札幌市交通局　ICカード「SAPICA(サピカ)」 5枚目

**名無しでGO!** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

平成21年（2009年）1月30日サービス開始。北洋銀行と提携し、平成23年春、電子マネー機能開始。
平成25年（2013年）6月22日からは市電、札幌市内のバス（北海道中央バス、ジェイ・アール北海道バス、
じょうてつ）でも利用できるようになりました。
オートチャージ機能も使える札幌市交通局のICカード乗車券、「SAPICA（サピカ）」を語りましょう。

※札幌市交通局・財団法人札幌市交通事業振興公社の内輪ネタはスレ違いです。ちくり裏事情板へ。

SAPICA公式
http://www.sapica.jp/
http://www.sapica.jp/about/img/sapica_teiki.jpg
SAPICA（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/SAPICA

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1351685830/
本スレ・関連スレ
【地下鉄】札幌市交通局 49【市電】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1371291717/
JR北海道 ICカード乗車券「Kitaca(キタカ)」 12枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337349872/

**名無しでGO!** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

札幌LED推進キャンペーン事業／札幌市
http://www.city.sapporo.jp/kankyo/energy/ledcampaign/index.html
http://www.city.sapporo.jp/kankyo/energy/ledcampaign/images/poster.jpg

「札幌LED推進キャンペーン事業」では、札幌市内の店舗で対象となるLED照明を6,000円以上購入し、
札幌市内の自宅に設置する市民に対して、2,000円分のSAPICA（サピカ）を交付いたします。

**名無しでGO!** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

平成27年には市長選挙が予定されており、カード問題が争点化される可能性もある。
新市長が「廃止撤回」を公約とすれば、サピカとウィズユーカードの共存が続くかもしれない。
http://www.hokuyonp.com/2013/08/29/

**名無しでGO!** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

せっかくIC入れたのに、磁気カードを併存させとく説得力がないだろ…
機器のコスト面とか、保守部品の関係。

**名無しでGO!** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

こんなくだらないこと争点にしても票になんかならねーよｗ
まだ、SAPICAのSuica方式への変更と全国相互利用参加でも公約した方が
ウケはいいだろ

**名無しでGO!** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

前スレ985くらいでdat落ち。

**名無しでGO!** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>4
大丈夫、韓災でも共存出来てるから。

**名無しでGO!** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

関西は札幌なんかより経営体力のある会社が多いんじゃないの
札幌の場合、市交はともかく、バス会社にICと磁気を並存させる余力があるかというと…

あと関西の場合ピタパがポストペイで与信アウトな人だともてないとか、
そもそもＩＣを入れてなくて磁気だけでやってるバス会社が多数残ってるとか、
いろいろと札幌と事情は違う部分もあるわけで

**名無しでGO!** · 2013/09/01(日) 06:55:31.18

中央バスがSAPICA対応するのはありがたいんだけど
これ、高速路線（空港連絡バス含む）でもSAPICAポイントついたりポイント使用できたりするの？
札幌～室蘭とか対応したら共同運行しているバス会社とトラブりそうなんだけど。

SAPICAは札幌市内限定のウィズユーカード置き換えでやっているものと思っていたが
やっちゃいけない領域に手を出しているような気がしてならない。

**名無しでGO!** · 2013/09/01(日) 07:14:24.31

>>9
高速路線でもSAPICAポイントがつくし使える。
ただ、それのどこが問題なのか、お前の言いたいことが理解できん。

そもそも、SAPICAが使える高速路線は、全部中央バスカードも使えるので本質的それとに同じ話だぞ？
バスカードにもプレミアがあるのだから、仮にSAPICAポイントでトラブルになるなら、それ以前にバスカードの時点でなってる筈。
だが、もちろんそんな話は聞かない。

室蘭や苫小牧の場合だと、中央・道南それぞれバスカードがあるが、自社のバスカードは自社便のみで使えて、共同運行他社の便には使えないというルールで特に何の問題もなく運用されている。
そこに、中央バス側でSAPICAが加わっただけと考えればいいだろ。

**名無しでGO!** · 2013/09/01(日) 17:42:37.93

江別市内のバスでもSAPICAつかえたりしちゃうけどな

**名無しでGO!** · 2013/09/01(日) 21:16:18.09

>>10
バスカードはそのバス会社内で完結しているからいいんだが、
SAPICAは札幌市営地下鉄と市電も使えるからなあ。
仮に道南バスもSAPICA導入したとして
札幌市外の路線で付与したポイントは誰が負担するのかの切り分けはできているんだろうか？

あと、もともとバスカードが使えない札幌～旭川路線で
SAPICA導入の目処がついてるのかも気になる。
運行距離がほぼ同じ札幌～室蘭間が導入できているなら、要望は出ているはず。
ポイント付与なしだったらスムーズにいきそうなんだが。

10%のポイント付与は利用側からすればありがたいが
札幌市外にも適用して、ちゃんと運用できるのかってことだな。

**名無しでGO!** · 2013/09/02(月) 02:21:41.99

市内と市外ってそんなに気にしなきゃいけないものなの？
なんかウィズユーカード時代の常識に考えが縛られているような…
ウィズユーと違って、今回のSAPICAは交通局とバス会社が協議会作って共同発行しているわけで。
（実際の発行は市の第三セクターが下請けだけど。）
ということは、ウィズユーカードの後継だけではなく、各社バスカードの後継も兼ねてるんじゃないのかな。

JHBの様似管内とか、中央の小樽市内線のように、バスカード導入区間なのにIC非導入の区間もあるから、
確かに微妙といえば微妙かもしらんけど。

**名無しでGO!** · 2013/09/02(月) 09:40:50.95

市内縛りは札幌以外に見たことないけど、それが当たり前みたいに書かれてもな。
税金でポイント付けてるとでも思ってるのかな。

**名無しでGO!** · 2013/09/03(火) 01:55:39.95

>>14
SAPICAのポイントとかウィズユーのプレミアとか、どっちも早い話回数券だからね。
単なる地下鉄・バス共通回数券と考えれば、別に変なことはないよね。
市内縛りの乗継割引というものがあるので、考え方が混同されやすいのかも。

**名無しでGO!** · 2013/09/06(金) 18:28:14.25

>>14
ウィズユーは間接的に税金だろ？
リーダー整備の補助金だって札幌市単独だし。特に市内で完結する、江別・千歳・北広は札幌の金で交通インフラ整備してるようなもんだし。
ポイントに関しても札幌市が関わっている以上、軽微ながら市の予算に影響するだろうし。

**名無しでGO!** · 2013/09/06(金) 23:06:49.52

全く空気読まずに。

ゲームセンターでクイズマジックアカデミーやったとき、携帯電話の代わりに
サピカをかざしてみたら、ちゃんと認証された。
SuicaやWAONが通るのは知ってたが、SAPICAでも通るとは…

