Qiita 6 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/14(金) 19:00:46.09

Hello hackers !
Qiitaは、エンジニアリングに関する知識を記録・共有するためのサービスです。
コードを書いていて気づいたことや、自分がハマったあの仕様について、
他のエンジニアと知見を共有しましょう ;)

https://qiita.com/

Qiita（キータ）は、Incrementsが運営するプログラミング情報のナレッジコミュニティ。
2016年現在で日本最大のプログラマーコミュニティとされている[1]。

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1025972.html

前スレ Qiita
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542357242/
Qiita 2 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1658762410/
Qiita 3 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1685235361/
Qiita 4 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1705486836/
Qiita 5 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1717651046/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/28(金) 23:06:26.06

>>177
ワラタ
都合の悪い点からケツまくる在日ワラタw
よえーーーw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/28(金) 23:06:57.19

在日殴ったらクソ漏らしながら遠吠えかまして逃亡w

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/28(金) 23:08:16.72

おまえさあw
トートロジーで勝てると思うなよ？
ザコとしか戦ったことねーだろw

表出るか？w

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/28(金) 23:17:19.36

ブーメラン自爆していた在日チョンがクソ漏らして逃亡w
一手先どころかてめえの書き込みで自爆w

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/28(金) 23:18:10.01

軍板の在日プーアノン偽右翼よりも弱いww
創価在日よりも弱い

お前まじで中卒未満だぞ？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 11:55:09.41

なんか急に発狂してるやついるな
急に在日認定しだすあたりこの連投くんは>>158,>>166の自他の視点の区別できない人と同一人物かな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 12:08:42.88

『メモリオーダリング入門』
無効なＣ＋＋のコードでなにかを説明しようとする記事。
コメントで「メモリーオーダリングの問題というよりは、Ｃ言語の未定義動作&最適化の問題のように見えます。」と指摘がされてるけどこれも正しくなくて変数ｂの参照が削除されるのはＣ言語じゃなくてＣ＋＋固有の「副作用のない無限ループは未定義動作」による最適化の結果なんだよなあ。
ダメよダメダメが生きてたらこういうの指摘してたと思うが今のＱｉｉｔａはそういう人いなくなったね。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 14:36:49.41

>>183
偉そうな割りにクソ頭悪いザコオモチャ見つけて嬉しいだけどw
反論できずにクソ漏らし低学歴在日殴りサイコーw

このスレまじでお前のクソみたいな因縁多いなw
過去スレッドも鑑賞してる最中だわw

チョンw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 14:37:56.32

一匹しかいないのが残念だな
過去スレ見てるけど
ワンパターンだなお前
IDコロコロしてんのが哀れだけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 14:38:09.48

在日狩りw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 15:01:51.04

っていうかこのザイニチワワ潰したらqiita結構きれいになるぞ？
ザコみたいな屁理屈でクソ漏らして逃げるだけだからなw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 16:47:16.48

>>188
まずアンタが消えればこのスレが綺麗になるのでNGしますね😁

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 16:50:11.95

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

>>186
ていうかお前の投稿のレベルが低すぎるｗ
誹謗中傷に誹謗中傷で返してほしいのか？ｗ
それに何の意味があるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 17:07:49.00

悪く言えば釣りだが釣りでなくてもマジレスを書きたくなるような投稿もある
レスが欲しかったらそういうのを投稿しないとｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/29(土) 17:18:06.77

>>189
在日チョン必死の抵抗w
殴られすぎて反論できねーのウケる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 02:51:05.47

やっぱり企業が係わってくるとコミュニティ系のサイトはつまらなくなるな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 08:34:17.97

>>193
企業というか営利目的ってのがあからさまになると、だな
企業でも社会貢献だので携わってるOSSコミュニティが盛り上がってる例もあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 12:24:06.61

間口が広がると低品質なものも増えるよねってことか
Nucoみたいな粗製乱造でもいいね・ブクマが稼げちゃうもんなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/04(金) 16:28:33.34

勉強なるような記事は全然なくなったなー。
記事はゴミでもコメ欄で勉強になるようなのもなくなった。
サービスってこんな感じで衰退してくんだなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/04(金) 16:56:51.40

twitterも2ちゃんも同じように進行して終わった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/04(金) 22:47:05.19

