【堀内重人】鉄道界の特徴ある人第9話【鳥塚亮】

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 23:20:37.98

自称　運輸評論家　堀内重人氏
前　いすみ鉄道社長　鳥塚亮氏
自称　交通コンサルタント　阿部等氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他、鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第9話です

前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人第8話【阿部等】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1535865771/

それ以前のスレ
第7話　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1527564829/
第6話　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1518834877/
第5話　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1512387116/
第4話　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/
第3話　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
第2話　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
第1話　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 23:36:54.62

その後も運転障害という意味不明な用語でひたすら隠蔽を続けたものの結局バレる

＞１２月２９日（日）の運行計画について
＞いすみ鉄道では１２月２８日（土）１３時４０分頃に西畑駅～上総中野駅間で発生した輸送障害により１４時頃から大多喜駅～上総中野駅間で
＞バスによる代行輸送を実施しておりますが、復旧に時間を要するため１２月２９日（日）は下記の運行を計画しております。
＞ご利用のお客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解・ご協力をお願いいたします。

↓

＞【概要】
＞１　発生日時　平成２５年１２月２８日（土）１３時４２分頃
＞２　発生場所　西畑～上総中野駅間　（千葉県夷隅郡大多喜町庄司）
＞３　発生列車　大原発上総中野行　６３Ｄ列車（1両編成）３０２形
＞４　負傷者　なし（乗客４名、運転士１名）
＞５　原　　因　現在調査中（運輸安全委員会の現地調査による）
＞６　概況（事実関係）
＞　西畑駅を定刻に出発し、時速約３５㎞で走行中、庄司川橋梁の手前で列車に振動を感じたため、運転士が列車を
＞停車させたところ、前台車の前輪1輪が脱線していることが判明した。乗客４名、運転士（６５）にはケガ等はなかった。
＞この事故により、いすみ鉄道線は大多喜－上総中野間が不通となり、バスによる代行運転を実施いたしました。
＞事故原因につきましては２８日夜より国土交通省関東運輸局の現場調査が行われております。

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 23:46:28.44

実際は車が通れる踏切の直前に停車しており容易に近づけたのに、足場が悪く危険なので近づくなと社長ブログで虚偽の警告を行う

事故調査のため脱線したまま保存されていたいすみ鉄道の車両＝２９日、大多喜町庄司
ttp://www.chibanippo.co.jp/sites/default/files/IP131229TAN000006000.jpg

＞報道関係の皆様へご注意とお願い。2013.12.29 Sunday
＞
＞１２月２８日１３時４２分ごろ西畑―上総中野駅間で発生した列車の脱線事故につきまして、報道関係の方皆様へご注意とお願いです。
＞現在、国交省からの指示により、現場保全を行っています。現場は山の中で大変足場の悪いところです。車両は橋梁上に停止しております。
＞転落の危険がありますので、線路内への立ち入りや、当該車両へ近づくことはできません。
＞現場には警備員を配置しておりますのでご協力をお願いいたします。午前０時現在現場の気温は氷点下３度で、一部路上は凍結しています。
＞じゅうぶんにご注意ください。また、一般の方への現場付近への立ち入り、近づくことはお断りいたします。

普段からブログでこんなこと↓を言っておきながら、実際の前公募社長はマスコミからひたすら逃げ回った

＞まず第一番目に考えるようにと言われているのが、事故発生の第一報の記者会見を含むマスコミ対策です。
＞いすみ鉄道では何か大きな事故や事件が発生した場合には、もちろん社長である私がマスコミ対応をいたします。
＞ただし、私は不在の時も多いので、社長不在時の緊急なマスコミ対応は総務部長が行います。
＞そういう謝罪の記者会見で私はいつも思うのは、日本企業ではトップの立ち居振る舞い、記者会見場の設定など、
＞謝罪する場の雰囲気作りが全く考慮されていないということです。

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 23:57:26.91

あれほど危機管理能力の高さを自慢してた前公募社長、脱線した車両の載線作業が自力ではどうしようもなくなり、よりによって日ごろから
ブログでコケにしていたJRを年末の早朝に呼び出し本来自分達がやらなければならない作業を丸投げし危険な橋梁上で載線作業をやらせた

何の関係もないJRを休日の早朝に呼び出して危険な作業を長時間やらせておきながら、載線し終わった時に前公募社長が発したのは
「どうも」の一言だけだったので、このあとどう処理しますかってJRが後で聞いたら、前公募社長は「え？他になにか？」と言っただけで
弱小会社なんだからやってもらって当然だろと言わんばかりだったんだと
結局危険な載線作業をJRに丸投げしたことは、忘れた頃に関係者へ感謝状を渡しにいくまで社長ブログには一切書かれなかった

まだ車両の移動出来てないのか…。場所が場所だからなぁ。今日はJR東の車が来てたけど。モーターカーは西畑にスタンバイ済み。
From: kominato_m at: 2013/12/30 20:01:10

脱線から53時間経過。まだ移動できないようです。 RT いすみ鉄道の脱線事故現場。足場が悪く、車両の移動に手間取っています。
twitpic.com/dqhu6k
From: ft101e at: 2013/12/30 19:42:51

いすみ鉄道の状況…西畑付近にＪＲ東日本の車あり。西畑には事故車両牽引用のモーターカー配置。
From: kominato_m at: 2013/12/30 16:21:31

いすみ鉄道の脱線事故現場。足場が悪く、車両の移動に手間取っています。 twitpic.com/dqhu6k
From: ft101e at: 2013/12/30 14:55:32

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 00:16:24.25

そして前公募社長は年明けの2014年1月の社長ブログにおいて脱線の原因を↓とする謎の持論を添付資料と共にドヤ顔で展開

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1389350797/3-5
＞以上の状況を総合的に鑑み、この脱線の原因は低速でＳカーブ（連続する左右のカーブ）を走行する際に発生したこの台車から生ずる特有の
＞車体の横揺れが、何らかの作用で増幅され、車輪にかかる圧力がバランスを崩した状態のところで、上り勾配の力行に入ったことから、動輪で
＞ある先頭車輪がカーブ外側へ線路を乗り越えて脱線するという複合的な要因により発生したと考えられる。
＞
＞【別添】事故現場及び事故車両の写真(PDF)
＞ttp://www.isumirail.co.jp/itetsu_wp/wp-content/uploads/2014/01/2014-01-08　別添写真1.pdf

↓

2015年11月26日　運輸安全委員会が脱線事故の調査報告書を公表

2013年12月28日発生　西畑～上総中野駅間列車脱線事故　運輸安全委員会事故報告書
ttp://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/railway/detail.php?id=1849　ttp://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2015-8-1.pdf