**名無しでGO!** · 2013/09/07(土) 05:36:14.18

>>16
ウィズユーのプレミアム分は全額交通局の負担じゃなく、利用実績に合わせてバス会社も負担してると聞いたことがあるけど

**名無しでGO!** · 2013/09/08(日) 18:46:13.81

>>17
こんどS.M.A.P.カードで試してみようかしら

**名無しでGO!** · 2013/09/08(日) 20:09:51.59

>>17
おサイフケータイOKってことは、
要はfelicaだとなんでも通るってことなんだと思うよ

**名無しでGO!** · 2013/09/11(水) 01:40:02.79

>>19
後生大事に保管してあったS.M.A.P.カード（普通のとポストペイと両方）
ちゃんと使えました。なんでもありだなｗ

**名無しでGO!** · 2013/09/14(土) 00:53:02.24

結局のところ、札幌市がいう
SAPICAは市民カード、とは何だったのかと

そんあ機能（実現すらしてないが）より
全国相互利用対応したほうがずっと役立つ

**名無しでGO!** · 2013/09/14(土) 01:02:32.14

なんとも中途半端なカードだよな・・・
もはや実質的に単なる地下鉄乗車カードと化している（専ら定期券）

sapicaのみできてkitaca・suicaにはできない機能といえば、
・ポイント
・定期券
・大通・すすきのエリアを中心とする電子マネー（円山動物園等含む）
くらいか？

**名無しでGO!** · 2013/09/14(土) 02:09:12.67

>>22
よく考えると、図書館の貸出機能とかもカード側ではなく
図書館のシステムで会員とカードを結び付けるだけだから
Suicaでもいいんだよな。

**名無しでGO!** · 2013/09/14(土) 04:14:38.60

>>24
それはシステムの設計次第だろうけどな
上で話題になってたゲームの認証みたく、カードを結び付けるだけならその通りだが、
会員情報をカード内に記録する方式なら、Suicaに勝手に書き込むわけにはいかないだろうから

**名無しでGO!** · 2013/09/14(土) 04:27:30.33

>>17
806 名前：名無しでGO! 投稿日：2013/06/24(月) 01:15:56.81 VWZ7siKs0
>>803
>凡人黄龍　Ｓのアーケードゲーム・プレイ日記
>SAPICAエリア→JR系ICカード解禁！→そして初日バグ発生!!!!!　/　2013年06月22日(土)
>記念サピカも無事GET！しドニチカきっぷで地下鉄で移動
>早速、記名ICOCAで北２４条から中央バス(西51西桑園線)に乗車(入り口IC端末にタッチ)→終点の札幌駅前で降車(のりつぎの権利を得たまま)
>札幌駅からJR北海道(列車)移動し苗穂駅で降りました。
>苗穂駅から札幌駅に戻り地下鉄に乗車しました。
>従来のケースだとウィズユーカードで(のりつぎの権利を得た状態)
>JR北海道(列車)はウィズユーカードでは乗れないので現金かICカードで乗車のケース
>当然このケースはのりつぎは適用か？と思いきや
>正規の料金２００円が引き落とされ→のりつぎの権利は適用されませんでした。
>そして駅事務室で猛抗議！
>２０分の問答の末
>札幌市交通局職員はバグを認めたが差額80円の返金はされませんでした。
>ICカードのシステム上………と言い訳に近かったですね。
>結局…今回のケースはJR北海道(列車)の部分はICOCAを使わず現金で往復してくださいと……さらに言い訳に近い問答に？
>呆れましたね
>終わってるわ！ホンマに！

**名無しでGO!** · 2013/09/15(日) 10:42:06.90

来年のバス定期運用開始のあとは、もうトピックなさそうだし

今以上の広がり（他社・他地域）もなさそうだし

片利用すら対応できない超ローカル規格電子マネーなんて
意味あったのって感じ

**名無しでGO!** · 2013/09/15(日) 11:26:20.49

サピカ使ってると、一万ウィズユーのプレミアは大きかったと実感するな
普段通り使ってても何故かサピカはチャージ減るのが早く感じる
それとも時々二重に差っ引かれてんのか？
これからはサピカより一万ウィズユーとバスカード買う客が増えたりして

**名無しでGO!** · 2013/09/15(日) 12:08:30.65

でも、どうせ一万円カード廃止は規定路線でしょ？
今までIC化してきた地域は、札幌のように磁気カードの方がお得な場合でも、最終的にはみんなそうなってるしさ
例えウィズユーの売り上げが好調でも「多くのお客様がICカードをお使いになっているので」とかいう、これまたよその地域でも散々聞かされた常套句を持ち出して、廃止に持ち込むつもりなんじゃないの？

**名無しでGO!** · 2013/09/15(日) 12:15:33.16

>>29
だから、廃止前にまとめ買いラッシュとかｗ
額面大きいから限界あるだろうけどね

**名無しでGO!** · 2013/09/15(日) 14:12:36.18

一時的にサピカの割引率を15％にして、同時にウィズユーカードの発行枚数を減らしていけば急激な転換が出来るじゃんか

**名無しでGO!** · 2013/09/15(日) 17:15:11.04

ドアに腕挟まれた男性、車掌にしつこく謝罪要求
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130915-OYT1T00226.htm

　１４日午後１０時２５分頃、札幌市営地下鉄東豊線の新道東駅で、栄町駅行きの電
車から降りようとした男性客が、ドアに腕を挟まれた。

　最後部の車掌室にいた車掌がドアを閉める操作をし、すぐに気付いてドアを開けた。男性
客にけがはなかったが、男性客がホームで車掌に「謝罪がない」などと執拗(しつよう)に訴
え、車掌が乗車できなかったため、この電車は出発が約１８分遅れた。乗客は約３０人で、他６本にも５～１２分遅れが出た。

　市交通局によると、車掌はドアを閉める前、ドアが閉まる旨をアナウンスした。男性は４０
歳代とみられ、ポロシャツにズボン姿で、やや酒に酔った様子だったという。他の乗客たちは、
のぞき込んで見るなどしながら出発を待っていた。

**名無しでGO!** · 2013/09/15(日) 18:56:22.50

>>27
中央バス小樽地区はいずれSAPICA入れるんじゃないの？
そうしないと中央バスカード廃止出来ないし

**名無しでGO!** · 2013/09/15(日) 21:06:17.80

確かに全国的に見ても、ＩＣ導入したのに磁気カード残してるのは
スルッとKANSAIぐらい。
あそこはポストペイ方式でクレカの審査通らない人は作れないとか、
バスを中心にいまだにＩＣ入れてない会社があるとかの特殊事情なので
同列には語れない。

SAPICAの場合、地下鉄はもちろんのこと、JHBやじょうてつも
バスカードの範囲はサピカでカバーできてるから
あとは中央の小樽市内辺りがどうなるか次第だと思う。

**名無しでGO!** · 2013/09/15(日) 21:33:02.44

中央の小樽市内について、意外にもPASMOのサイトに暗示（？）があり、
http://pasmo.jp/pastabi/hokkaido.html
に「小樽夜景シャトルバスでは、ICカードは現在使用できません」との注意書きがある。
わざわざ「現在」と断っているということは、
近い将来使えるようになる見通しがあるのではないかと、
期待を込めて裏読みしてみる。

**名無しでGO!** · 2013/09/16(月) 01:23:11.35

中央バスカード廃止だけなら、無理してサピカを導入しなくても
小樽地区を紙の回数券にでも戻すと言う荒業で実現は可能だが
さすがに本社所在地のお膝元でそれはないだろと思いたい

**名無しでGO!** · 2013/09/16(月) 09:38:20.03

IC化の時代に取り残されるどころか回数券に先祖返りとか顧客感情としては到底許されるもんじゃ無いと思うぞ。
ここのヲタは事情通気取りで割り切ってるつもりか知らんが一般の利用者ほど意外とそういう所を見てるからな。

**名無しでGO!** · 2013/09/16(月) 11:56:00.29

ビックデータ万能のご時世に電マじゃないとか企業経営を捨ててるようなもんだろ

**名無しでGO!** · 2013/09/16(月) 19:17:37.95

小樽市内専用になったりしてなｗ＞バスカード
データ収集なら札幌のお古をせしめて２リーダー化＋整理券でもほぼ同じことが出来るし。
斜陽化が著しい小樽でIC化の投資を決断させるにゃもう少し時間がかかりそうだな。