個人の学習記録なんて誰も欲してないと思うんだが最近はそんなのばかりよな。
プログラム書くのが好きで記事書いてる人が滅んだ感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/10(木) 10:54:58.72

結構前から開き直ってたんですね
https://www.youtube.com/watch?v=MoUCyDQMuFY

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/10(木) 20:02:36.74

>>199
一年前のタイムマシン動画
６０分と長く倍速で喋りタイパ悪い
読者の問題などを考えて書くものだと思うが技術に興味ない人がネタで笑えるようにしたらといいQiitaである必要性がない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/11(金) 08:41:02.40

そもそもQiitaは技術的に正しいことを求めていないのだし技術ブログではないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/11(金) 13:10:25.87

普通の社畜生活送ってれば、世の中の大多数がバ〇なのはわかってるはず。
上司役員同僚営業若手新人全部バ〇。そういうマス（バ〇）相手の商売しなきゃ商業的に成り立たないんだから運営の戦略は正しいんじゃないの？

むしろその内容にいちいち文句つけて技術的に正しい方向に持っていこうというモチベーションはどこから生まれてくるのか不思議w
POPEYEに文句つけてる高二病的な？w

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/11(金) 13:50:14.18

人口の半分以上は偏差値50以下だしなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/11(金) 14:25:43.31

>>202
「バカな人たちをどう上手く利用するか」
「犬とか猫と一緒。バカに（票）を入れてもらう方法を考えるのが本当に賢い人」

バ〇？ネットニュースで伏せ字にしてないから問題ないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/11(金) 16:35:43.37

プロフィールに東大とある人がおかしな記事書いてることもあるし偏差値で決まるものでもないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/11(金) 18:18:50.07

はてな匿名ダイアリー『競プロ出身者の使えなさは異常』

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/13(日) 13:17:50.93

『fixed-point numberとは何だったのか』
何もかもが間違ってる感じの記事

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/13(日) 13:21:44.42

どっかのスクールで教わってる人みたいだが固定小数点理解してないところとか共用体の間違った使い方とか酷い。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/13(日) 14:06:30.88

AIに聞いた
IEEE 754は浮動小数点数 (floating-point number) の標準規格。
固定小数点数に関するIEEEの標準規格は一般的には知られていません。
固定小数点数は、小数点以下の桁数が固定されている数値表現であり、特定のアプリケーションやハードウェア実装において効率的な計算が可能。
しかし、浮動小数点数ほど広範な標準化はされていません。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/13(日) 14:17:21.35

「広範な標準化はされてない」ということから固定小数点数を理解してる人はいるのかと・・・
各自の判断を示すことは悪いことではなく標準化が始まる可能性

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/14(月) 10:47:16.27

「型を作れ」課題で関数書いて「何だったのか」で〆る新しい芸風。同期へのフェイクニュース攻撃？

演算子/出力オーバーロードしてほしい課題じゃねーの？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/14(月) 10:55:20.66

日本語版Wikipediaの「固定小数点数」の記事みて分かった気になってる感じ。英語版見りゃ良いのに。
コードはデタラメも良いとこだなあｗなんだこれｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/15(火) 11:50:13.00

>>209
AIに聴くなとあれほど

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/15(火) 17:29:42.74

>>210
＞「広範な標準化はされてない」ということから固定小数点数を理解してる人はいるのかと・・・
理解されてて利用もされてるが何言ってんの??

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/15(火) 17:36:46.20

>>214
質問に質問で返すなとあれほど
理解してる人がいるならいると回答するのでいいじゃん
でどこにいるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/15(火) 17:53:06.86

>>215
＞質問に質問で返すなとあれほど
質問のつもりならそれと分かる文章書けやアホか
＞理解してる人がいるならいると回答するのでいいじゃん
いる
＞でどこにいるの？
DSPや初代プレイステーションを扱ったプログラマ、COBOL技術者なんてそこらにいるだろアホか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/16(水) 13:00:40.56