そこにはなんと「枕木に腐食やひび割れがあり、レールを固定するくぎが緩くなっていたため、走行中にレール間隔が広がったことが原因」である
ことと、運輸安全委員会の現場保全命令を無視して調査員が現地に到着する前に真の原因であった保守作業が行われていなかった古い枕木を
許可無く補修し、また脱線により破損した車両の排障器も許可無く取り外されていたことが事実認定として書かれていた

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 00:26:02.45

脱線事故後の2014年3月に書かれた前公募社長によるブログのエントリー

安全に対する心構え　2014.03.16 Sunday
http://isumi.rail.sh　op-pro.jp/?eid=1658

（略）
　事故の原因となったいろいろなことを調査していく段階では、調査される側は自分に不利な事象を隠そうとします。
　ＪＲ北海道の隠ぺい工作が話題になっていますが、これは人間ですから誰しもそうなるもので、隠ぺいした人間を特定し、その人間を処罰するような
調査ではなくて、「なぜ、その人がそのような隠ぺいをしなければならなくなったのか。」　「なぜ、その会社がこのような事故を引き起こすようになった
のか。」を調べるのが事故調査の目的であると考えると、犯人探しでは正しい事故調査ができませんから、「あなたを処罰するのが目的ではありません
から、本当のことを教えてください。」というのがアメリカのＮＴＳＢの考え方の基本です。
（略）
　だから、私はいすみ鉄道の脱線事故を始め、悪天候で運転できなくなる場合などでも、「ＯＰＥＮ＆ＨＯＮＥＳＴ」の基本ポリシーで、不利なことも含めて
お伝えできることはすべてお伝えしてきているのですが、「事故が起きると社長は逮捕起訴されるんだぞ。」と偉い立場の人が言うということは、非常に
心の中が寒くなるというか、ＮＴＳＢの考え方で育ってきた私としてみたら、「この人は一体何を言ってるのだろうか？そんな基本的な認識もない人々が
この立場にいるのか。」と思うわけです。
（略）
さあ、私のこのブログはいろいろな人が見ていますから、ここでこういうことを言うと今後どうなりますかね。
えっ？　私ですか。逮捕されても首になっても、私自身はかまいませんよ。その方が楽になれますから。
そろそろ５年。いい加減、馬鹿にされるのに疲れてきたことだしね。

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 00:30:57.37

固定不十分でレール間拡大　いすみ鉄道の脱線事故
ttp://www.47news.jp/CN/201511/CN2015112601000736.html
　千葉県大多喜町のいすみ鉄道いすみ線で２０１３年１２月、列車（１両）が脱線した事故で、運輸安全委員会は２６日、枕木に腐食やひび割れがあり、
レールを固定するくぎが緩くなっていたため、走行中にレール間隔が広がったことが原因とする調査報告書を公表した。同社は事故前に枕木の劣化
を把握していたが、交換を先送りにしていた。
　報告書によると、１３年１２月２８日午後、列車が西畑―上総中野間の右カーブを走行中、右車輪が内側に脱線し、レールの間隔を広げながら走行。
左車輪もレールに乗り上がって外側へ脱線した。乗客４人と運転士にけがはなかった。

そして「手抜き」「制度の骨抜き」「隠蔽」が公に指摘された調査報告書が公表された当日に前公募社長がブログに書いたエントリーがこちら↓

＞JKキャラ　2015.11.26 Thursday
＞ttp://isumi.rail.sh●op-pro.jp/?eid=2311
＞
＞もちろん列車に取り付けて走行しますが、生徒会活動で一生懸命いすみ鉄道を応援してくれている彼女たちに、
＞卒業記念に1枚ずつプレゼントしてもいいかなあ。
＞そんなことを考えながら、どういうデザインが良いか、悩んでいるのです。
＞近日登場予定です。
＞どうぞご期待ください。

この犯罪行為とも言える前代未聞の脱線事故発生時の対応における不祥事について前公募社長は最後まで責任を取ることは一切無かった

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 00:43:46.27

橋梁手前で脱線し脱線防止ガードに助けられて橋梁から転落することなく走行し踏切の直前で停止した「いすみ302」

ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/3fc/2618701/20140104_956514.jpg
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/a06/3241263/20150428_282147.jpg
ttp://twitpic.com/dqhu6k
ttp://www.sankei.com/photo/images/news/151126/dly1511260013-p1.jpg

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 08:07:01.25

ボロキハを北海道に持って行って併せて検査を打たせようなんて構想に全く見向きもされなかった前公募社長

ＪＲ北海道「東急電鉄」の豪華観光列車を北海道で運行へ　2019年1月24日 20時59分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20190124/k10011790211000.html

ＪＲの路線を大手私鉄の豪華観光列車が走るという異例の取り組みが実現する見通しになりました。厳しい経営が続くＪＲ北海道は、「東急電鉄」と提携
して北海道内で東急の観光列車を運行する方向で最終的な調整を進めています。
関係者によりますと、ＪＲ北海道は、最終的な赤字が２期連続で100億円を超えるなど、厳しい経営を立て直す一環として、大手私鉄「東急電鉄」と提携
する方向で最終的な調整に入りました。
具体的には、横浜と伊豆半島の間を走る東急の豪華観光列車、「THE ROYAL EXPRESS」を、早ければ来年にもＪＲ北海道の路線で運行する計画です。
ＪＲ北海道としては、東急から線路の使用料などを得られるほか、各地で人気が高まっている観光列車の運行ノウハウを吸収して関連の事業を強化する
ねらいがあります。
また、東急も北海道の自然を生かした観光ツアーで集客を図りたい考えです。
豪華観光列車をめぐっては、ＪＲ九州の「ななつ星」などが人気を集め、鉄道各社が集客の重要な戦略として相次いで導入しています。
国土交通省によりますと、ＪＲの路線で私鉄が観光列車を運行するのは異例だということで、北海道と本州というエリアを大きく超えた提携がＪＲ北海道
の経営改善につながるか、注目されます。