**名無しでGO!** · 2013/09/16(月) 22:55:23.07

当然のことながらSAPICAが使えると思ったら
未だにバーコードもない整理券を使っていて唖然とした記憶が＞中央バスの小樽

JHBと違って規模がでかいからそこまで手が回ってないってことなのか？

**名無しでGO!** · 2013/09/17(火) 08:35:18.93

>顧客感情としては到底許されるもんじゃ
ヲタのたわごとかｗ

**名無しでGO!** · 2013/09/18(水) 01:55:50.38

独自仕様のローカルICカードなんて、SAPICA以外にも全国各地にいくらでもある。
政令指定都市レベルや県庁所在地クラスでさえもな。（広島、新潟、浜松、富山、高松、松山、長崎、鹿児島etc）
そういうところは、やはり地元で「全国相互利用できない独自仕様などけしからん」と叩かれているかというと、
実はあまりそういう印象を受けない。

結局、独自仕様でやってるところってのは、経費的な問題で、全国相互仕様＝Suica仕様をそのまま導入できない
ケースが多いわけで、そこは割り切ってるのだと思う。
「全国相互利用できないのは残念だが、金がないんじゃ仕方ない。まずは地元優先で。」という感じだな。

ところがなぜか札幌だけが、利用者も地元マスコミもそういう割り切りをできていない印象がある。
やはり、全国有数の大都市だというプライドがあって、東名阪福と肩をならべられないのが許せないのだろうか。
でも、正直なところ、札幌の都市レベルなんて、その程度だと思うんだけどな。

**名無しでGO!** · 2013/09/18(水) 08:38:22.50

>>42
市民カード機能がどうのこうのと変な構想を持ち出したのも原因だろ
もしコストの問題だったんなら素直にそう言えば済んだ話

**名無しでGO!** · 2013/09/18(水) 09:26:06.02

>東名阪福
お国に帰れよｗ

**名無しでGO!** · 2013/09/19(木) 03:49:11.27

ほんとは怖い勤医協（民医連）の話。
【共産党】全日本民医連総合スレッド【PART15】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1345946716/
民医連の病院で研修するのってやばいかな？PART6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1374958415/

**名無しでGO!** · 2013/09/28(土) 00:59:18.32

いまのｺﾋの体たらく
このままだとやがて駅のJRマークの緑色が、いつの間にか少し濃い色に変わる日も近いな
そしたらKitacaも消滅してSuicaに一本化だが、そっちの方が大歓迎ｗ
ついでにSAPICAも吸収してもらえｗｗｗ

**名無しでGO!** · 2013/09/28(土) 01:59:51.85

Suica札幌エリアといいながら
Suicaが発売されていないのは可笑しい
SAPICAの存在により妨げられているのか？

**名無しでGO!** · 2013/09/28(土) 08:14:42.86

SAPICAエリアでSuica売られたら、一番困るのは面目丸潰れのコヒだろうよ。いまや潰れる面目も残っちゃいないがwww

**名無しでGO!** · 2013/09/28(土) 11:25:07.23

JR東と北以外では、suicaエリアと紹介されてる事実。
でも、歯垢、中央、JHB、定鉄まとめて（ICカードにおいては）新潟交通と同じ扱いされてる。
北海道勢の面目なんてあったもんじゃねぇ。

**名無しでGO!** · 2013/09/28(土) 11:32:05.68

>>46
緑とピンクが混ざって汚い色になるから嫌だｗ

**名無しでGO!** · 2013/09/29(日) 00:32:37.45

ほくようの食いものにされてるだけの糞ｶｰﾄﾞだべ
金がどんどん食われていくは
もともと予算なんかどうでもいい輩ばかりだからな

**名無しでGO!** · 2013/09/29(日) 02:34:26.80

ICカード自体が金食い虫だけどな
仮にSuica仕様で全国相互利用に参加してたとしたって
金がかかることには変わらんよ

**名無しでGO!** · 2013/09/29(日) 12:36:58.53

独自仕様→アホクヨウに搾り取られ、SNEET共を税金で養う
suica仕様→糞束に上納金地獄
市役所のドアホどもは〇刑で

**名無しでGO!** · 2013/09/30(月) 01:00:12.95

独自仕様でもSuica仕様でも金がかかるといなると
実はIC化しないのが一番の選択肢ということになってしまうが…
今のご時世、それで通用するのかねぇ

**名無しでGO!** · 2013/09/30(月) 23:01:23.24

Suicaエリアでも買い物できるようになんねーかな
セコマと地下鉄の売店だけじゃ色々と厳しい物が有る

**名無しでGO!** · 2013/10/01(火) 07:25:02.22

今時、sapica一本なのが一番厳しいだろ。

**名無しでGO!** · 2013/10/01(火) 07:42:13.49

>>53
アホウヨクに見えた

**名無しでGO!** · 2013/10/01(火) 19:48:18.52

>>57
上田乙といわれたいか？

**名無しでGO!** · 2013/10/02(水) 20:12:24.50

別に札幌エリアで便利に使えるならどうでもいいよ
世の中頻繁に東京に出かける人間ばかりじゃねーし
俺的には相互利用よりは札幌エリアでの利便性優先でいい

**名無しでGO!** · 2013/10/03(木) 11:30:47.48

>>59
JRで使えない限り札幌エリアでの利便性すら片手落ちな訳だが

**名無しでGO!** · 2013/10/04(金) 23:46:59.65

バスでの利用開始時に使って気づいたんだけど、乗継割引後の運賃に対してもポイントが使えるんだな。
これでポイントが使える最低額が200円から一気に120円に下がって、割引の恩恵を受けることが出来るチャンスが最低1480円になったわけだ。
一部で散々叩かれた使いづらいポイントも結果的に改善されたので、ライトな地下鉄乗継派には使いやすくなったかも。
あとは、バス定期開時に思い切った施策や券売機で更新が出来ればあっさり巻き取れるかも。

**名無しでGO!** · 2013/10/05(土) 08:39:37.36

>>61
ポイントを10％から15％にするのが難しいなら、割引率をアップして6ヵ月定期でも作って欲しいね
いまこんだけウィズユーが売れるのは、週休二日制だと今の地下鉄定期じゃ元が取れるかどうかギリギリってとこも大きいし
定期は土日も使えるじゃんって意見もあるけど、札幌の場合、土日はマイカーって層も多いからさ

大した特典もないキタカがサピカより10万枚ぐらい多く売れてるのも、
JRは定期の割引率が高くてキタカ定期券もちが多いからだろうと思うしね

**名無しでGO!** · 2013/10/05(土) 12:10:33.83

>>62
それこそ、首都圏のバス特みたいに１万円まで利用額をカウントするようにして、利用１万円毎に500ポイント付与すればいい。
あと、自動ドニチカ・1DAY機能や昼間の利用で特別ポイントを付けて昼割カードを撤廃するとか図書館や科学館利用で
気持ち程度に地下鉄運賃を引くとか

チラ裏だけど、ヲタ視点で考えた施策として・・・
・休日に市電300円・地下鉄料金500円上限(自動ドニチカ・どサンこ)、札幌市内1000円上限（自動1DAY）
・10時～16時の利用で10%→15%にポイント還元率ＵＰ
・平日のみに絞って割引率を高めた「平日定期」
・定期券の搭載枚数を２枚以上に(三角定期の巻き取りや市外バス対策)
・円山動物園や青少年科学館、公園内の有料施設、市内の各体育館の割引(提示又は電子マネー決済)