久々に思い出した
https://7shi.hateblo.jp/entry/2012/10/25/070711
https://postd.cc/a-fast-alternative-to-the-modulo-reduction/
http://basic.my.coocan.jp/basic/graphic2.htm
https://note.com/rodz/n/nd6359aebe864
https://note.com/alchan/n/n7f0615a6051e
https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_differential_analyzer_(graphics_algorithm)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/17(木) 15:46:55.80

今年になってからElixirのゴミ記事を見掛ける機会がほとんど無くなった気がするのだけど福岡Elixirコミュニティ滅んだのかな?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/18(金) 00:55:58.39

『MSDOS(実機)　MASM環境導入』
＞以下のサイトよりMASM5.1を取得する。
合法かわからんInternerArchiveに誘導してるけどMASM導入したいならMSが公開してるgithubのMS-DOSのリポジトリから取得すりゃ良くね?
こーゆー記事平気で公開できる感覚がわからん。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/18(金) 01:03:16.08

Qiitaに批判的なコメント書くとBANされるからここに書く感覚はわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/18(金) 12:27:32.81

MASM5.1って30年以上前か

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/18(金) 19:23:56.65

なんか最近Qiitaでマサカリ飛んでるの見なくなった気がするけどそーゆー親切な人ってごく一部だから一斉に垢BANされたか運営が警告送ったかなんかかな？
それか最近投稿される記事も初心者の覚え書きみたいのばっかだし順調に衰退してるということか？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/18(金) 20:03:08.23

藤田がいなくなりdameyodamedameがBANされた
Qiitaコメント数ランキングとこのスレ見てたらわかるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 03:24:31.68

藤田banされたのか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 08:37:56.54

あいつpythonのlistが組み込みの関数だって知らなかった雑魚だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 08:44:26.46

関数というか、クラスだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 12:47:41.85

https://qiita.com/kenokabe

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 12:47:43.49

https://qiita.com/kenokabe

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 12:47:45.22

https://qiita.com/kenokabe

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 12:48:53.48

https://qiita.com/kenokabe
> このアカウントは利用規約違反によりユーザー資格を取り消されています。

垢BANされるとカッコ悪いなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 13:45:08.36

kenokabeがqiitaでbanされたの2015年
https:/anond.hatelabo.jp/20150127035153
のアーカイブで適切な対応というコメント確認
https:/jp.quora.com/profile/岡部-健-Ken-Okabe
quoraでもbanされたの確認
「関数型プログラミングに目覚めた!IQ145の女子高校生の先輩から受けた特訓5日間」を2015年出版

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 14:07:41.88

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542357242/974
岡部氏の知名度を飛躍的に高めたのがqiita
2015年1月25日、アカウント凍結
運営への問い合わせを行う者も現れた
qiita社長から公式声明が発表された
岡部氏がアカウントを剥奪された理由は 6.　で示された迷惑行為であることがわかる
約１か月半後に岡部氏は沈黙を破って記事投稿
読み進めるにつれ、その齟齬が極めて大幅なものであることが判明
自身が処分された理由は、アカウントの抹消機能の実験台として手頃だったから、という主張が読み取れる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 14:20:51.34

毛の壁語だとBANじゃなくてサスペンドだっけか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 23:46:02.12

いまのQiitaの運営は記事の内容がデタラメでも問題としないし毛の壁クラスのアホ記事に親切な人が間違い指摘のコメント投稿してくれたとしても記事主はコメ欄でやり取りなんてしないで複垢使って迷惑コメント通報すれば運営はサクッと削除してくれるし楽よね。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/20(日) 13:43:28.07

真面目に間違い指摘コメントしたら迷惑通報でBANされるなら
コメントで正してくれる人が居なくなる罠

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/20(日) 18:01:50.43

間違い指摘コメントは記事主に恥をかかせる行為だからな、HRTを重視するQiitaなら垢BANは当然の措置だろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/21(月) 18:46:40.35

「お前は謙虚や尊敬に欠けているぞ」という指摘もまた謙虚や尊敬に欠けている気はするな。
己を神とでも思えば可能か。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 09:18:17.26

『C言語　func1(){int a=8;} func2(){int b;}　bの中身は8』
Cコンパイラをアセンブラかなんかと勘違いしてる人。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 09:34:44.87