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 08:07:44.97

道新の報道

道内で豪華観光列車　五輪に照準　ＪＲ北海道、東急電鉄など　01/25 07:58 更新
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/article/270048
　ＪＲ東日本と東急電鉄、ＪＲ北海道の３社が提携し、道内で観光列車の運行を計画していることが２４日、分かった。早ければ２０２０年の東京五輪・
パラリンピック前の運行を目指す。外国人観光客や国内シニア層などの取り込みを図るとともに、ＪＲ北海道の経営改善につなげる。
　関係者によると、ＪＲ東日本と東急電鉄が首都圏などで展開してきた観光列車のノウハウを生かし、新たに製造する豪華車両の運行を検討している。
運行区間などは調整中。両社は、伊豆観光列車「ザ・ロイヤルエクスプレス」の運行をＪＲ東日本が、営業を東急電鉄がそれぞれ担うなど、既に観光
列車の運行で連携している。
　ＪＲ北海道は両社に道内の線路を貸し出す形で観光列車の運行を受け入れるか、両社から車両を有償で借りて運行する方式を検討している。経営難
のＪＲ北海道単独では難しい新たな観光列車の導入で、運行しない区間も含めて道内路線の利用を増やし、収益改善につなげたい考えだ。
（以下略）

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 09:13:26.95

東急にとっては伊豆よりもっとスケールの大きなところやりたいけど、他所ではJRの力が強過ぎて攻め込めないんだろうな
北海道なら思う存分に計画できるし、何より新千歳の運営権狙っているからね

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 09:22:13.48

これで堀内が「ウイラーによる夜行寝台列車の実現に一歩近づきました」と
ほざくまでが一セット

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 10:05:07.55

>>77
藁タ

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 11:26:03.07

>>74

>>55で既出
鳥塚
https://www.facebook.com/akira.torizuka/posts/2042315325836432

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 16:54:49.29

ちゃんと再建できなかった責任を取って、
せめて謝罪だけでもするべきだと思いました。

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 19:22:10.49

>>65
確かに散々たる成績だが、
某経営学修士にこの規模のカネを
扱わせたら、せいぜい数週間で
資金ショート起こして
会社は頓死したのではなかろうかと思うと
よく８年持ったなと思わなくもない。

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 21:53:37.50

>>67
JRや民鉄でも輸送障害時の混乱で変な言葉遣いで情報発信することは稀によくある
ていうか「輸送障害」は鉄道事故等報告規則に定められた鉄道運転事故以外の「鉄道による輸送に障害を障害を生じた事態」のことを指すのであって
お前さんが指すような列車脱線事故はそもそも輸送障害とは言わねぇよ

67 · 2019/01/25(金) 22:04:37.41

>>82
鉄道運転事故と輸送障害の区別は当然分かった上で>>67を書いている
その上で「運転障害」なる言葉はそもそも存在しないと言っているのであって、その突っ込みは全く意味がない

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 22:17:39.20

>>66は事故発生直後にHPにアップされた文章でここで「運転障害」なる言葉を使っている
当日のブログでは「運転障害」の他にも「輸送障害事故」という意味不明な単語も使っていた

本日の運転障害について　2013.12.28 Saturday　 .
ttp://isumi.rail.sh　op-pro.jp/?eid=1567

本日１３時４２分ごろ、いすみ鉄道の西畑－上総中野間において、車両が脱線する事故が発生いたしました。
【事故の状況】
発生日時　平成２５年１２月２８日　１３時４２分ごろ
発生場所　西畑駅－上総中野駅間　２５．８ｋｍキロ付近
住所：夷隅郡大多喜町庄司

状況
大原発上総中野行６３Ｄ列車（いすみ３００型ディーゼルカー１両編成、乗客４名、運転士１名）が時速約３５kmで走行中、列車に振動を感じたため、
運転士が列車を停車させたところ、前台車の前輪１軸が脱線していることが判明した。乗客４名、運転士１名（６５）にはケガ等はなかった。
大多喜運輸区の指令員は１３時４５分ごろ列車無線で運転士から第１報を受け、直ちに係員を現場に派遣し、乗客の救援を行った。
乗客４名、運転士１名に怪我等はなかった。

以上が本日発生しました輸送障害事故の状況です。
（以下略）

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 07:16:37.83

>>77
予想通りの展開になっているぞ

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 09:01:45.44

>>48
草

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 09:18:24.33

https://www.facebook.com/groups/250990988442358/

嬉々として加藤にまで返信してるわ

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 09:29:40.57

https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1098491447025637/
>根室本線の富良野~新得間は、存続させないと、観光列車の運行に支障を来たすことになりました。そのような方向へ進んで欲しいです。

堀内が存続を訴える根室線富良野‐新得間の現状
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/region/pdf/senku/02.pdf

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 10:59:45.99

データー
ツァー列車

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 11:54:07.82

何でこのニュースだけで富良野～新得間なんていう話に飛躍するのかねえ

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 12:03:38.43

何で相手にされなかったのかすら気付けない前公募社長
ttp://www.facebook.com/akira.torizuka/posts/2042315325836432

＞鳥塚亮　昨日4:40
＞私としてはいすみ鉄道のキハを押していたのですが・・・
＞でも、何でもありの時代になってきたことは確かですかね。

そして盲目的な信者が現実と妄想の区別すらないアホなコメントをつけまくる地獄

＞まさかの逆転発想ですね！
＞これが定着すれば、例えば寝台列車を民鉄が運営して、線路使用料をJR北に払うなんて発想ないですかね…
＞17時間前

＞良い先例になりそうですね。旅行会社でもできそうですね。高速ツアーバスは禁止ですが、高速ツアー列車は禁止されてませんから。。。
＞17時間前　編集済み

＞いすみ鉄道のキハ52を単行で函館山線なんかを走らせたら、良い観光資源になると思うんですがね…。
＞お堅いお役人的な考えしか出来ないＪＲの役員や自治体のお偉いさんには…。
＞もし『失敗したら？』『自分達の責任になる？』と自己保身しか考えてないからでしょう。鳥塚さんの様な考えができないんでしょうね。
＞14時間前

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 12:12:16.60

事実と個人的妄想の区別が全くついてない50を超えた自称運輸評論家によるコメント
ROYAL EXPRESSは一切マルス発売していないのもわかってないし、本州と結ぶなんてひとことも言ってないのも頭にないとしか思えない

ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1098747836999998/

堀内重人さんがリンクをシェアしました。　2時間前

　NHKニュースと、北海道新聞とでは、情報が食い違っている面が見受けられますが、確実に言えることは、「JR北海道が単独で、豪華観光列車（寝台
列車）を導入する力が無い」ということだけは、確かではあります。
　もしJR東日本が絡んで来るとなれば、伊豆急で運行されている「Royal Express」タイプではなく、東京（上野）から北海道まで利用してもらわないと、
自社に旨味が少なくなるため、寝台列車になる可能性もあります。
　東京対北海道間となれば、全車A個室寝台の寝台夜行列車でも成立することから、「カシオペア」をグレードアップさせた車両を、EDC方式で製造して
くる可能性が、考えられます。
　「トランスイート四季島」は、完全に「イネ」であるため、あそこまで行けば行き過ぎになるだけでなく、サービス要員などが多く必要となり、人件費が
嵩んで利益が少なくなります。
　設定する寝台列車は、「ロネ」としなければなりません。”スイート””ロイヤル””カシオペアツイン”クラスの全車A個室寝台とし、JR東日本・JR北海道、
東急電鉄（グループ）が関係するとなれば、加藤氏が指摘するように、「ツアー列車になる可能性がある」ですが、一部はマルスに入れて一般売りに
すれば良いでしょう。