この程度であればソフト改修で出来るでしょ、多分（無責任）

**名無しでGO!** · 2013/10/10(木) 08:36:47.80

>>62
札幌近郊のJRに乗ったときに、
kitaca導入後早いうちからkitaca利用率が高かったのはびっくりした。

**名無しでGO!** · 2013/10/11(金) 07:38:31.32

電子マネーについてはEdyと共通にしたら。

**名無しでGO!** · 2013/10/13(日) 16:52:12.54

財布の中カードでいっぱいだべ
そんなカードいらんは
スマホ対応いつなん？
もうおわってたっけ

**名無しでGO!** · 2013/10/15(火) 08:09:33.45

>>66
いつも持ち歩いている半額になる魔法の手帳にサピカを挟んでおけばいいんじゃね？

**名無しでGO!** · 2013/10/16(水) 07:26:38.05

福岡のはやかけんはスイカなどとの共通利用が出来たのに、札幌はなんで出来ん？
システム的にも似てるだろうに

http://subway.city.fukuoka.lg.jp/hayakaken/index.html

**名無しでGO!** · 2013/10/16(水) 08:17:53.65

福岡っぺは巣に帰ってください、どうぞ

**名無しでGO!** · 2013/10/16(水) 11:51:23.11

>>68
たぶん>>69みたいに排他的思想だからだよ

**名無しでGO!** · 2013/10/16(水) 12:01:36.37

JR北にJR東海だかの社員投入するらしいけど
サピカとキタカの関係にも変化がとかありそう？

**名無しでGO!** · 2013/10/16(水) 16:34:39.24

倒壊がことICに関して何かイニシアチブをとるような立場とも思えないけどな

**名無しでGO!** · 2013/10/17(木) 00:51:58.00

つーかもともと今の片利用もSuica経由なわけで、ICに関しちゃSAPICA陣営はｺﾋよりもむしろ束の方と繋がってるんじゃねーの？

**名無しでGO!** · 2013/10/17(木) 01:21:29.93

繋がってたらあんなのじゃなくて
はじめからSuica相互利用になっただろうに

**名無しでGO!** · 2013/10/17(木) 05:38:31.66

福岡の地下鉄って、一駅隣だけの利用だと100円で乗れるんだよな
あれ、札幌でもやればいいいのに　

やっぱJRと市営交通の他に、西鉄っていう私鉄会社もあるっていう経営環境が札幌との違いを生むんかな

**名無しでGO!** · 2013/10/17(木) 07:32:36.09

さっぽろと大通、すすきの間を100円にするのはどうですか。

**名無しでGO!** · 2013/10/17(木) 12:49:11.48

札幌もこれ導入するかな？

国土交通省は、鉄道とバスのＩＣ乗車券で消費税率の引き上げ分を転嫁した「１円単位」の運賃改定を認める方針を固めました。
こうした内容を盛り込んだ基本方針を近く公表し、各社が料金改定を申請する見込みです。

国土交通省は、来年４月の消費税率の引き上げに伴う交通運賃の改定に向けて、鉄道とバスのＩＣ乗車券について
増税分の端数をどう処理するか検討を進めてきました。その結果、ＳｕｉｃａやＰＡＳＭＯといったＩＣ乗車券が広く普及し、
定着したという判断から、その利用者を対象に「１円単位」の運賃の値上げを認める方針を固めました。

ただ、鉄道の券売機やバスの料金箱は当面「１０円単位」のままで変更がないことから、同じ区間でもＩＣ乗車券と
従来の切符とで料金が異なる「二重運賃」になる可能性があります。

その際、１０円単位となる切符の運賃がＩＣ乗車券の運賃と同じか、高くなるように端数の切り上げなどで調整される
ということです。１円単位での運賃改定は、ＪＲ東日本のほか、東急電鉄や小田急電鉄、東京メトロなど、
ＩＣ乗車券の利用者が多い首都圏の各社が検討していて、国土交通省が正式に方針を明らかにしたあと、
改定を申請する見込みです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131017/k10015334791000.html

**名無しでGO!** · 2013/10/17(木) 15:51:49.99

1円単位はどうかと言ったら、真っ赤な顔していきり立って攻撃した奴が居たっけこのスレで。

**名無しでGO!** · 2013/10/18(金) 03:28:54.13

>>76
100円バスをご利用ください

**名無しでGO!** · 2013/10/19(土) 00:40:33.71

>>78
いきりたつもなにも、実際以前は国交省は1円単位を認めてなかったのは事実
今回、消費税問題でようやくOKになったが、関東圏以外は導入の動きもないということも事実

**名無しでGO!** · 2013/10/19(土) 04:02:05.75

札幌民だけどICは一年だけ首都圏にいるときsuicaを作ったから地下鉄ではsuicaとウィズユー併用してる
当時からkitacaとは一部相互利用出来たと記憶してからJR北はほぼ乗らんが北海道でもまあ使えるかなと作ったが
相互乗り入れ全国一斉に実施されたもんで予想以上に便利になってありがたい

SAPICAも大分遅れて出来たけど当初の地下鉄のみ改札も少ないクソ仕様じゃ必要性全く感じられなくて以来スルー
相互乗り入れの話が来たときようやくか！と思ったけどまさかの輸入のみで輸出不可だとは

札幌市民だからもちろん札幌市営を一番使うし定期とかオートチャージやら考えるとSAPICAは良いんだが
それ以外ほぼsuicaでカバーできるし二枚もIC持つの邪魔だから結局地下鉄は磁気定期のままだわ…

一番良いのはSAPICAが頑張って首都圏その他エリアでも使えるようになることだけど難しいのかね
技術的な問題ではないだろうしやっぱり金の問題なんだよね？そんなに莫大に金かかるの？