初期化しなかった部分が(直前に呼んだ関数で)初期化されたことになるのは(割り込みとか無ければ)当然の仕様であって
アセンブラかどうかとは無関係

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 09:39:59.80

おっここにも馬鹿がいるのかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 12:07:50.63

>>238
プロフにどういう人か書いてあるじゃん
高レイヤーが嫌いで低レイヤーが好きな人
Cとアセンブラ好きと書いてある
プロフと記事が完全に一致
そういう人にCとアセンブラが好きなのはおかしいと言ってHRTのないコメントしたら即垢BANだろうなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 12:21:22.76

>>241
＞Cとアセンブラが好きなのはおかしいと言って
そんなこと言ってる人いんの?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 12:25:24.53

＞そういう人にCとアセンブラが好きなのはおかしいと言ってHRTのないコメントしたら即垢BANだろうなあ
変な思い込みでいきり立って迷惑コメント通報する馬鹿はQiitaには居そうな気はするねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 13:10:19.70

>>239
Undefinedだからコンパイラと動作環境次第、動作が定められてるわけじゃない
たまたまそのコンパイラでコンパイルしてその環境で使ったらそうなったってだけ
どのコンパイラ使ってビルドしたって情報が無いなら無意味でしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 19:36:35.55

>>238
明示的に初期化していない変数はプログラミング言語によって3つに分かれる
① 初期化するまでその変数を使えない言語
② 何らかの規定された初期値で暗黙に初期化される言語 (0とかnilとかundefinedなど)
③ 初期化されないまま環境依存でデタラメに動いてしまう言語

もちろん明示的に初期化の①が一番まともな言語で次いで②までが許容範囲
しかし信じられないことに③となる最悪な言語が存在していてセキュリティホールになることもある

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 19:41:10.01

>>245
数多のコンパイラがなんでそうしていないのか考えてみたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 19:45:13.47

>>246
まともなプログラミング言語は初期化していない変数を使えないため問題は起きない
ダメな言語でのみ問題が生じてきた

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/23(水) 21:17:44.25

>プロフにどういう人か書いてあるじゃん
>高レイヤーが嫌いで低レイヤーが好きな人
>Cとアセンブラ好きと書いてある
>プロフと記事が完全に一致
>そういう人にCとアセンブラが好きなのはおかしいと言ってHRTのないコメントしたら即垢BANだろうなあ
　
コメントの内容を理解できなくて誹謗中傷の類と解釈し迷惑コメント通報してしまう輩はまあいるんだろうなあ。
HRTがどうこう言ってる人種をちょっと理解できた気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/24(木) 00:27:50.95

>>238
今さら安全でないC言語を使う点は置いておくにしても
そんなCコードを書く人は信頼できない要注意人物てして扱われる
最適化されれば変数aの痕跡はスタック上に残らないため変数bが8にならない
それ以前にfunc1()呼び出しの後に他の関数呼び出しがあればスタック上の値は壊れる

＞Cコンパイラをアセンブラかなんかと勘違いしてる人。

アセンブラでも同じ
既に解放済みのスタックフレーム上の値が壊されずに残ってる前提でコードを書くバカはいない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/24(木) 09:23:32.22

>既に解放済みのスタックフレーム上の値が壊されずに残ってる前提でコードを書くバカはいない
　
件の記事は「C言語ではスタックフレームの仕組みによりこうなりますよ」という説明になってしまっているので明確に間違いだが、未初期化変数を持つプログラムへの攻撃方法としてスタック領域を予め任意の値にするのは普通にありだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 08:04:27.91

一部の問題児なプログラミング言語を除けば、
未初期化な変数の宣言や後の代入は許しても、未初期化のままの値の使用はエラーとなる。

>>250
C言語は一番の問題児だが、今回のコードでスタック領域をそのまま変数に使うバカげたことは最適化なしの時にしか起きない。
当然レジスタ上で完結するため、もっと多くの変数などを用いないとスタック領域に割り当てられない。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 08:44:13.07