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 12:13:57.67

　一般売りするとなれば、時刻表にもダイヤが掲載されますが、首都圏～北海道間の観光客向けの列車となることから、首都圏では上野と大宮で旅客
取り扱いを行い、後はノンストップとして、北海道内は函館、洞爺、登別、そして終点の札幌にだけ、停車させれば良いでしょう。
　食堂車も、日本レストランエンタープライズは、JR東日本の完全子会社ですから、JR東日本の利益率も高めないと、JR東日本も食いついて来ません。
　そこで一般売りの販売方法ですが、乗車券・特急寝台券・食事券（ディナーと朝食）をセットにして、マルスに入れて販売することになります。
　JRとしても、列車に乗車してもらえれば、パブタイムも利用してもらえる利点があります。
　クルーズトレインとしてしまえば、乗客３名に対し、クルーが１名付くだけでなく、受付やラウンジなどの地上職が必要となるため、利益が出にくくなります。
　つまり従来の豪華寝台夜行列車の延長線上の列車という位置付けです。
　「トランスイート四季島」の展望ラウンジですが、上野駅に停車している時は、物凄い騒音ですが、ラウンジ内は、びっくりするぐらい静かであり、ここに
”スイート”を設置しても、サービス上も問題はありません。
　「トランスイート四季島」のラウンジで「休憩可能」としつつも、ドリンク類は「有料」として、差別化を図ることになるでしょう。

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 12:14:53.54

堀内も堀内なら信者も信者

＞食堂車はスペースが必要な割に対応できる客数が少なく、その不採算ゆえに姿を消していった経緯があります。
＞四季島など超の字がつく豪華列車はともかくとして、北斗星クラスの列車を復活させたときに食堂車を営業しても、採算が合うとは到底思えません
＞(列車の看板として営業するのなら会社の持ち出しです)。
＞それならば食堂車で調理するのではなく、事前に予約した乗客には途中駅で食事を積み込んで座席まで届ける方が合理的ではないでしょうか。
＞食事代は特急料金と共に支払うか、ネット予約でカード決済にすれば良いと思います。
＞発車してから食事が欲しくなった場合に備えて、途中駅の駅弁もアプリで(カード決済)買えるようにすると良いですね。
＞これは夜行列車に限らず、昼行特急でも行ったら良いと思います。
＞車内販売の廃止が相次いでいる御時世、発車直前に駅に着いて食料を買い込まずに乗ったら悲惨なことになりますので。
＞これだけスマホだのタブレット(列車交換でない)が普及している時代、昔の食堂車にこだわらなくても効率の良い食事提供はできます。
＞1時間前　編集済み

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 12:39:57.49

こんな爺にはなりたくない

ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1098491447025637/

＞堀内重人
＞佐倉さん＞投稿有難うございます。最初、この計画を聞いた時、「何故、JR北海道が他社の車両を借りてまで、豪華観光列車を運行するのだ。
＞そんなことをするのであれば、寝台特急『カシオペア』を復活させれば良い」と思ったのですが、どうやら運賃・料金収入などは東急電鉄に入る
＞感じで、JR北海道には「線路使用料」が入るという感じです。JR北海道には、閑散線区が多くあるため、ある面では「渡りに船」でしょう。
＞また根室本線の富良野~新得間は、存続させないと、観光列車の運行に支障を来たすことになりました。そのような方向へ進んで欲しいです。
＞東急電鉄が運行する豪華観光列車は、「オープンアクセス」です。JR北海道の線路（インフラ）を借りて、東急電鉄が列車を運行するからです。
＞「Royal Express」では、耐寒耐雪構造ではないため、冬場の運行は無理ですが、夏場などにデーターを蓄積し、それが豪華寝台夜行列車に
＞発展する可能性も、否定は出来ないと思います。
＞9時間前

＞堀内重人
＞加藤さん＞JR北海道、東急グループも、北海道内でホテル事業を展開しており、JR東日本・JR北海道、東急観光も旅行業を展開しているため、
＞旅行商品としての豪華寝台夜行列車は、あるかもしれません。ただ「トランスイート四季島」まで行けば、利益が出ないため、「カシオペア」クラスに
＞なるかもしれません。販売方法は、ツアーがメインになると思いますが、一部はマルスに入れて販売し、列車の乗車だけでも可能なようにして欲しい
＞という思いはあります。
＞4時間前

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 12:41:17.16

でこの妄想通りにいかないと手紙を書いて、無視された挙句「ヤル気がない」とわめく

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 13:30:14.52

@hjmcp604
小林よしのりとか広尾晃とか堀内重人みたいに異論を封じる奴は信用できない。

@hcmine
東洋経済は鉄道関連でこういう変な部分がある記事を載せたり、ローカル線や夜行列車の妄想を垂れ流すだけの堀内重人なる趣味者の文章を
載せたりと、かなり問題がある媒体という印象である。他の分野でも関心のある人が見れば、レベルが低いのかもしれない。

@etokbc
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1098747836999998/
「JR東日本と東急電鉄、JR北海道の3社が提携し、北海道内で豪華観光列車の運行を計画している」という、具体的にはまだ何も決まっていない
ニュースソースからここまで話を昇華させるポトフちゃんの発想力。発想の内容自体は貧困ですがこの能力を他に活かせたらねぇ...。

@etokbc
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1095236034017845/
いきなり伝家の宝刀「おまえの意見は却下！」ですか...。このFBは「建設的な意見を出し合う場」ではないのかい？＞ポトフちゃん

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 13:31:51.25

@etokbc
ポトフちゃん、新たな狩場を見つける...。
ttp://www.facebook.com/pg/jrhidakasenmondai/posts/?ref=page_internal

で、
>鉄道を廃止してバス化すると運転手が集まらず、直ぐに減便や廃止になる
>「JR北海道」ではなく「他の事業者に変える」という発想の転換
という最近お気に入りの自説を開珍...もとい開陳。