他のエリアで使えないならもういっそsuicaに全面服従して
suicaに地下鉄でのオートチャージと定期載せられるようしてくれないかな

**名無しでGO!** · 2013/10/19(土) 15:21:00.10

三行に纏めろ知恵遅れ

**名無しでGO!** · 2013/10/20(日) 15:11:13.70

とりあえず、縦読みした。

**名無しでGO!** · 2013/10/20(日) 15:34:17.16

>>81 の最後の2行
札幌はSuica札幌エリアであるわけだから
JR東日本に強く申し入れしてみると吉ではないか

**名無しでGO!** · 2013/10/20(日) 23:09:45.41

はい、次の患者さんどーぞ

**名無しでGO!** · 2013/10/27(日) 14:32:22.72

サピカにチャージしてる金で、券売機でウィズユーカードって買えるんだったっけ？

**名無しでGO!** · 2013/10/27(日) 14:37:53.19

買えない

**名無しでGO!** · 2013/10/27(日) 14:38:36.66

>>86
二重割引になるから買えないんだそうだ
しかし、一日乗車券等も購入できないのは納得いかん。
交通ポイントつけないだけでいいのに

**次ヌレ** · 2013/10/27(日) 15:45:12.73

うっせーぞ知恵遅れ

**名無しでGO!** · 2013/10/28(月) 02:47:00.73

>>88
ｻﾋﾟｶの機能に、１日乗車券を付けたら良いのにな
対キロ区間のみ除いて

**名無しでGO!** · 2013/10/28(月) 16:11:13.39

>>86
換金なら素直に払い戻せばいいんじゃね？
使用可能範囲が狭いウィズユーにする理由がわからん。

**名無しでGO!** · 2013/10/28(月) 19:34:52.42

会員制ラジオ番組と言えば何？

**次ヌレ** · 2013/10/28(月) 19:38:49.10

>>92
うっせばか

**名無しでGO!** · 2013/10/30(水) 20:03:26.48

お前らアホ！

**池原あゆみ46歳** · 2013/10/31(木) 02:59:48.76

札幌の北24条のホテルにいます。
暑い……、分かるでしょ？
大阪の人間には、
今の時期、札幌の屋内は暑い。

共通ウイズユーカードで、
北24条→札幌駅前を、バス（7：30頃利用）
札幌→北24条を、地下鉄（23：40頃利用）

合計\320！
こんなことが、あり得るもの？

サピカ公式によると、
サピカも同じ数字らしい。
乗るだけでポイント10%付与。
こんな気持ち悪いほどの超サービスカード、
他の都市圏には絶対ない。

**名無しでGO!** · 2013/10/31(木) 07:25:42.18

電子マネーによるお支払い一回ごとに、お支払い額の0.5%相当（200円につき1ポイント）のSAPICAポイントがたまります。
http://www.sapica.jp/point/about.html

○一部のコンビニエンスストアでのお買い物にSAPICAのカード残額を使うと、お支払い額の0.5％相当がSAPICAポイントとしてたまります。
http://www.sapica.jp/e_money/usage.html

サピカの電マ利用でポイント付くのって、セイコマでの利用だけなん？

**名無しでGO!** · 2013/10/31(木) 07:43:28.82

知るかボケ

**名無しでGO!** · 2013/10/31(木) 08:01:21.60

電マとか電気アンマみたいで気持ち悪いからやめて貰える？

**名無しでGO!** · 2013/10/31(木) 09:51:59.84

電気マッサージ機だろJK

現物
http://image.rakuten.co.jp/esco-corp/cabinet/ribic/img60178043.jpg
使い方
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E3%83%9E+AV&;num=20&safe=off
https://www.google.co.jp/search?q=電マ+AV&num=20&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=falxUoDfA8OIlAW0u4BY&ved=0CAkQ_AUoAQ

【凶】 · 2013/11/01(金) 00:55:28.16

100

**名無しでGO!** · 2013/11/03(日) 22:49:40.36

札幌って
ユニット・仕業予備系統ってあるの？
組合の人教えて

**名無しでGO!** · 2013/11/05(火) 10:52:06.65

SAPICAってクレジット一体型だろうと定期券購入は現金のみなんだよね？
kitacaやsuicaは券売機じゃなくて窓口行けば定期購入の際にもクレジットで支払い出来た筈だけど
札幌市営は出来ないんだっけ

**名無しでGO!** · 2013/11/05(火) 23:32:54.35

役所の歳入にクレカ使わせろとかw

**名無しでGO!** · 2013/11/06(水) 00:01:38.86

年金ですらカードで払えるんだし何もおかしくないだろ

**名無しでGO!** · 2013/11/06(水) 05:00:25.62

>>103
たとえば福岡市営交通ではクレカ決済できるけど？

http://subway.city.fukuoka.lg.jp/fare/credit.html

**名無しでGO!** · 2013/11/06(水) 18:46:56.33

>>105
お国キチガイは巣に帰ってどうぞ

**名無しでGO!** · 2013/11/07(木) 00:20:00.68

【不買運動】ＡＧＦは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

味の素ゼネラルフーヅは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「〈ブレンディ〉スティック　ティーハート」
https://www.youtube.com/watch?v=00ka1JvCd0E&;list=ULVeD5m44ZAy4

男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

**名無しでGO!** · 2013/11/07(木) 07:39:40.29

>>106
＞役所の歳入にクレカ使わせろとかw

に対して、他の自治体ではクレカ決済できることを指摘されて発狂ってｗ
ただの井の中の蛙なだけじゃん

もっと本質を見ようよ

**名無しでGO!** · 2013/11/07(木) 07:48:29.69

>>106
　札幌市水道局もクレジットカード使えるぞ。

**名無しでGO!** · 2013/11/07(木) 08:05:54.83

クレカキチガイが発狂してると聞いてwww
やっぱり、カス(貸す)業者にはまってる池沼は違うなw
フクオカンコク人を自称するだけある(笑)

**名無しでGO!** · 2013/11/07(木) 11:12:34.99

水道局で使える癖に交通局で使えないとか意味不明な縦割り行政やめて欲しいよなぁ
次期市長選はこの辺も焦点になるんじゃね？

**名無しでGO!** · 2013/11/07(木) 11:30:41.03

庶民の声なんて届かないもんよ
税金のムダ使いしてるだけだ

**名無しでGO!** · 2013/11/07(木) 18:50:52.02

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**名無しでGO!** · 2013/11/07(木) 21:03:30.19

>>112
　今の市長は声の大きさで差別しているからねぇ。
まぁ、そのおかげでSAPICAは使えないカードになったんだけど(開始時点で地下鉄以外で使えなかったのは今の市長が原因)。

**名無しでGO!** · 2013/11/07(木) 21:21:44.07

お前らだって使えないって会社で言われてるダロ？

**名無しでGO!** · 2013/11/09(土) 17:45:34.25

市長は悪くない　選んだ市民が悪いんだろw
勘違いすんな!

**名無しでGO!** · 2013/11/18(月) 00:15:38.86

市役所の中でも、交通局とか水道局のような地方公営企業は独立性高いからね。
仕事で市と取引した経験あるけど、ホント、下手したら別の会社かと思うくらいだよ。
たとえば、市役所の部署は契約書なんかは全部市長名でしか結べないんだけど、
交通局や水道局は局長名で結べるんだよね。それくらい独立権限もってる。

**名無しでGO!** · 2013/11/19(火) 22:05:30.54

手当受給者は市役所に詳しいなぁ

**名無しでGO!** · 2013/11/20(水) 01:40:11.16

地下鉄モバイルスイカ使えるの？

**名無しでGO!** · 2013/11/20(水) 01:59:00.16

>>119
地下鉄でもバスでも使える

**名無しでGO!** · 2013/11/20(水) 10:14:29.49

【劣悪ﾒﾄﾛ】(財)札幌市交通事業振興公社【No10】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1332603379/

345 名前:名無しでGO! :2013/11/19(火) 10:21:51.16 ID:jy+Wo3EK0
もうみんな止めなよ。不倫なんて今の日本では大した問題じゃないでしょ。
不倫するより、ここに自分の名前隠して個人攻撃してるほうがよっぽど悪いよ。
人を傷つけるなよ。
不倫してる方々、あなたがたは何も悪くない。もっともっと相手を愛して大切にしよう。
その方が絶対後悔しないから。ただ家庭だけは壊さないで。

**名無しでGO!** · 2013/11/20(水) 14:17:42.76

モバイルSAPICAもあるの？

**名無しでGO!** · 2013/11/20(水) 14:50:54.00

うっせーぞ、池沼

**名無しでGO!** · 2013/12/01(日) 11:51:39.66

ポイントって自分で好きな時につかえる？

**名無しでGO!** · 2013/12/01(日) 12:27:55.55

>>124
使えません
支払に足りるポイントがある場合に児童充当されます

**名無しでGO!** · 2013/12/01(日) 12:28:27.29

ｽﾏｼ
児童→自動

**名無しでGO!** · 2013/12/06(金) 00:31:11.84

JR北海道の改札機がSAPICAに対応してくれるのなんていつになるかわからない
そんな実現の疑わしい事をただボケーと待つんじゃなくて
SAPICA側が、JR北海道の駅の改札に自前のSAPICA改札機を置かせてもらえばいい
その改札機がKitacaやSuicaでも通れれば、何の問題もない