同じ人の別の記事
　
『C言語　何故main に戻らない？スタック上の戻り先を改変する実験 main→func1→func2』
>compiler Explorer上では安全ではないと判断されたのかエラーを吐いた。
>(参考にした本では同じようなコードでも動いていたが。。。)
　
>参考文献
>①阿布編程　（２０２３）　『CPU眼里的C/C++』　清華大学出版社.
　
参考にした本がハズレだったか書いてあること読めてないのかどっちかかな?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 13:05:13.54

割り込み処理の関係上1億回に1回バグるとかありそうだよなー（棒）
gccなら-Wmaybe-uninitializedとか-Wuninitializedとかあるみたいだけど。
某組み込み系でグローバルintが0で初期化されないコンパイラには出会ったことがある。多分これは "C処理系としてのバグ"

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 13:14:33.04

>某組み込み系でグローバルintが0で初期化されないコンパイラには出会ったことがある。多分これは "C処理系としてのバグ"

組み込みならBSSやDATAの初期化はスタートアップでやるのは普通だし、自作したスタートアップでBSSやDATAの初期化を意図して行わないのも珍しくはない。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 13:38:07.95

>>254
言ってることはわかるけど、それってもはやC処理系ではない何かじゃない？アセンブラプログラミングの話？

ttps://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf

P126 (PDF上ではP138) §6.7.8/10

If an object that has automatic storage duration is not initialized explicitly, its value is
indeterminate. If an object that has static storage duration is not initialized explicitly,
then:
—ifithas pointer type, it is initialized to a null pointer;
—ifithas arithmetic type, it is initialized to (positive orunsigned) zero;
—ifitisanaggregate, every member is initialized (recursively) according to these rules;
—if it isaunion, the first named member is initialized (recursively) according to these
rules

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 13:42:26.93

ついでに、キリ番ゲット・記念真紀子

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 13:44:34.88

C言語の標準規格というのはそれに適合した処理系やプログラムの互換性を保証するために設けられたものであり意図して機能を削除したところでC言語でなくなるわけではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 13:53:49.37

じゃあ float 削除してもC？
goto や switch を削除してもC？
int main() 書かなくてもC？

それがCっぽーい何かであることは認めるけどさw
確かに int main() 書かない組み込み向けとかあるけどさw

"C言語の話" してんのに "Cっぽーい何か" の話まぜこんでもおかしな話になるだけじゃんw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 14:05:45.58

K&Rには存在したlong float型や予約語のfortranとentryはC89では削除された。C11で標準ライブラリからgetsは削除された。
「機能が削除されたものはC言語ではない」という主張に乗っかるとすると今我々がC言語と思っているものは既にC言語ではないことになるなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 14:10:19.13

>>258
ANSI Cはじめとした特定のC言語ではないってだけで、C言語ではあるよ
例えば2005年に規格が作られたCSVファイル、
それまでCSVファイルが無かったわけじゃないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 14:23:26.65

じゃあ何を削ったらC言語ではなくなるのか、それともどこまで削ってもC言語なのか……というような話になってくると不毛だと思うな。
C言語にせよ、csvにせよ、標準化された規格としてのそれらについての話なのか、それとも必ずしも標準化された規格には拘らない話なのかは、普通文脈で判断できるでしょ。そして、両者の区別を必要とする文脈なのであれば、規格内容とそうではないものとは区別して書いた方が良いと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 14:26:52.14

>>259
規格なり言語なりの破壊的変更は版が変わればよくあること。
じゃあ逆に、C言語ってなんなん？「俺様がC言語と認める最低限ライン」示せよw

>>260
> CSVファイルが無かったわけじゃないでしょ
Comma Separated Values ってそのままの定義で使われてたんでしょw んなこといったらJSONだってそうじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 15:08:26.72

ttps://www.bilibili.com/opus/840647364690575368

んで察するに、（中国語わからないし原文よんでないから Google 翻訳使いつつの想像だけど、）

老師: 「君はまだCをソースコードのレベルでしか見ていない。だがその背後には、実行時の記憶の仕組みやCPUの命令があるんだよ。どうだ、興味が湧いてきただろう？」
老師、おもむろに func1(){int a=8;} func2(){int b;} をコンパイルして b の値を調べるよう指示。
老師: 「これがスタックというものだよ」(未定義動作の波に乗せて、スタックという概念の深淵へと読者を誘う。スタックの残滓を肌で感じて欲しかった。)　