このFB。以前「声高に叫ぶこの人たちは普段から鉄道を利用しているのかい？と問いたくなる...。」とつぶやいたときの元記事で先頭に立っていた人が
やっているみたい。ま、ポトフちゃんの甘い言葉(嘘・虚言)に惑わされずに活動していただければ結構かと...。

三江線FBが非公開になって寂しくなったところに新たなウォッチ先が増えて嬉しい今日この頃...。

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 13:33:30.89

@etokbc
三江線FBに新規書き込みがあったようですが、非公開となった今はそれをチェックすることもできないのがウォッチャーとしてもどかしい。
恐らく最近報道のあった宇部線BRT化検討関連の話題ではないかと思うのですが...。

非公開となった今、三江線FBの存在意義って何だろうと考えてしまう。
・内容を確認しようにもできない
・グループへの入会はポトフちゃんの承認が必要。しかもポトフちゃんの意向に沿った考えをメッセージしないといけない
・入会し、意見を述べると「おまえの意見は却下！」される
・反抗すると粛清

結局ポトフちゃんのありがた?い講話(しかも内容が無茶苦茶)を聞くだけの場所になっちゃったんですよね...。
活動次第では一矢報いることもできただろうに非常に残念ですwww

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 17:22:54.93

https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1098747836999998/?comment_id=1098871233654325&;comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D

> JR東日本・JR北海道、東急グループが共同で導入する豪華観光列車（寝台列車）は、ツアー形式での販売が中心となりますが、それだけでは個室が埋まらない場合もあるため、マルスに入れて個室寝台とディナー・朝食をセットで販売します。

「販売します」ってまだ寝台列車かどうかも決まっていないのに・・・。妄想が既に決定事項になってるんでしょうね＞ポトフセンセ。

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 20:46:26.29

突っ込まれているな

＞すみません、新聞の題字で読むかぎり運行は北海道内と書かれており、寝台列車を復活させるとは、行間から読み取れないのです。
＞私の理解が誤っているのでしょうか。

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 20:56:52.69

117系改造の長距離列車のときも勝手に先走って「夜行寝台列車」と思い込みしたような。

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 21:21:32.88

何でマルス売りにこだわるかというと少しでも安く乗れて
それは親戚に借金しなくて済むからなんですね

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 21:23:42.98

>@hjmcp604
>小林よしのりとか広尾晃とか堀内重人みたいに異論を封じる奴は信用できない。

これが並列になってるのがすごいな
例えるなら太陽、小惑星、スペースデブリ

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 21:47:23.37

ツアー列車でも乗りたければ親戚に金借りてでも申し込んで乗るってご自身で証明しているのに

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 22:05:56.93

>>101
さすがに加藤が突っ込んだのか
堀内も加藤は切るに切れないからな

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 23:30:33.68

>>104
ワロタ

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 23:57:03.44

大先生の本がブックオフに大量に入荷されているが
一向に買われる気配がない。

店員はきっと鉄道界隈には疎い人なのだろう。
マニュアルどおりの半額じゃ売れないのも当たり前。
とっとと108円、いや全部まとめて200円とかにしないと一生在庫が捌けないよ。

もっとも中古書店でどんだけの値段で売れようにも先生の東急豪華列車の
乗車費用には寄与しないのだが

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 23:57:38.31

先生の本がブックオフに大量に入荷されているが一向に買われる気配がない。

店員はきっと鉄道界隈には疎い人なのだろう。マニュアルどおりの半額じゃ売れないのも当たり前。
とっとと108円、いや全部まとめて200円とかにしないと一生在庫が捌けないよ。

もっとも中古書店でどんだけの値段で売れようにも先生の東急豪華列車の乗車費用には寄与しないのだが

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 01:04:07.07

なんかややトーンダウンしたな

堀内重人加藤さん＞今回の提携を契機に、何れは東京（上野）～札幌間で復活させる可能性も無い訳ではありませんし、
複数の事業者が合同で、取り組むという概念を導入したと考えます。

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 01:58:57.56

亀レスになってｽﾏｿ。
長時間飛行機に乗る場合に車中泊適用という話があったけど、海外出張規定はないの？
国内出張に車中泊規定が残っている会社で、今でもその規定の利用者がいる会社って、
北海道や離島に船で移動する業務がある会社だと思うのだが。

よくよく社内規定を見てみると住宅ローン利子の補給規定なんてものがあり、年6%を
超える部分の住宅ローン金利は会社が補助するなんていう規定が今でも残っている。

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 09:14:17.54

決して「自分が読み間違えてました」と誤りを認めようとしない
謝ったら負け病の小学生メンタル堀内

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 10:50:10.55

堀内先生のご提言
>「トランスイート四季島」の展望ラウンジですが、上野駅に停車している時は、
>物凄い騒音ですが、ラウンジ内は、びっくりするぐらい静かであり、
>ここに”スイート”を設置しても、サービス上も問題はありません。
>　「トランスイート四季島」のラウンジで「休憩可能」としつつも、
>ドリンク類は「有料」として、差別化を図ることになるでしょう。

ラウンジ維持にかかる費用のうち、ドリンク代というのはごく僅かであり、
ドリンクを有料にするのか無料にするのかはさほど重要な問題ではないと思われます。
むしろ、今までとは異なる客層をラウンジに入れることにより発生する弊害の
ほうが重要な問題かと思われます。
堀内先生の学識経験者および運輸評論家としての多方向にわたる知識の蓄積に基づいた
話である以上、堀内先生ご提言の内容に間違いはないのでしょうが、ラウンジの客層を
下に振るというご提言は、多岐にわたる検討が必要なのではないでしょうか。

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 10:58:50.81

>ねん出した空間（200弱－140）には一人掛け回転椅子を、上下合わせて32脚おきます。
>コタツよりも掘りごたつの方が居心地良いし、２人で談笑しやすいみたいな。

上段の人が通路に降りる手段が書いてないのが気になります。
はしごを付けるにしても、レイアウト上なかなか困難でしょうし。

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 10:59:28.69

マルスで切符を売りたいのって自分が一人で利用したいからかな？

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 11:07:09.38

>>115
観光とか現地旅館泊まりとかそういう「鉄道」以外の要素は一切金払いたくないんだろ

後、起点終点が同じになると俺の乗りたい他の電車が別払いになってしまうとか
（乗車券は俺の好きな様に任意の区間で買わせろ）とか

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 13:06:24.85

>>116
クルーズトレインに乗るまでの交通手段がLCCだとか、クルーズトレインで提供された
料理を持ち帰らせろ、といったご意見をお持ちの評論家先生によるご提言なので、
今回も金銭的な制約が大きい人にとってはメリットのあるご提言なのだろう。

