名前を考える手間を省いてくれる

effective pythonではなんか変な例を持ち出して違う解決方法を示すだけで、
普通にフラグを使うコードもあることを無視している

2024/09/30(月) 12:23:30.25

>>18
ありがとうございます！無事できました！

2024/09/30(月) 12:54:38.78

>>22
for-elseの代わりにフラグ使う必要とかないでしょ
フラグ前提で考える人がfor-elseを使いたがるということなのか

2024/09/30(月) 13:03:56.81

例えばurlのリストに対してアクセスして、条件に合えばクリックして終了
クリックしなかったらメッセージを表示

フラグもelseも使わない実装は?

2024/09/30(月) 13:14:13.83

初心者が今からPythonでデスクトップアプリ作りたい場合、GUIライブラリは何がいい？

2024/09/30(月) 13:30:33.16

with (
　　open('file1.txt', 'w') as f1,
　　open('file2.txt', 'w') as f2,
):
　　print('あああ', file=f1)
　　print('あああ', file=f2)

こんなことできたんだな
メインの出力とログと2種類要る時とか、仕方ないからネストさせてた

2024/09/30(月) 15:56:07.94

>>21
だよな

PythonでAIを作ったりしたが、for elseなんて見たことないな…

2024/09/30(月) 18:03:23.78

>>26
pysimpleguiが楽に色々作れるかな
商業利用が有料化されてインストールに少し手間がかかるようになったけど、それを許容できるならかなりオススメ

バージョン5以降は年1回無料のライセンスを取得する必要がある
それかライセンス認証が要らない4.70.1を入れる

警備員[Lv.30]:0.02830640 (ﾜｯﾁｮｲ c310-D2eP) · 2024/09/30(月) 18:07:32.20

>>26
標準で使えるtkinterじゃあかんの？

2024/09/30(月) 18:48:50.45

ログハンドリングはforの上でするべきなのだ

2024/09/30(月) 20:27:11.71

>>26
ファイルD&Dできないのが欠点だけど
fletがなかなかいい

2024/09/30(月) 20:32:14.10

>>29-32
見事に全員違くて草
ぐぐってみた感じでも標準のtkinterか初心者でも使いやすいpysimpleguiがいいっぽいね
この二つで調べながらやってみる！あんがと

警備員[Lv.31]:0.02840106 (ﾜｯﾁｮｲ c310-D2eP) · 2024/09/30(月) 20:37:19.54

なんでもかんでもとりあえずChatGPTに聞いてみるのが一番いいよ。

2024/09/30(月) 20:37:34.93

結局GUIがやりたいならwebアプリが正解
いろんな人がそれぞれにGUI用の部品一式を提供してるけど、
一番馴染みがあるのがブラウザ
頑張ればゲームだって作れる

2024/09/30(月) 20:59:26.32

for else基本使うことないけど、今までに2，3回これでいいかみたいな事があった気がする
具体的にどういうケースだったか忘れた

>>35
WebUIはゴールデンハンマー云々って言ってる人がいた
一理あるって思ってPyside使い始めてるけど、プログラミングやり始めでこれ使えって言われたら挫折してたかもしれない
GUI難しい

2024/10/01(火) 10:29:59.58

>>25
普通にearly returnやyieldするだけ

2024/10/01(火) 10:40:45.87

for-elseは命名の問題以外に
条件に合致する対象を見つけてくるという探索処理と
探索結果に対する処理とが不必要に密結合するという問題がある

これがなければ命名は我慢して使ってもいいと思えなくもない

2024/10/01(火) 11:59:53.46

>>25の例を対象のurlを返すように関数化して処理を分離しようにも、
もうアクセスしちゃってるから続きでクリックするしかないんだよな

early returnが使いたいから、というだけの理由で粒度やスコープを無視して関数化しちゃうのもちょっと

2024/10/01(火) 17:31:02.48

>>39
>もうアクセスしちゃってるから続きでクリックするしかないんだよな
別にそんなことないでしょ
下の各行がそれぞれ別の関数に分かれたところで
同じdriver同じelementに同じ順番でアクセスしてればいいだけ

driver.get(url)
element = driver.find_element(…)
element.click()

逆にそれができないようなら必要な抽象化もできないことになる
例えばログインしちゃってるから続きでクリックするしかないとなったら
login関数という形で抽象化できない