**名無しでGO!** · 2013/12/06(金) 04:10:49.18

今のｺﾋはもはやSAPICAどころの話じゃ無いだろｗ

**名無しでGO!** · 2013/12/06(金) 16:03:08.67

ｺﾋはフツーにJR東海に吸収されちゃうんじゃないの？
そしたらキタカはr

**名無しでGO！** · 2013/12/06(金) 20:24:44.90

大阪に住んでいるが、ウイズユーカード　札幌に行ったときに
買って残金が残っているのがいつまで残るのでしょうか。
多分　2020年頃までは使えるのでしょうね。

**名無しでGO!** · 2013/12/06(金) 23:59:12.80

タッチ専用改札を増やして徐々にウィズユー1万派を圧迫していく予定だから判らんぞ

**名無しでGO!** · 2013/12/07(土) 00:41:53.04

ウィズユーをタッチして華麗に通過

**名無しでGO!** · 2013/12/07(土) 05:44:08.05

ウィズユー利用停止になれば、さすがに残額の無手数料払い戻しはあるでしょ
だから損することはないと思うけど

**名無しでGO!** · 2013/12/07(土) 14:40:00.55

定期代わりに使ってる完全週休２日のリーマンは損だな。

**名無しでGO!** · 2013/12/09(月) 19:57:25.06

札幌の地下鉄の定期券は割引率が低すぎるらしい
ので、週休2日だとウィズユーカードの方が安いそうだが

**名無しでGO!** · 2013/12/09(月) 22:42:30.70

そのとおり
しかも10000円カードだけじゃなく、5000円以下のカードを使っても定期より安いという有様
（ということはSAPICAのSF利用でも定期より安いということ）
この定期の割引率の低さが、SAPICA普及率の低さにつながる一要因なのは間違いない
逆にKitacaはSF利用にはなんのメリットもないが、JR定期の安さのおかけで枚数を伸ばしている

**名無しでGO!** · 2013/12/10(火) 01:43:18.75

札幌市営でやっているから、定期券
の割引率の悪さ、昼割も導入しが、土日も時間制限あり他都市の昼割（名称は違う）だと、土日は終日使用可能
こんなことになるんだ

**名無しでGO!** · 2013/12/10(火) 15:36:11.00

なんだか騒ぎになっているようで・・・
私もながやさん達にずっと影でいじめられてきました

根も葉もない噂を、彼女の同期から上司にまでねちねちと伝えられそれを信じた色んな人の信用を損ねてしまったようで
それがきっかけで、それはそれは針の筵のような辛さでした

**名無しでGO!** · 2013/12/10(火) 15:36:47.96

今は環境も変わり、とても幸せな生活を送っていますが
彼女は未だに不倫だとか子供染みた悪口とかそういうことを続けていると聞き
哀れに思いました

ネットで実名わかるように書くなと言いますが
ながやさん達が現実社会で
影で人の「実名」出して悪口言うのと何が違うんでしょうね？
むしろそっちの方がよっぽど酷いのではありませんかね

**名無しでGO!** · 2013/12/10(火) 15:55:58.66

私が改札に立っていた時も、私服をきたお仲間が私の事を「○○(私の名前)だ」と笑い、
傷ついた様子の私の視線に気付くと二人でヤベッて感じでホームに逃げた事も忘れません
(他にも目撃者がいたので残念ながら名前は割れてます)

とにかく、今まで嫌なことをされてきたぶん、人間の当然の感情として、
「彼女がこれからも不幸な人生を歩くこと」を心から祈ります。

**名無しでGO!** · 2013/12/13(金) 09:22:14.56

電子マネー６種ＯＫ　新千歳空港の１８０店で利用可能に
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/509874.html

相変わらずSAPICAは蚊帳の外だなあ
新千歳連絡バスでも使えるようになったんだから（中央だけだけど）
こういう機会に売り込めばいいのに

**名無しでGO!** · 2013/12/13(金) 22:42:28.71

そういや、ＪＲは来年の消費税がらみの値上げ発表したけど、
交通局は今のところ音沙汰ないな
経営状態からして、値上げしないなんてことはありえないだろうけど

**名無しでGO!** · 2013/12/13(金) 23:23:21.77

値引き額が微妙に劣るサピカが普及して、１万ウィズユー廃止すりゃ実質値上げだから。
給料とモラルの低い公社化が進めば5%UP(消費税5→10%)ぐらいなら楽勝で吸収できそう。

**名無しでGO!** · 2013/12/14(土) 23:16:55.21

モバイルサピカできないの？

**名無しでGO!** · 2013/12/18(水) 08:57:23.50

ウィズユーカード廃止　札幌市共通乗車券　来年５月末で販売終了
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/510757.html

　札幌市は１７日、札幌市営地下鉄などで利用できる磁気式の共通乗車券「ウィズユーカード」の販売を、
来年５月末で終了する方針を固めた。同市が発行するＩＣカード乗車券「ＳＡＰＩＣＡ（サピカ）」へ一本化する狙いだ。
利用は２０１５年３月末までで、払い戻しも２０年３月末に終える予定だ。
ただ、付与される割増率はサピカより一部のウィズユーカードの方が高く、利用者から不満が出そうだ。

　同市交通局は一本化に伴い、使い捨てだったウィズユーカードの製作経費など、４年間で約２６億円の削減効果を見込む。
市交通局は、市営地下鉄で３千億円を超す累積欠損金（借金）を抱え、経費削減にも役立てたい考えだ。

　どちらのカードも札幌市内の地下鉄や路面電車、バスなどで利用できるが、ＪＲでは使えない。

**名無しでGO!** · 2013/12/18(水) 09:16:57.21

>>136
なんで土日は定期を使わない前提なんだよｗ
休みに都心に遊びに行かないのか
しかも磁気式は持参人式だから誰が使ってもいいし

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 00:39:14.67

>>137
平日昼間割引＝土日は終日これが普通だよ。
何で土日も昼間だけなのか、理解できない。
他の都市がやってることを、そっくりそのままやればいいんだよ。
変えて戸惑う混乱するなんてない。頭悪くない限りついてくるから、変えてみれって。

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 01:07:06.42

日本の常識＝札幌の非常識
札幌の常識＝日本の非常識

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 01:11:03.46

>>146
つマイカー

札幌人のマイカー依存症を甘く見てはいかんぞ
近所のコンビニにもマイカーで行くと揶揄される札幌人だ
平日の通勤は地下鉄でも、土日は地下鉄なんか使わないという層が多い
そういう連中に定期のメリットなんてないんだよ

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 01:14:36.88

>>145
既定路線どおりで驚きはないな
ただ、道新の記事のレベルの低さは笑わせてもらったが
SAPICAとウィズユーの発行枚数くらべて、何十倍もウィズユーの方が売れてるとか馬鹿丸出しの記事ｗ
使い捨ての磁気カードと何度も使うICカードを枚数ベースで単純比較してどうするんだよ
比較するなら乗車人数ベースで比較すべきだろうに
こんなのが道内トップマスコミというんだから恐れ入るわ