鉄道会社にとっては、金銭的な制約が大きい人をターゲットにした商品ではない以上、
評論家先生のご提言が実際の列車に反映される可能性は限りなく低いだろう。

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 13:18:45.27

>>111
海外出張は別規程だな

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 13:45:15.83

人手不足と販売不振で車販すら大粛清になっているのに各個室に一体誰が和食をもって行くのか
ま、食堂車のメニューといえばカレーやスパゲティーしか思いつかない堀内だからな

＞堀内重人　4時間前
＞木原一さん＞説明の仕方が悪かったかもしれませんが、ディナーと朝食は、和食とフレンチ（洋風）に分けます。フレンチなどは、食堂車で食べる
＞スタイルで対応し、和食は各個室で食べるスタイルを考えています。旧「トワイライトエクスプレス」の食堂車が、ディナーではそうしていました。
＞食堂車の座席定員は、４人掛けが５つ、２人掛けが５つで30名とします。豪華寝台夜行列車の定員は、10両編成で100~120名程度と考えています。
＞「トランスイート四季島」は、半分が食堂車で食事し、半分は街中などのレストランや料亭を活用していました。「トワイライトエクスプレス瑞風」は、
＞食事は全て食堂車でした。「ななつ星in九州」には、食堂車はありますが、食事は外部から積み込み、車内で加温して提供していると聞きます。

個室が埋まらない可能性があるならそもそも鉄道会社はそんな列車なんか作らないのも分からない堀内
さらに寝台とディナー・朝食だけで売ってしまったら全く採算がとれなくなるのも分からない自称経営学修士の堀内

＞堀内重人　22時間前
＞皆様＞補足ですが、JR東日本・JR北海道、東急グループが共同で導入する豪華観光列車（寝台列車）は、ツアー形式での販売が中心となりますが、
＞それだけでは個室が埋まらない場合もあるため、マルスに入れて個室寝台とディナー・朝食をセットで販売します。ツアーの場合は、ホテル・旅館
＞の宿泊や観光バスなどによる観光などが組み込まれるのに対し、マルスに入れて販売する個室寝台は、個室寝台とディナー・朝食が付いて来る
＞だけです。

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 14:11:40.49

堀内のサンライズ食堂車論とそれへの突っ込み
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1527564829/205

＞堀内重人
＞木原さん＞「北斗星」「トワイライトエクスプレス」のディナーですが、フレンチのフルコースで12,000円程度徴収していましたが、ディナーの時間が
＞１時間となっていた上、２テーブルー４テーブルの配置であったことから、客の回転が悪く、かつ定員も少なかったこともあり、思っているほど、
＞利益率は高くありませんでした。反対に、プラットホームにあるうどん屋さんの方が、遥かに儲かります。
＞２～３坪ぐらいの敷地で、かつかけそば１杯が220円程度ですが、客の回転が速いため、効率が良いのです。E261系電車のビュッフェでは、麺類を
＞中心に提供しようとするのも、この辺が影響していると思います。「サンライズ出雲」で食堂車（ビュッフェ）を設ける場合、かつての「ウエストひかり」
＞のビュッフェレベルでも良いと考えます。
＞夜は、カレーライスやスパゲティーを中心に、酒類を販売すれば良いでしょう。できれば地酒など、東京では飲めない酒を販売して欲しいです。
＞朝は、喫茶店のモーニングっセットを、幾分、グレードアップして程度のメニューでも良いでしょう。

・東京駅で営業しているカフェなどは、完全無視みたいですなぁ。
・発想が昭和のまま。今どき誰がこんなものに市価より高いカネ払うんだよと
・これから行くところの地酒なんて降りてからいくらでも飲めるのに、わざわざ高いカネだして列車内で飲むバカがいると思ってるのかよ
・降りたあとに遥かに旨いものが選び放題なのに、わざわざ睡眠時間を削って高いカネだして朝6時にそんなもの喰うバカがいると思ってるのかよ
・駅の中のコンビニで買い込めば済むことじゃないか
・そんなもの食べにわざわざ早起きして食堂車まで行くヤツなんかいないわな
・カレーライスやパスタ中心の（レンチン）メニューに地酒だとよ。ただがぶがぶ飲むだけでこいつの貧相な酒の飲み方がわかる。

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 14:12:10.15

「自己を客観視できない」
「自分たちが知的に優れているという強烈な自負」
「自分たちの批判者を一律に敵と判断」

堀内や堀内FBにいる尾辻、松岡のような思考回路の連中へ一向に支持が集まらない大きな要因がこれ

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 19:42:13.51

>>118
海外出張規定見たけど、長時間飛行機に乗る場合の手当てはなかった。
そんな手当てがあるって、いい会社に勤務しているんだなぁ。うらやましい。

聞いた話だが、出張はビジネスクラス利用が基本という会社もあるみたいで、
こういう話を聞くとなんだか空しくなってしまう。

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 20:45:39.95

データー取りを行い好調であれば寝台列車復活の契機になるかもしれませんね。

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 20:45:42.70

国際線はビジネスクラスだとフルフラットシートだからねえ

**名無しでGO!** · 2019/01/27(日) 22:35:58.35

>>123
仮に新規列車が好調だとして、データを取って好調という結果が出るまでには、
早くて何年かかるのだろう。

**名無しでGO!** · 2019/01/28(月) 04:40:34.75

https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1095236034017845/?comment_id=1099830323558416&;reply_comment_id=1099834760224639&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R3%22%7D

「よくわからないから」と投稿者に絵を描かせてからの「おまえの意見は却下！」ですか＞ポトフセンセ
ところで「モクラップ」って何？

**名無しでGO!** · 2019/01/28(月) 06:15:06.84

相手を踏み台だとしか思っていないのが良く分かる

堀内重人　2時間前
Nakadaさん＞図で示して頂き、有難うございます。「ダブルデッカー車とするのだな」と、漠然としたイメージはありましたが、「固定カプセルベッドの形は、
ひな祭りの菱餅の細い角が直角になるよう切り落としたみたいな変則六角形で、（窓側や入口を90センチにすると）最大長さは230センチ程度になります」
が、良く分からなかったのです。