2024/10/01(火) 21:20:21.01

ガチ初心者の俺は
まず最初に何作ったら
勉強になるの？

2024/10/01(火) 23:53:16.60

>>40
見つかった場合はclickすべきelementを返す
みたいな関数になるんだろう

不自然すぎる
やってやれないことはないみたいな強弁としか

大半のケースではfor elseの使い所は無いけど、
たまにばっちりはまるケースがある
頻度は低いので、使う時はコメント必須

2024/10/02(水) 12:51:21.76

3.13来週か

2024/10/02(水) 13:17:47.79

>>13
google claboで3が使えないから日本語は無しで進めたw
ありがとう

2024/10/02(水) 18:09:10.91

re.DOTALLはインラインフラグでは(?s)だけど、sは何の略だろう

2024/10/02(水) 18:20:50.77

singleline

2024/10/02(水) 18:32:37.11

なるほど
MULTILINEと対応してないな
perlでも/sと/mは結局どっちがどっちだか覚えられなかった
必ず逆になるんだよな

2024/10/03(木) 16:51:19.28

いまさVScodeでPythonを学んでいるんだけど
Pythonにあったテーマカラーで何かオススメない？
いまOne Dark Proっていうテーマにしてるんだけど、文字列はオレンジの方がいいかなって思ってきた

2024/10/03(木) 17:04:58.12

変更したいと思ったことすらない

2024/10/03(木) 18:36:30.78

デフォルトなら文字列オレンジじゃね？

2024/10/04(金) 00:56:50.57

>>48
VSCodeは融通が利かない
それに色分けは自分のためにならない

色情報はコードと何の関係もないので、色分けに慣れていると色分けをしていないコードが読めなくなる

2024/10/04(金) 01:05:39.06

>>51
で、
何がいいって話？

2024/10/04(金) 02:07:40.34

色分けされてないコードを読む
そんな状況ってあるっけ・・？
白黒プリントアウトされてるとか？

2024/10/04(金) 02:21:36.87

あえて色分けなしにする
って訓練にはならないと思うけどね

もし訓練になるって言うなら
（慣れていない）別の色分けコードに遭遇したときに対しても
同じように読めなくならないと説明がつかないけど
そんなことないし

なので色は何でも良いんじゃない
おれは基本デフォ
ネットで調べるときも容赦なくデフォで表示されるし

初学者にとって
プログラミング向きのタイピング速度（コーディング速度）
これが一番重要だと個人的に思う

命名やコーディングにかかるチリツモ時間が
初心者にとっては妨げになるので
予測変換などもガンガン使っていった方がいい

2024/10/04(金) 09:53:42.06

シンタックスハイライトの後は自動インデント、自動補完の話が続くんだろ
chatgptにダーク系のおすすめ聞いてきたから好きなの鰓べ
Dracula, Monokai, Solarized Dark, One Dark Pro, Gruvbox Dark, Nord

2024/10/04(金) 12:29:15.26

>ハイパーモダンPython
ってそんなにすごい知識が身につくの？

2024/10/04(金) 12:47:22.85

>>51
寧ろvscodeは個別に配色の設定することも可能だから融通は利く

2024/10/04(金) 13:27:33.15

>>51
>色情報はコードと何の関係もないので、色分けに慣れていると色分けをしていないコードが読めなくなる

これめっちゃ判る
特に初心者ほどやめた方が良い

2024/10/04(金) 13:45:12.37

色分けされてる方が読みやすい
という単純な事実なのでは

初心者でも慣れてても同じ
道具に頼ると素手でできなくなるからと道具使わない人みたいな感じ

2024/10/04(金) 13:48:53.62

逆に初心者の方が誤りを判別する手助けにもなるので、
色分けされていたほうが便利だと思う

2024/10/04(金) 14:16:07.08

＞色分けをしていないコード
ってどういうことなんだろ
わかる言ってるやついるけど
おれは全然わかんないわ笑
色無いなら自分で色分けすればよくね？

色アリ無しどちらではじめようが慣れたら結局
・色分け無しで慣れる→色分けアリでも読める
・色分けアリで慣れる→色分け無しでも読める
なんだから、最初から色分けアリの方が学習コスト低いよな

2024/10/04(金) 14:22:18.26

まぁ（初心者）色分けやめた方がいいって言ってるやつも
色分けした方が読みやすいって言ってんのが答えだわなｗ

2024/10/04(金) 14:30:37.03

道具に頼って素手よりパフォーマンス上がればそりゃ道具使うわな
土方ですら水平器もインパクトドライバーも使ってるわ

2024/10/04(金) 14:32:10.85

勉強にならんからIDE使うな的な

2024/10/04(金) 14:49:16.95

コーディングから実行までちんたらする時間がマジで無駄
スペルミスに勘づくスキルは上昇しづらくなるだろうがエラーメッセージに頼ればいいしエラーメッセージと勝負して先回りする意味はない
まず善い手本参考に自分で書いたコードが成功か失敗か確かめる数こなした方が上達する
言語学習でも同じ
インプットアウトプットの回数多い方が文法も語彙力も上がる
文脈把握できればエラーに気づく能力も上がる
色分け無し縛り云々は逆張り愉快犯以外に利点はない