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 01:16:18.81

札幌だけの常識：
ゴムタイヤを筆頭に、網棚無い、優先席じゃなく専用席、
入出場固定の改札機が基本無い、ホーム自動放送の声が上下線同じ、
4列整列推奨（誰も守らない←）、ICカードがJRで使えない etc

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 01:28:02.76

↑このICカードは当然SAPICAの事

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 01:34:42.33

>>149
それはお前がそういうところに住んでるだけだろｗ
地下鉄沿線じゃないとほんと車依存度がひどい

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 01:47:39.10

マイカー使いまくる奴はそもそも定期通勤じゃないだろ

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 02:49:17.74

>>147
札幌市営が経営するから、土日すら時間制限とかいう変な縛りを付けるんだと思う。民間がやれば、土日の集客増やしたいから終日使えるようにするけれどな
その昼割もウィズユーカード廃止でなくなるらしいな

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 04:17:20.82

そういえば共通1dayカードはどうなるんだろ。
紙券化？廃止？
地下鉄専用1ayは一足先にカードから紙券に変わったみたいだけどさ。

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 07:06:33.81

福岡市交通局の「はやかけん」は、サピカ同様乗車でポイントがつくシステムなのに、JR九州のSUGOCAとも相互利用可能なんだよな

なんで九州ではできて北海道でできないんだろな？

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 07:18:13.24

>>153
地下鉄沿線でも同じだ
札幌の商業施設は都心でも大きい駐車場があって当たり前なのは、そうしないと客がこないから
地下鉄で行けばまたずに済むのに、休日の都心は駐車場待ちの渋滞だらけ
この現実の前には、定期券が休日に使えるメリットをいくら主張されても虚しいわｗ

**名無しでGO!** · 2013/12/19(木) 19:45:22.06

>>157
ア北洋とSNEETが無能だから

**名無しでGO!** · 2013/12/20(金) 00:09:54.82

公式情報
http://www.city.sapporo.jp/st/hatubaiteisi.html

地味に、市電早朝割引も廃止

**名無しでGO!** · 2013/12/20(金) 01:03:18.35

昼割に早朝割引と、イレギュラーな割引制度を徹底的に排除してる感じだな
交通局は割引をSAPICAのポイントと定期券、それにドニチカ含む1日券に集約してシンプルにしたいのだろう

**名無しでGO!** · 2013/12/20(金) 01:24:04.16

>>157
九州が地方としてはイレギュラーなんだよ
あそこはまがりなりにも大手私鉄の一角の西鉄がいるし、
そもそも地下鉄がJRと相互乗り入れしてるんだから、Suica互換以外の選択肢がなかった
基本的なベースが札幌と福岡じゃ全然違うわけで、単純比較はできんと思うがな

実際、広島や新潟といった地方中核都市クラスでも、民鉄やバスは片利用どまり
福岡以外に全国相互に参加している民鉄・公営・バス陣営のカードは、
東名阪三大都市圏がベースのPASMO、manaca、PiTaPaのみってのが現実

札幌は大都市グループの中にはまだ入れていないってこと

**名無しでGO!** · 2013/12/20(金) 01:47:08.53

助成用と敬老優待はウィズユーカードとして残すのかなんか中途半端だな
助成用サピカを設定して、利用者から500円のデポジットを取れば良いのにね発行料みたいな感じで
ウィズユーカードを使う人は特定の人だとわかってしまうね

**名無しでGO!** · 2013/12/20(金) 02:36:33.96

環境負荷低減を名目にウィズユーカード廃止するなら
早くモバイルsapica導入してくれ

**名無しでGO!** · 2013/12/20(金) 12:59:53.68

記念ウィズユーカード10枚くらい紛失して家の中でどこにあるか不明なんだけど
どうすればいいの

**名無しでGO!** · 2013/12/21(土) 11:09:54.71

そういやいつぞや買ったミクのカードが2枚あったな。どこ行ったんだろ。

**名無しでGO!** · 2013/12/21(土) 12:42:42.62

>>151
携帯の取り扱い→11月まで専用席のみならず、
その向かいの席と隣接する乗降扉までが電源オフエリアだった→他都市では扉を電源オフとはしていない。
守ってくれないため、専用席と周りの吊革のみになった。→既に東京では2003年に統一ルールとなっていて、実に10年遅れ。
生まれてこの方札幌地下鉄しか利用したことない人が陥っている常識→自動改札は切符の印刷面を上にして投入しないと通らない
既に平成初期、東京に自動改札が入ってからは札幌地下鉄以外は、裏を上にしても通るようになっている
同じ札幌市民でもJR利用者は裏入れ可なのを知っている。

**名無しでGO!** · 2013/12/21(土) 13:40:06.56

雪ミクSAPICAとか出せばいいのにね。

ウィズユーカードやバスカードのリーダーの部品を作らなくなったとか
磁気きっぷや磁気カード自動改札機の台数を減らせばメンテナンス費用の大幅圧縮など
運営コストダウンにつながるのにそれはウィズユー廃止の理由にしないのはなぜ？

JR東日本がスイカを入れた時に担当の椎橋さんはメンテナンスコストや電子マネーの利便性など
たくさんのメリットをあげて役員を納得させた。それが10年以上前の話だけど、今のJR東日本の
成功を見ると、同じメリットになると思うのだが。

**名無しでGO!** · 2013/12/21(土) 19:14:02.48

使える範囲が狭い・糞高い・洗剤みたいな名前・・・これをごり押しするんだからｗ

**名無しでGO!** · 2013/12/21(土) 23:50:43.76

>>!68
メンテナンスコストなどの経費削減はもちろんうたっているよ。
交通局の公表している経営計画みたいのにもちゃんと載ってる。
ただ、それはあくまでも交通局やバス会社内の経営上の理由であって、
一般顧客に説明して理解してもらうための理由というのとは、ちょっと違うだろ。

ＪＲ東だってそれは同じだぞ。メンテナンスコスト削減というのは投資の理由として社内説得材料にはなったが、
磁気のきっぷの相対的利便性低下を説明するため理由として、顧客に向けては使っていない。

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 00:13:38.58

そりゃそうだ
改札機の経費削減になりますと言われたところで、
客にとってはそれが何？ってところだろう
その分で値下げしますというならさて置き

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 00:45:12.46

税金使われてるから経費削減は市民への説得材料にはなると思うよ
乗客の半分以上が熊とか観光客でない限り

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 01:42:57.85

誤解している人が多いのだが公営交通＝税金で運営ではない
全国どこもそうだが公営交通は独立採算が基本
今の札幌市交は経常収支は既に黒字化されていて
通常の営業費用は人件費やら機器費やら含めすべて乗車料収入など自前で賄っているため
そこに税金の投入はない
（過去の建設費返済分は別だが、そもそも社会インフラ整備の側面があるので、別な話になる）

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 01:53:12.68

>>171 そのとおり
>>172 市民はそんなに馬鹿じゃない
あちこちで無駄な施設が作られている
優先順位は老朽化施設の補修や建替えだろ
市長も市議もバブルと同じことをやってる
clover SAPICA サピカなんて最低
金は全て北洋へ

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 01:58:50.29

kitacaは道銀とも提携してるのに何でsapicaは北洋だけなんだろうな
道銀ユーザーで地下鉄沿線に住む俺にはどうしようもない
まあ定期券を載せられるのは良いと思うけど銀行変えてまでカード減らそうと思わないしなあ
首都圏のsuica、sapicaとクレジットカード一体型から比べると非常に不便だよね