↓

『C言語　func1(){int a=8;} func2(){int b;}　bの中身は8』爆誕

って感じじゃないの？

「CPU目線C言語」的には、たぶん狙ってやってる高度な釣りなんだけど、変なところに針刺さっちゃった感？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 15:14:24.23

>>262
コンパイラの数だけC言語があったから規格化したのがANSI C
ANSI C以前にCはなかったって言ってるの？あったって言ってるの？
主張がよく分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 15:15:58.57

>>263
全く釣られてない者からするとお前がどのように釣られた（釣られそうになった）のかがわからん
どのように釣れられたのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 15:29:20.48

>>264
> 某組み込み系でグローバルintが0で初期化されないコンパイラには出会った
これは2000年代後半の話。その頃にはK&R本はもちろんANSIの規格も版を重ねていた。そういう時代に商用(有料)のC処理系でマニュアルに注意書きもなく「グローバル変数は初期化しない」ってのは「処理系のバグ」でしょ、っていう主張。

K&R本以前はRitchieが認めた、もしくは認めてくれそうならC言語だったんじゃねーの？w

半世紀前の基準で語られてもさぁw お{じい,ばあ}ちゃんはもう寝たほうがいいと思うよw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 15:33:55.68

>>265
釣られても釣られそうになってもねーよwww
「おぉ、これがスタックなんですねっ！」って釣られて本買っちゃう奴もいるんじゃねーの？w

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 15:39:26.49

>>267
そういうのは釣りとは言わないよ
日本語の学び直しが必要な人だなｗ
C言語に興味を持たせて学習意欲を持たせる好例を示しただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 16:31:29.54

>>266
今はもっと明確にC11だのC17だのC23だのあるでしょ
わざわざ半世紀前に生まれた大きい集合、C言語って言い方してるんだから、
そりゃおかしいって指摘されるでしょうよ
K&Rも改訂版でるまでANSI Cは存在しなかったわけだけど、
それまでCかどうかは個人的に認可さてたって話？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 16:57:21.18

>>258
最近は void main() もよく観かけるが
int main() も間違いで
int main(int, char **) じゃないのかな
環境依存だろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 17:08:18.74

>> 269
ANSIの前、"C言語"を世界に送り出した K&R本の初版ですら "static 変数は 0 で初期化" って書いてあるんだからさw
K&R本初版より前の言語仕様（ベル研内部でのRitchieの実装）も包括した話しないと "C言語の仕様" に関して話しちゃいけないってこと？それなんて警察？www

認可もクソも（非公式であっても）言語化された仕様がねー時代なんだからよw

それでさ、

> わざわざ半世紀前に生まれた大きい集合、C言語って言い方してるんだから、
> そりゃおかしいって指摘されるでしょうよ

は例の記事にコメントしてあげればいいんじゃね？草

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 17:15:58.52

こんなんしかCと認められないのか
int main(argc, argv)
int argc,
char **argv
{
return 0;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 17:25:28.37

>>271
結局質問には答えず話をはぐらかし続けるだけかよ
クローズドクエスチョンにすら答えない時点で解りきってたことだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 18:35:49.70

http://www.kouno.jp/home/c_faq/c1.html#30

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 23:12:46.23

50年以上前に買ったK&R本で確認しようと思ったけど蔵書から見つからん
C++のStroustrup本の日本語初版が出てきた
1988年11月15日初版発行と書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/25(金) 23:18:22.21

結局C++の度重なる増改築は失敗だった
今となっては未定義動作だらけのC/C++を捨ててRustへ移行しよう

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/26(土) 00:05:17.44

>>258
誰も突っ込んでいないけど
> int main() 書かなくてもC？
フリースタンディング環境(Freestanding environment)なら規格上OKだよ
int main()がエントリーポイントになるのはホスト環境(Hosted environment)のみ

逆に静的変数を初期化しないのはダメ
All objects in static storage shall be initialized (set to their initial values) before program startup.

C89の時点で定められている
port70.net/~nsz/c/c89/c89-draft.html#2.1.2