堀内重人　2時間前
Nakadaさんの表現では、横幅は図面上では140cmとなるが、斜めに配置しているから、２ｍ近くになるという考えですね。ただ”コクーン”は、バスである
から通路が狭く、円滑な出入りをしやすくするため、あのような斜めに座席を配置しました。鉄道車両で、このような斜めに寝台を配置すれば、デッドス
ペースが誕生してしまいます。私自身、Nakadaさんの図を見ながら考えたのですが、天井は”シングル”に乗車した経験から、問題はないと考えます。
但し、横は圧迫感がありますね。「6,000円程度の料金設定」を考えておられるため、理論上は利益率は悪くないと思います。ただこのような設備を
設けるとなれば、JRもモクラップを作成して、検討するでしょう。そうなると横方向に対し、相当圧迫感のある設備では、問題があると考え、導入しない
のではないか、と考えます。

堀内重人　2時間前
Nakadaさん＞結論ですが、「サンライズ瀬戸・出雲」に連結されている”シングル”を、昼間で使用する時は、座席に転換出来るような構造とするのが、
最も無難なように感じました。

**名無しでGO!** · 2019/01/28(月) 10:56:25.32

堀内の妄想を完全に打ち砕いてるわw

witter.com/KAKURIN_G/status/1089168627775881221

@KAKURIN_G
保育社の「JRの車両　JR四国」によると寝台特急瀬戸が設定される際「松山や高知方面への直通も検討されたが、
到着時間の問題（午前10～11時となると食堂車が必要）や高松方面への分割併合の問題があり見送られた」そうだ。

**名無しでGO!** · 2019/01/28(月) 16:57:56.51

松山方面に走ると代わりに普通列車の一部がディーゼルで走るとか聞いたことがあるんだが本当なのか
そんなに変電所の電力がシビアなのか

**名無しでGO!** · 2019/01/28(月) 20:29:50.74

>>127
評論家先生は、相手の話も聞かずに勝手に結論を出しちゃったの？

**名無しでGO!** · 2019/01/28(月) 20:32:36.08

>>129
それは琴平に行くときだと思う。
多度津ー琴平間は簡易方式だから

**名無しでGO!** · 2019/01/28(月) 23:45:22.58

運輸評論家と視点の差
http://mobility.blog.jp/archives/78862997.html?fbclid=IwAR09T75ZsfRvTMbnVe2gtSVu_BuqQJJ8hZe7lPrlBo-cSzXiapyERqpte1M

**名無しでGO!** · 2019/01/29(火) 06:49:35.03

>>132
昔この人の同人誌手に入れたわ
今ライターとして雑誌にも執筆してるみたいだな

**名無しでGO!** · 2019/01/29(火) 07:30:39.21

>>130
そもそも堀内は普段から相手の話を聞かないし聞く気もない
>>2にも書いてある

**名無しでGO!** · 2019/01/29(火) 10:50:44.81

自分の話だけを聞いて欲しい

**名無しでGO!** · 2019/01/29(火) 11:56:36.35

katamachi とれいん工房?@katamachi
日高線の存廃議論。バス転換を容認する複数の町長「これ以上協議を長引かせるべきではない」「国やＪＲから支援が受けられるとの考えはもう捨てたほうがいい」
様似町長「多数決に踏み切る考えをほのめかした」
#鉄道 #ローカル線 #バス #廃線

katamachi とれいん工房@katamachi
日高線の沿線7町長のうち「日高線全線で鉄道存続」と言っているのは浦河町長だけ。町長と言うより、町議会の方かな。
浦河町議会は1月22日に全員協議会を開いて「ＪＲ日高線について」議論したようだけど、まとまらなかった模様。

katamachi とれいん工房@katamachi
2019年1月22日の全員協議会の議論を動画で見ていると、多くの議員は「4年は長杉」「早く決めた方が」「日高で共同歩調」という趣旨の発言をしている。
ただ、1人、荻野節子浦河町議会副議長(共産党員)のみ「無くすなら新幹線を無くしたら経営は改善」「結論は先急ぐな」と発言

**名無しでGO!** · 2019/01/29(火) 11:58:11.95

katamachi とれいん工房?@katamachi
12月の浦河町全員協議会での町長と議員とのやりとりを動画で見ていると、池田浦河町長は雄弁だけど「現実は難しい」以上のことは言ってない。
でも、責任をとるとらないの話には言葉を濁す。「日高の中心は浦河である」という意識が屈折してしまったのかな。
https://www.town.urakawa.hokkaido.jp/gikai/zeninkyougikai.html …

katamachi とれいん工房@katamachi
浦河町の「広報うらかわ」2019年1月号が日高線問題の経緯について詳しい。
日高線代行バスの運営会社うんぬんが不透明なこと、他町長が廃止容認って先に報道されたことへの不快感が背景にあるのかな。
全員協議会での町長発言でもそうだった。
https://town.urakawa.hokkaido.jp/kouhou/catetemp2_koho2019/files/01/1JRhidakasen.pdf …

katamachi とれいん工房@katamachi
浦河町のみ「日高線全線鉄道復旧の可能性を……」とか言っているのは、2019年4月の浦河町議会選挙を意識してのことでしょう。
町議会議員も町長も日高線廃止決定で泥を被りたくない。その想いが、煮え切らない議会でのやりとりになっている。

**名無しでGO!** · 2019/01/29(火) 11:59:53.74

ポトフセンセが首突っ込んでる日高線はこんな感じらしいが

**名無しでGO!** · 2019/01/29(火) 16:13:29.09

>「無くすなら新幹線を無くしたら経営は改善」
相変わらず香ばしいなあ

**名無しでGO!** · 2019/01/29(火) 19:57:30.74

堀内の記事のことだな

witter.com/sakkurusan/status/1090030199738032128

@sakkurusan
Jタウンネットと東洋経済の鉄道記事はデマの温床だからみんな気をつけろほんと、
ゴシップ誌やYouTubeの文字動画と同じで、こういうの鵜呑みにするとどんどんバカになるぞ

ほんとこれ

witter.com/dk_kawachi_jp/status/1080954132138057728

@dk_kawachi_jp
ああいう手合いは一度痛い目に遭うと、後に改善されても見ようとせず意固地になって認めないタイプだ。
そのようなロジックで持ち主である堀内某は交通をネタにビジネスをしてはダメなタイプだ。

**名無しでGO!** · 2019/01/29(火) 20:24:12.31

ほんとこれ

witter.com/hcmine/status/1088622231817674753

@X103hakodate
整備新幹線、今の活用法では宝の持ち腐れだ（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190125-00262108-toyo-bus_all @YahooNewsTopics
いくらなんでも今更スーパー特急は無いな・・・。

@hcmine
東洋経済は鉄道関連でこういう変な部分がある記事を載せたり、ローカル線や夜行列車の妄想を垂れ流すだけの
堀内重人なる趣味者の文章を載せたりと、かなり問題がある媒体という印象である。
他の分野でも関心のある人が見れば、レベルが低いのかもしれない。