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 09:06:53.38

>>168
全廃じゃないんだよな、利用停止対象外のプリペイド磁気カードが存在する。
極一部のカードの為に機器類維持の必要性が出てくる。

どうするつもりなんだろうな、民営バスに関しては絶対事業者側から文句が出ると思われ。

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 09:28:37.19

>>175
裏日本に売り渡した道賊銀行なんてシラネｗ

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 09:39:02.26

>>173
http://www.city.sapporo.jp/st/zaimu/documents/sonneki-kousoku.pdf
http://www.city.sapporo.jp/st/zaimu/documents/sonneki-kidou.pdf
がっつり税金が投入されてるな。

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 11:18:40.81

>>178
営業費用の欄をみてみ
そこは営業収益とつりあってるから
>>173で営業費用に税金投入がないといったのはそういう意味だよ
それに過去の建設費は別だってちゃんと断ってるだろ
営業外費用の支払利息とか企業債がそれ
大量の補助金はそこに充当されてるわけ
ただ地下鉄建設は社会インフラ整備なので税金投入自体が不当だというのはオカシイ

とりあえず、ドヤ顔でそれを引っ張ってくるなら
その前に財務諸表の見方ぐらい勉強してからにしてくれ

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 14:33:38.75

うっせーぞ、啓北卒のニートｗ

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 15:44:42.49

地下鉄については現金による切符購入で磁気券がどうしても残るから、IC専用機を
増やして最低限必要な分だけ磁気対応改札機を置けばメンテナンス費用圧縮になる。

やるべきと思うことを挙げると、

1　ICカードに誘導するために首都圏のような1円単位の料金にする
2　ドニチカやワンデー、どさんこパスをIC専用の機能にする
　（初回に券売機や料金箱リーダーで登録する方法、首都圏のバス会社で実現済み）
3　高齢者用磁気カードが残ることになってるが、これもIC化して乗降時間の短縮にもつなげる

特に2と3は他人への使い回しも防げるため、本来的な収入が得られることにもつながる。

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 17:17:55.38

欧州みたいに現金は300円均一・乗継不可にしてトークン代わりに現金用のICを貸し出して乗車後に窓口で回収でいいな。
そうすりゃ、磁気改札全廃。

**名無しでGO!** · 2013/12/22(日) 23:00:59.08

>>182
乗り入れ無いから簡単だよな

クアラルンプールの地下鉄は、券売機でトークン払い出し、
入場はタッチ、出場はコインポケット部分に入れて
運賃が有効ならトークンが改札機内に格納される仕組だった

**名無しでGO!** · 2013/12/24(火) 10:18:43.64

ICの本来の目的を考えれば、
電子マネーとして広域で使える、使い捨てではなくチャージによって何回でも使える、
定期券を組み込み自動精算できる、バスでは有効な定期券かどうか運転手が見なくても分かる、
さらに1日券を組み込み買った本人以外へのたらい回しを防ぐ、高齢者優待を登録することも可能、
時代の変化や財政事情によりポイント率の変更も可能。
サピカの場合は中途半端に紙や磁気を残していたり、変化に対応仕切れていない気がする。

**名無しでGO!** · 2013/12/24(火) 19:30:58.16

乗継の消費税導入のシステム改修が間に合わなって泣けるよね。

**名無しでGO!** · 2013/12/26(木) 00:25:23.85

間に合わないから半年先送りというのは
客にとっては受けが良いが、
結局、札幌市民の税金で穴埋めするのなら
むしろけしからんことではないか？
バスもJRも値上げするのに札幌市営だけ間に合わない本当の理由は？

**名無しでGO!** · 2013/12/26(木) 09:16:11.70

磁気カードのせいじゃね？

**名無しでGO!** · 2013/12/26(木) 12:30:54.71

札幌はマイカー依存症とか言ってる奴、札幌市民の自家用車所有率と公共交通利用率わかってて言ってるんだろうな？

**名無しでGO!** · 2013/12/26(木) 14:05:48.73

じゃあ、ご自慢のソースとやらを見せてもらおうか？

**名無しでGO!** · 2013/12/26(木) 19:53:01.80

開発が間に合わなくて運賃改訂できないんなら、損害賠償を請求しろよ。
身内だからアマアマなのか、仕様を出すのが遅れたのか。

**名無しでGO!** · 2013/12/27(金) 14:44:41.00

最後の記念ウィズユーカードなんで干支ウィズユーカード買ってきた。
今後はSAPICAで干支カードを発売して貰いたいなあと雪まつり。
干支カードと雪まつりカードは外せないだろ札幌としては

**名無しでGO!** · 2013/12/27(金) 19:54:10.02

無期限・10%引きのウィズユーより、レンタルで保証金ごと10年で消え去るSAPICAの方が記念カードとして旨みがあるな。

**名無しでGO!** · 2013/12/28(土) 02:12:15.23

【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です

福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
http://www.youtube.com/watch?v=B7f381sHUnQ&;feature=channel&list=UL
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)

**名無しでGO!** · 2013/12/28(土) 10:25:18.65

SAPIKA公式ファッキューが来てるね。それによると・・・

万円ウィズユー廃止を謳ってるな。

Q.共通ウィズユーカード11500のプレミアはどうなりますか。
A.環境負荷低減の観点から、交通局としてはSAPICAへの移行をすすめており、SAPICAの10％ポイントへと統一していく予定です。

後ろめたいのかに、回答になってねぇ。

次、どうやら、磁気カードは老害・カタワ専用にするようだなｗ　龍太郎・ラルフざまぁｗ

Q.助成用ウィズユーカードについても発売停止、利用終了の対象になるのですか。
A.精神障がいのある方を対象に区役所が助成している助成用ウィズユーカードにつきましては、今回の発売停止、利用終了の対象にはなりません。今後も助成は継続いたしますので、現在お手元にある助成用カードも含め、平成27年3月以降もお使いいただけます。

Q.福祉乗車証、敬老優待乗車証はどうなりますか。
A.福祉乗車証、敬老優待乗車証は今回の発売停止、利用停止の対象ではありません。

**名無しでGO!** · 2013/12/28(土) 10:57:21.18

交通ポイントの形で助成すればいいとかいう問題じゃないのか
電子マネー残高の形だとセコマで買い物されてしまうし

**名無しでGO!** · 2013/12/28(土) 11:35:46.35

磁気カードを一気に全廃するわけじゃないのなら、
利用停止後も、カードリーダーに通したら読めるんじゃないのかね

それとも、このカードは普通のウィズユーだとか敬老だとか
今でもカードリーダーで判別してるのかな？

**名無しでGO!** · 2013/12/28(土) 11:42:30.30

区別できないと色々困るだろ。
引き落としたデーターの金額を満額もらえる訳でもないし。特にバス会社。

**名無しでGO!** · 2013/12/28(土) 12:26:32.22

助成用は、バスのカードリーダーに通しても「共通ウィズユーカード」と出る。助成用とは表示されない。敬老は表示される。

**名無しでGO!** · 2013/12/28(土) 12:53:53.81

まぁ、客の見えないところで区別付けてるか市で差額負担のどちらかだな。
助成なんか使ったことないから分からんけど。

**名無しでGO!** · 2013/12/29(日) 20:41:02.76

市長が記者会見で述べた以上は
少なくともSAPICAをJR北で使えるように（努力）してくれるんだよね

それよりSuica完全互換の全国相互利用対応SAPICAを出したほうが
早そうだけど

札幌市交通局 ICカード「SAPICA(サピカ)」 5枚目

札幌市交通局　ICカード「SAPICA(サピカ)」 5枚目