**名無しでGO!** · 2019/01/30(水) 17:02:27.32

>>132
普通はこの記事のように飛行機や新幹線との接続の話になるわな
いかに堀内らは寝台夜行復活を妄想しているからと言って、北海道内で観光列車の運行構想というニュースだけで
東京～北海道間に豪華寝台夜行云々という明後日の方向の話に飛躍するのか
まして切符の販売方法まで
堀内「運輸評論家」なんだろ

**名無しでGO!** · 2019/01/30(水) 20:41:58.93

>>142
運輸評論家は、枝葉の部分に関する論評が多いように思う。
ラウンジの飲み物代とか、ローカル駅でのゴミ代の割り振りとか、かかっても1日に1万円程度のお金の話ばかりしている。

年収1000万超えの閑職のオッサンが、月に100円の経費節減を全体会議でプレゼンしているようなもの。
本人の熱弁とは裏腹に、出席者は誰も相手にしていない。

**名無しでGO!** · 2019/01/30(水) 20:51:04.22

>>143
瑞風に乗った時の提言がこれ↓ですから

＞昼食で提供されたポトフの量が多く、他の客室では食べきれずに残している人も多かった。
＞昼食の前に鳥取砂丘を歩くため、お腹が減ることを前提としたのだろう。
＞ポトフも、保温性が優れた発泡スチロールの容器に詰めて、持って帰れるようにすべきだと感じた。

**名無しでGO!** · 2019/01/30(水) 20:56:25.18

先日に続き、再び投稿させて頂きますが、「トワイライトエクスプレス瑞風」では、写真のような特製カクテルが提供されます。
抹茶のリキュールに梅昆布茶を混ぜていますが、さっぱりとした味でした。
このようなクルーズトレインでは、オリジナルカクテルが誕生しており、これは2017年に乗車した「トランスイート四季島」でも、同様でした。

私は、このようなカクテルを缶入り飲料として、車内販売で提供することを、JR東日本とJR西日本に提案しています。
両社からの回答は、「検討させて頂きます」でした。

このような特製カクテルは、コンビニでは販売されていませんから、完全に差別化が可能です。
また缶入り飲料と、実際に車内のラウンジで、バーテンダーがその場で作って提供してくれるカクテルとでは、雰囲気を含めて差別化が図られると思います。

車内販売や食堂車を復活させるため、豪華クルーズトレインのノウハウこそ、フィードバックして欲しいと思います。
JR東日本では、「トランスイート四季島」の車内で提供されているコーヒーの粉を、インターネットによる通販で販売を開始したと聞きます。

**名無しでGO!** · 2019/01/30(水) 21:16:04.26

＞私は、このようなカクテルを缶入り飲料として、車内販売で提供することを、JR東日本とJR西日本に提案しています。
＞両社からの回答は、「検討させて頂きます」でした。

やるわけないだろ

**名無しでGO!** · 2019/01/30(水) 21:20:18.46

三江線FBで書きこみあるんだから信者の相手してやれよ堀内。

**名無しでGO!** · 2019/01/30(水) 21:39:10.99

＞＞１４５
発想が貧困というか、何というか。
差別化のための商品だと言うことが理解できないんだろうなぁ。
そんな発想では、どこまで行ってもダメだと思う

**名無しでGO!** · 2019/01/30(水) 21:39:13.91

>>145
×さっぱりとした味
↓
〇味がさっぱりわからない

車内販売の存廃が騒がれてるが、ワザワザ劣化コピーの缶入りカクテルを作って、車内販売の利用者が増えるとでも思ってるんだろうか？

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 00:25:33.82

>>144
運輸評論家は、瑞風に乗れる層の日常生活がどういったものであるか、
想像すらできないのだと思う。
残ったポトフをわざわざ持って帰るのは煩わしい、という発想を運輸評論家に
求めるのは無理か。

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 06:51:13.17

>>143
この人の場合、一万円の売上の為に数十万円の経費を掛けると言う話ばっかりだしねぇ。

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 13:29:10.49

JR西日本の事情に明るくないと吐露してますね。

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 17:00:31.43

コピー貼ってくれ

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 17:12:45.68

>>152
事情に明るい分野があるのだろうか？

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 17:57:33.57

＞＞154
ない　( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 18:23:09.94

運輸評論家だよね？
調査するとか取材するとかして調べようよ

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 18:44:47.69

>>156
事実か否かは重要ではないキリッ

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 21:10:23.92

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00504454
ＪＲ九州、新・周遊観光列車を投入　夜は下車して宿泊

**名無しでGO!** · 2019/01/31(木) 21:11:32.07

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40628780Z20C19A1L41000/
札幌市の市電、上下分離で狙う累損解消

**名無しでGO!** · 2019/02/01(金) 07:06:30.28

国立大学の准教授になれたライバルに強い嫉妬

**名無しでGO!** · 2019/02/01(金) 13:55:02.65

>>158で紹介された記事の別掲載版

JR九州の新周遊観光列車、「寝台備えず夜は下車して宿泊」の狙い
https://newswitch.jp/p/16319

>「簡易版のクルーズトレインにはしたくない」（首脳）との考えで寝台は備えず、
> 夜は下車して市中の宿泊施設に泊まる。

寝台は要らないそうで残念でしたね＞ポトフセンセ。JR九州に抗議の手紙でもしたためますか・・・。

**名無しでGO!** · 2019/02/01(金) 20:32:55.82

3セク鉄道　公募社長の視点
https://www.facebook.com/chiaki.yoshida.397/posts/1988073127979872

**名無しでGO!** · 2019/02/01(金) 20:48:34.35

↑
澤田の（長ったらしい）コメントあり

**名無しでGO!** · 2019/02/01(金) 23:32:20.46

まーだ誰かに絡まずにいられぬのか

**名無しでGO!** · 2019/02/02(土) 00:12:48.61

澤田敬光
もう、まともな会話は不可能なようなので、この辺にしておきます

**名無しでGO!** · 2019/02/02(土) 00:14:11.68

信者のコメントに堀内がいいねしてたw

松岡　宏
新自由主義の知事が2代連続となった場合、どんどんJRさんの廃線が加速しかねません。道民はそれでもいいと思っているのでしょうか。
決して、努力と根性が足りない、自業自得で片付ける問題ではないと考えます。ワシの考えはおかしいでしょうか？

【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第9話【鳥塚亮】

【堀内重人】鉄道界の特徴ある人第9話【鳥塚亮】